Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Espártaco

Citação de: Soundwave em 08 de Abril de 2023, 12:46
Citação de: Espártaco em 08 de Abril de 2023, 12:21No ano do Koeman venceu-se ambos os jogos frente ao Porto.

Alguém tem boas recordações dessa época? Nenhumas.

Claro que o que conta são os títulos, sem nunca descurar que se tem de inverter os registos contra o Porto, nem que seja para quebrar um enguiço psicológico que já dura há demasiados anos.

Mas porque caralho é que continuam a dar esse exemplo quando em 18/19 o Benfica ganha os 2 jogos ao porto e é campeão?

O Benfica conseguia ser campeão sem ganhar esses 2 jogos?

Ganhar ao porto não é sinónimo de ser campeão mas porra, como é que não se entende o benefício?

Mas eu estou a negá-lo? Já disse que ambos são importantes, sendo melhor quando se ganha todos os jogos frente ao Porto, mas o mais importante é ganhar títulos, só isso.
O Benfica tornou-se gigante por ganhar títulos numa época em que o Porto raramente contava para qualquer coisa.

Slb04Sempre

Citação de: Archie Bunker em 08 de Abril de 2023, 12:49
Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:45
Citação de: Kinkolas em 08 de Abril de 2023, 12:45Azia do caralho ainda.

Só passa com 3-0 ao Inter.. e mesmo assim..

Isso mesmo, sonha com coisas sem noção e depois diz que não consegues dormir

Não tou a sonhar com 3-0, vamos sofrer e não é pouco.

Mas digamos que era um resultado que ajudava a sarar feridas

Archie Bunker

Citação de: Soundwave em 08 de Abril de 2023, 12:49
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:35
Citação de: Pierre van Hooijdonk em 08 de Abril de 2023, 12:26
Citação de: Espártaco em 08 de Abril de 2023, 12:21No ano do Koeman venceu-se ambos os jogos frente ao Porto.

Alguém tem boas recordações dessa época? Nenhumas.

Claro que o que conta são os títulos, sem nunca descurar que se tem de inverter os registos contra o Porto, nem que seja para quebrar um enguiço psicológico que já dura há demasiados anos.

Se ganhassemos duas vezes ao Porto todos os anos como em 2005/2006 garanto-te que ganhavamos títulos mais vezes que eles.

Seria uma questão lógica.

Vocês colocam isto como "ganhar campeonatos ou ganhar os dois jogos ao Porto e perder o campeonato".

Errado.

É ganhar campeonatos E ganhar os dois jogos ao Porto. Sempre.

Ganhar sempre ao Porto alimenta ganhar títulos REGULARMENTE.

Não é apenas mais um jogo. O jogo com o Porto é VITAL na construção de uma potencial hegemonia. Ganhar ao Porto é VITAL na materialização de um Benfica dominador no plano interno.

O facto de a resposta ser sempre a mesma ("ah prefiro perder os jogos todos contra os rivais e ser campeão") explica bem porque o Porto é a equipa que domina e ganha mais vezes e o Benfica é a equipa dominada que ganha de vez em quando.

Acabem com a puta das desculpas e dos cenários que não são mutuamente exclusivos.

Metam na cabeça que DOMINAR o confronto directo é muito importante e fundamental para se poder GANHAR QUASE SEMPRE.
está difícil de eles entenderem

Não pá, o segredo para se dominar o futebol em Portugal é perder o máximo possível de jogos contra o porto. São 6 pontos, que valem como 12 que não são precisos para nada.

Ou se calhar ganhar um jogo e perder o outro.

AHDRA77

Uma coisa que tem sido apanágio das últimas décadas no Benfica é a cegueira que se instala e se deixa de fazer auto-crítica e identificar tudo o que está mal e o que precisa de evoluir.
Espero que o RS tenha capacidade e humildade de perceber que há muita coisa que não está bem e trabalhar para mudar e evoluir.
Tudo o que foi feito este ano de diferente e bom.... Para o ano será insuficiente.
Preciso evoluir... então em mentalidade há anos que se espera essa evolução!

ABenficaC

E depois quem mostra a realidade é porque é infiltrado, a fantasia é mais agradável

Corte-se a cabeça ao profeta da desgraça,  não profitizeis desgraças mas sim paz , amor e alegria.

Archie Bunker

Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:52
Citação de: Archie Bunker em 08 de Abril de 2023, 12:49
Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:45
Citação de: Kinkolas em 08 de Abril de 2023, 12:45Azia do caralho ainda.

Só passa com 3-0 ao Inter.. e mesmo assim..

Isso mesmo, sonha com coisas sem noção e depois diz que não consegues dormir

Não tou a sonhar com 3-0, vamos sofrer e não é pouco.

Mas digamos que era um resultado que ajudava a sarar feridas

Se o super-conceicao nao lhes marcou um golo em 180m   

slbforever95

Bom que dês corda aos sapatos nesta fim de época. E que acabes de dar autorização ridículas a renovações da merda como a do t Rex da baliza. Se não vais durar muito mais o estado de graça

Soundwave

Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:39
Citação de: Pierre van Hooijdonk em 08 de Abril de 2023, 12:35
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:32
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 12:13
Citação de: alsohugo em 08 de Abril de 2023, 12:11
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:09
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 12:07
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:00
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 11:57Meu amigo, até pode perder os 4 jogos contra Porto e Sporting, se no final o Benfica for campeão nacional, esta perdoado sempre.



Esta é a mentalidade que nos tem afundado

E é esta que está entranhada no clube

A minha mentalidade será sempre a mesma, o que conta são os títulos e não romantismos, o resto são balelas.
isso
E os títulos todos sabemos quem tem ganho

Óbvio.
Perguntem-lhes se ficaram fodidos por terem ganho o campeonato em 2005/2006 mas perdido os dois jogos contra nós.

Sim entre ser campeão nacional, ou ganharam 2 jogos ao Benfica, eles preferem o 2, tá certo.


eles fazem normalmente as duas coisas, porque sabem que nos ganhando e humilhando estão mais perto de serem campeões

É inacreditável ter de explicar aqui que uma coisa leva à outra.

Por aqui acha-se possível perder sempre os confrontos directos e ser campeão regularmente.

É mais uma prova que o vieirismo está entranhado na mentalidade até dos mais anti-vieiristas.
é desesperante

É uma evidência de anos e anos e que gostamos de fingir que não vemos

Continuam a achar que o domínio psicológico do Porto é porque têm um pacto com o diabo e não porque para eles são mesmo 6 pontos que estão em jogo. Chegámos ao ponto que em casa já entramos a perder. As pessoas vão ao estádio à espera de algo diferente que invariavelmente nunca acontece, mas continua-se a achar que isso não conta para nada.

O Sérgio Conceição ganhou mais clássicos e mais campeonatos que qualquer outro nos últimos 5 anos e por aqui não vêm a ligação.

Chairman

Citação de: Archie Bunker em 08 de Abril de 2023, 12:53
Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:52
Citação de: Archie Bunker em 08 de Abril de 2023, 12:49
Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:45
Citação de: Kinkolas em 08 de Abril de 2023, 12:45Azia do caralho ainda.

Só passa com 3-0 ao Inter.. e mesmo assim..

Isso mesmo, sonha com coisas sem noção e depois diz que não consegues dormir

Não tou a sonhar com 3-0, vamos sofrer e não é pouco.

Mas digamos que era um resultado que ajudava a sarar feridas

Se o super-conceicao nao lhes marcou um golo em 180m   
Frases sem nexo. Nem que jogássemos merda nenhuma e passássemos sem querer nos penalties à foda-se seria épico. Estaríamos a 2 jogos da final da maior competição do mundo.

Archie Bunker

Citação de: Pierre van Hooijdonk em 08 de Abril de 2023, 12:35
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:32
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 12:13
Citação de: alsohugo em 08 de Abril de 2023, 12:11
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:09
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 12:07
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:00
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 11:57Meu amigo, até pode perder os 4 jogos contra Porto e Sporting, se no final o Benfica for campeão nacional, esta perdoado sempre.



Esta é a mentalidade que nos tem afundado

E é esta que está entranhada no clube

A minha mentalidade será sempre a mesma, o que conta são os títulos e não romantismos, o resto são balelas.
isso
E os títulos todos sabemos quem tem ganho

Óbvio.
Perguntem-lhes se ficaram fodidos por terem ganho o campeonato em 2005/2006 mas perdido os dois jogos contra nós.

Sim entre ser campeão nacional, ou ganharam 2 jogos ao Benfica, eles preferem o 2, tá certo.


eles fazem normalmente as duas coisas, porque sabem que nos ganhando e humilhando estão mais perto de serem campeões

É inacreditável ter de explicar aqui que uma coisa leva à outra.

Por aqui acha-se possível perder sempre os confrontos directos e ser campeão regularmente.

É mais uma prova que o vieirismo está entranhado na mentalidade até dos mais anti-vieiristas.

Mas nao ganhámos no dragao?

Bethinho

se por milagre fossemos campeões europeus não contaria de nada porque o que conta é a derrota de ontem.
se formos campeões nacionais não conta para nada porque perdemos ontem e jogamos uma merda.
é continuar.

Slb04Sempre

Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:52E depois quem mostra a realidade é porque é infiltrado, a fantasia é mais agradável

Corte-se a cabeça ao profeta da desgraça,  não profitizeis desgraças mas sim paz , amor e alegria.

Paz amor e alegria o discurso dos ultimos anos de vieirismo... o "não se pode ganhar sempre", o "precisamos de adversários fortes"

O resultado disso é um Benfica patético e macio   

Soundwave

Citação de: Pierre van Hooijdonk em 08 de Abril de 2023, 12:43
Citação de: brazio em 08 de Abril de 2023, 12:40
Citação de: Pierre van Hooijdonk em 08 de Abril de 2023, 12:35
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:32
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 12:13
Citação de: alsohugo em 08 de Abril de 2023, 12:11
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:09
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 12:07
Citação de: ABenficaC em 08 de Abril de 2023, 12:00
Citação de: TeamRocket37 em 08 de Abril de 2023, 11:57Meu amigo, até pode perder os 4 jogos contra Porto e Sporting, se no final o Benfica for campeão nacional, esta perdoado sempre.



Esta é a mentalidade que nos tem afundado

E é esta que está entranhada no clube

A minha mentalidade será sempre a mesma, o que conta são os títulos e não romantismos, o resto são balelas.
isso
E os títulos todos sabemos quem tem ganho

Óbvio.
Perguntem-lhes se ficaram fodidos por terem ganho o campeonato em 2005/2006 mas perdido os dois jogos contra nós.

Sim entre ser campeão nacional, ou ganharam 2 jogos ao Benfica, eles preferem o 2, tá certo.


eles fazem normalmente as duas coisas, porque sabem que nos ganhando e humilhando estão mais perto de serem campeões

É inacreditável ter de explicar aqui que uma coisa leva à outra.

Por aqui acha-se possível perder sempre os confrontos directos e ser campeão regularmente.

É mais uma prova que o vieirismo está entranhado na mentalidade até dos mais anti-vieiristas.

Não se ganhou fora este ano? E por isso se estava a dez pontos de avanço.

Aliás Benfica têm tido melhores resultados no cavalo marinho no histórico recente do que na Luz...

O que mostra que o problema não pode ser abordado dessa forma simplista.

Ganhou-se fora tal como o Gil Vicente lá ganhou.

Um daqueles cometas que passe de vez em quando.

O Benfica tem 4 vitórias no Dragão para o campeonato.

O Porto tem 9 na nova Luz.

Eles ganham na nova luz de forma consistente.

Porque aqui a mentalidade "prefiro perder o jogo com eles na Luz e ser campeão porque se ganharmos os dois jogos contra eles significa que perdemos o campeonato como em 05/06" está muito entranhada.

Temos 18/19 para ilustrar a importância que é ganhar isto, até para recuperar desvantagens, mas não. Cuidado com a época do Koeman.

Slb04Sempre

Citação de: Archie Bunker em 08 de Abril de 2023, 12:53
Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:52
Citação de: Archie Bunker em 08 de Abril de 2023, 12:49
Citação de: Slb04Sempre em 08 de Abril de 2023, 12:45
Citação de: Kinkolas em 08 de Abril de 2023, 12:45Azia do caralho ainda.

Só passa com 3-0 ao Inter.. e mesmo assim..

Isso mesmo, sonha com coisas sem noção e depois diz que não consegues dormir

Não tou a sonhar com 3-0, vamos sofrer e não é pouco.

Mas digamos que era um resultado que ajudava a sarar feridas

Se o super-conceicao nao lhes marcou um golo em 180m   

vai ser jogo de 0-0, 1-1... mais uns dias de azia até Chaves

Soundwave

Citação de: GoldenState em 08 de Abril de 2023, 12:43Penso que é um problema que requer uma reflexão mais profunda, por parte de todo o departamento de futebol.

Porque é já um comportamento que se perpetua época após época. Mudam-se os jogadores, mudam-se os treinadores, e a atitude deprimente nos clássicos mantém-se.

Não podem ser todos incompetentes. Há algo mais no clube que nos faz chegar estes jogos inferiorizados, até quando estamos por cima. E isso é preocupante, especialmente em nossa casa sermos feitos gato sapato. Constantemente.

A explicação é ler este tópico. Começa logo nos adeptos que não exigem ao clube ganhar os confrontos directos, que os títulos vêm por arrasto quase sempre. Não, temos de ter memória de 2005/06.