Época 2022/2023

[Jorge Calha García]

Saiu-nos um roupeiro muito chico-esperto entāo?

[joao12soares]

Quem diria que o Leandro iria causar assim tanto alarido.....
    

[Savicevic]

Vou partilhar uma conversa que tive com alguém que eu acho insuspeito. A pessoa em causa é uma pessoa muito relevante na modalidade e com conhecimento do que se passa no Benfica.

"Não há ninguém que pense o Andebol no Benfica. Promoveram um roupeiro a diretor desportivo que anda a fazer dinheiro com a venda de alguns jovens jogadores.
Com a falta de capacidade que têm, encostou-se a um empresário que se limita a meter os seus jogadores e treinadores no clube. A rota é sempre a mesma(Espanha,Hungria ou Bielorussia).
Não temos estratégia e gastamos dinheiro em equipas B, em vez de emprestar os jovens jogadores a equipas de Lisboa e do Sul, com treinadores de confiança."

O meu conhecimento do Andebol é mínimo, mas achei interessante deixar isto aqui.

Outros interesses se levantam.

Se o teu conhecimento do Andebol é mínimo, como é que consegues escrever o primeiro parágrafo?

Nem tudo será verdade, nem tudo será mentira.

Haverá um meio termo.

Mas que o empresário em causa, que por sinal é nosso ex-jogador, tem uma assinalável influência em negócios envolvendo jogadores nossos e vai colocando uns jogadores dentro e fora, isso é um facto. E as más línguas dizem efectivamente que o Leandro ganha dividendos disso. Nunca saberemos. 

Quem é esse empresário?

Pedro Pinheiro

Isso é falso.

O Pedro Pinheiro só tem 2 jogadores do andebol do Benfica e são os dois que fomos buscar agora ao Águas, o Rui Baptista e o Gustavo Oliveira. Não tem mais nenhum. Aliás, foram os primeiros (e até ver únicos) jogadores que ele tratou para o Benfica. E fê-lo porque o Benfica quis esses jogadores e não ao contrário.

De resto isso é facilmente verificável, mas eu dou uma ajuda.

Mike Jensen - People Sports

Miguel Sanchez -  Marcel Pagliota
 
Stiven Valencia -  Arnar Theodórsson

Filip Taleski -  Milos Pavicevic

Yoav Lumbroso -  Phillipe Bosere

Christopher Hedberg -  Ake Unger

Petar Djordjic - Milan Jokic

Ander Izquierdo - Valero Rivera

Demis Grigoras - Corvin

Olé Rahmel - Andrej Golic

Paulo Moreno - Five Company

Alexis Borges - Andrej Golic

Sergey Hernandez - Marcel Pagliota

Nikola Zoric - Marko Vucicevic

Jonas Kallman - Marcel Pagliota

Arnau Bingo - Philippe Bosere

Leandro Semedo - Raul Torres e Marcos Fernandez

Petar Djordjic - Milan Jokic

Arnau Garcia - Hector Humbert

Adam Juhasz - Andrej Golic

Tadej Kljun - Milos Pavicevic

Vladimir Vranjes - Andrej Golic

Luciano - Five Company

Dos que chegaram este ano, nenhum vem de Espanha, Hungria ou Bielorrússia. O puto que vem da Argentina também não é desse empresário nem nenhum dos jogadores da equipa principal do Benfica (ou sequer da B) é dele.

Se dizes que é falsa a partilha de dividendos, sublinho que são suspeições. Só os próprios o saberão ao ponto de confirmar ou desmentir.

Se dizes que é falsa a intervenção do PP em muitos contratos, isso não o é.

Estás a colocar exclusivamente essa intervenção num patamar de equipa A. Mas acabas de confirmar, pelo menos, 2 deles.

Ainda assim, como sabes bem muitos negócios, no andebol, não são feitos exclusivamente por quem tem contrato de agenciamento. São corriqueiras as parcerias entre empresários.

E, a maior parte dos "empresários" nem licença EHF têm. Mas garantem que o parceiro a tem. E isso não invalida que 1) ajudem na intermediação do negócio; 2) recebam uma quantia por essa intermediação.

Eu digo e reafirmo que no andebol do Benfica quem escolhe os jogadores é o Benfica e que os jogadores não são metidos no clube por serem do empresário A ou B.

Os empresários (e os jogadores, já agora) que aí estão em cima não precisam da ajuda do Pedro Pinheiro (nem de nenhum outro) para rigorosamente nada, porque são dos agentes mais conhecidos na modalidade.

Como bem saberás, o Pedro Pinheiro já tratou da ida do Rui Baptista do ABC para o Águas, portanto o Benfica para ir buscar o jogador que queria ao Águas tinha de tratar com ele. Além do Rui e do Gustavo ele tem pelo menos o Eduardo Mendonça também.

Mas o melhor mesmo era que dissessem quais os contratos e de que jogadores e negócios ele interveio. E a seguir levassem as informações ao Ministério Público.

Levar ao Ministério Público? Mas será sequer crime?

Estás a levar as coisas para um extremo, e sinceramente não sei porquê. Mas tens de manter mais a calma.

Primeiro, podes reiterar o que disseste. Porque não contende em nada com o que eu disse, e que também repito:

Nem tudo será verdade, nem tudo será mentira.

Haverá um meio termo.

Mas que o empresário em causa, que por sinal é nosso ex-jogador, tem uma assinalável influência em negócios envolvendo jogadores nossos e vai colocando uns jogadores dentro e fora, isso é um facto. E as más línguas dizem efectivamente que o Leandro ganha dividendos disso. Nunca saberemos.

Continuas a marrar na equipa "A". Também existe lá a sua intervenção. Mas vai além disso. Não vejo necessidade de tal ser negado.

Se o PP tratou da ida do Rui Baptista para o Águas Santas, desconheço. Se, ainda que o tivesse feito, o Benfica tinha de tratar com ele, discordo. O Benfica tinha era de tratar com o clube adversário e com o atleta. Até porque, como confirmaste, ele nem sequer é agente licenciado. Mas nem é isso que estará em causa.

Vamos continuar a discordar. Os factos são o que são. As conclusões, cada um tira as que quiser. Cada um com a sua verdade. Ou, se calhar, a verdade é a mesma. A nossa visão para a ver é que é redutora (não é só a tua, é mesmo a nossa).

Eu estou calmíssimo.

E factos não vi nenhum. Aliás, os factos até fui eu que os apresentei, sobre os 2 jogadores que são do empresário em questão e que efectivamente vêm para o Benfica.

Continuo à espera que me digam em que negócio é que ele interveio como intermediário. E se não é na A, então que seja na B ou formação.

A necessidade de ser negado é por não ser verdade.

Acabaste tu próprio de confirmar dois deles. Para quê expor mais?

Para os jogadores serem vistos como tendo vindo por influência de A ou B e não pelo seu potencial?

Deus queira que o Rui Baptista esteja à altura. Porque se não estiver, e uma vez que foi um dos expostos, vai tudo cair em cima do rapaz que não tem culpa nenhuma.

Eu confirmei o que há para confirmar, porque não há outros. Que vieram porque o Benfica os quis. Aliás, o Benfica já tinha tentado em janeiro compensar a lesão do Juhasz e considerou o Manuel Lima, o Rui e o Afonso Lima. Não foi possível trazer nenhum em janeiro porque o Benfica não quis pagar aos clubes o que eles pediam.

Veio agora o Rui porque o treinador entende que o Bélone é pra jogar a LD, era necessário mais um central e havendo o Lumbroso o que fazia sentido era ter um jovem. Dos 3 o Rui é o que encaixa na ideia do treinador e veio.

De resto, é o que é.

É pena que a coragem que há para vir levantar suspeitas depois falte para concretizar.

Meu caro,

Isto é um fórum. Nele discutem-se temas sobre o Benfica e aqui, em especial, o que diga respeito ao andebol. Alguns são interessantes. Outros desinteressantes. Alguns rumores. Outras certezas. Uns verdadeiros. Outros mentiras.

O user Moreira1985 partilhou um tema que é relevante para o Benfica e que diz respeito à modalidade.

Por acaso (deve ser mesmo só por acaso...) algumas coisas que ele refere são já faladas entre quem anda no mundo de Andebol. De Norte a Sul.

E o que é que ele diz - entre outras coisas?

1. Que o Leandro "anda a fazer dinheiro com a venda de alguns jovens jogadores".
2. Que o Leandro "encostou-se a um empresário que se limita a meter os seus jogadores e treinadores no clube".

Posso não corroborar outras coisas que foram ditas (e por isso é que disse que nem tudo era verdade, mas também não era mentira), mas há duas que são factos verdadeiros:

1. É ou não é verdade que o Leandro tem uma estreita relação com o PP?
2. É ou não é verdade que o PP teve intervenção directa em negócios envolvendo jogadores a entrar e a sair do Benfica?

Consegues desmentir estes factos e dizer que não são verdadeiros?

Não, porque a relação entre os dois é conhecida.
E a intervenção do PP em negócios já tu os confirmaste. E eu não coloquei nomes, nem o vou fazer. Perguntas aos próprios e eles podem confirmar com clareza quais são (repito que não falo apenas da equipa A).

Se esses negócios são, ou não, suficientes para extrair a suspeição que corre no mundo do andebol (de que o Leandro ganha dividendos disso)? Isso é outra história...

Porque serão sempre meras suspeições até que alguém o consiga confirmar. Mas que isso é passado de boca em boca por quem está ligado ao andebol isso é outro facto.

Agora, se aqui não é lugar para se falar destas suspeições, onde será?!

Ou apenas se pode debater e discutir alguns temas, omitindo-se outros que podem ferir susceptibilidades de alguns?

Isto ainda é um fórum do Benfica. Não é o fórum onde não se pode falar de A, B ou C.

Podemos criticar as políticas do Porto, do Sporting e dos seus dirigentes e treinadores, e falar sobre suspeições relacionados com eles, mas não podemos falar aqui daquilo que mais nos interessa que é o que temos em nossa casa?

Conheces-me o suficiente para saber que sempre fui um justo defensor da nossa estrutura de andebol. Há muitos anos que, neste fórum, sou dos poucos a rumar contra a maré e a defender o que de bom é feito sem deixar de apontar os erros. Agora ter de deixar de partilhar factos verdadeiros e as suspeições assentes nos mesmos que correm nas pessoas do andebol apenas porque pode ferir susceptibilidades?

Não faças esse papel. Muito menos comigo.

Eu apoiei determinados factos da conversa mantida pelo moreira1985, e partilhei o que as más-línguas difundem. E voltaria a fazê-lo.

E não há mais nada para concretizar. Está tudo dito. Os factos estão aí. As conclusões (sejam elas quais forem) cada um tem a liberdade de tirar as que quiser.

Mas eu não estou a dizer para não se falar, estou a responder e a pedir que se concretizem as suspeitas que se levantam. Porque o diz que disse a mim diz-me pouco.

Como gosto pouco de alimentar conversas de corredor e já que, aparentemente, estás por dentro dos negócios feitos pelo Benfica e pelo PP, limitei-me a pedir que concretizes e que não deixes as coisas pela rama. Por uma razão simples, o que afirmas é atentatório do bom nome do Leandro.

1. Desconheço se o Leandro tem ou não relação com o PP, muito menos a natureza da mesma.
2. A entrar no Benfica tem esses 2 como já tive oportunidade de dizer, Rui Baptista e Gustavo, como têm vários outros agentes/empresas com até mais jogadores no nosso plantel. Na saída de jogadores, que eu saiba não teve. Até porque, nos últimos anos, houve um único jogador do Benfica a ser vendido: o Rogério.

Mas vamos mais a fundo.

A acusação era "encostou-se a um empresário que mete jogadores e treinadores" e num circuito "Espanha-Bielorrússia-Hungria".

Treinadores da formação são os mesmos de há vários anos, que treinadores meteu cá o PP? O Chema ou o Jota? É que só pode ser pra rir.

E jogadores? Quando meti os empresários dos jogadores da equipa A foi-me dito que estava a "marrar" na equipa A. Pois, como é óbvio nem nenhum desses jogadores precisa de ser metido pelo Pinheiro e os respectivos empresários têm ligação directa com o clube se quiserem apresentar os seus jogadores.

Por maioria de razão, então devem ser jogadores da B e da formação.

Mas então pergunto: de que jogadores da formação ou B estamos a falar?

Qual é o ordenado de um jogador da formação do Benfica? Não há nenhum que ganhe mais de 3k/anuais e a esmagadora maioria deles joga com ajudas de custo.
Se uma comissão de um jogador da formação for 10%, dá uma comissão de 300€. Uma parte para o agente, outra para o Pinheiro e ainda sobra uma para o Leandro. Se calhar é capaz de dar pra ir jantar fora uma vez, já não é mau.

Ao menos tenham noção do que dizem.

E o papel quem o está a fazer és tu, em nome do quê e de quem é que ainda estou para perceber.

[JMiguel23]

Adoram fazer/criar estórias onde elas não existem, ainda para mais por base em rumores de uma pessoa ou alguém tem opinião/visão enviesada, até parece que existe um pouco de inveja de um "roupeiro" que faz mais do que muitos que passaram nesta modalidade (e noutras tambem).

[acemessiae]

Vou partilhar uma conversa que tive com alguém que eu acho insuspeito. A pessoa em causa é uma pessoa muito relevante na modalidade e com conhecimento do que se passa no Benfica.

"Não há ninguém que pense o Andebol no Benfica. Promoveram um roupeiro a diretor desportivo que anda a fazer dinheiro com a venda de alguns jovens jogadores.
Com a falta de capacidade que têm, encostou-se a um empresário que se limita a meter os seus jogadores e treinadores no clube. A rota é sempre a mesma(Espanha,Hungria ou Bielorussia).
Não temos estratégia e gastamos dinheiro em equipas B, em vez de emprestar os jovens jogadores a equipas de Lisboa e do Sul, com treinadores de confiança."

O meu conhecimento do Andebol é mínimo, mas achei interessante deixar isto aqui.

Outros interesses se levantam.

Se o teu conhecimento do Andebol é mínimo, como é que consegues escrever o primeiro parágrafo?

Nem tudo será verdade, nem tudo será mentira.

Haverá um meio termo.

Mas que o empresário em causa, que por sinal é nosso ex-jogador, tem uma assinalável influência em negócios envolvendo jogadores nossos e vai colocando uns jogadores dentro e fora, isso é um facto. E as más línguas dizem efectivamente que o Leandro ganha dividendos disso. Nunca saberemos. 

Quem é esse empresário?

Pedro Pinheiro

Isso é falso.

O Pedro Pinheiro só tem 2 jogadores do andebol do Benfica e são os dois que fomos buscar agora ao Águas, o Rui Baptista e o Gustavo Oliveira. Não tem mais nenhum. Aliás, foram os primeiros (e até ver únicos) jogadores que ele tratou para o Benfica. E fê-lo porque o Benfica quis esses jogadores e não ao contrário.

De resto isso é facilmente verificável, mas eu dou uma ajuda.

Mike Jensen - People Sports

Miguel Sanchez -  Marcel Pagliota
 
Stiven Valencia -  Arnar Theodórsson

Filip Taleski -  Milos Pavicevic

Yoav Lumbroso -  Phillipe Bosere

Christopher Hedberg -  Ake Unger

Petar Djordjic - Milan Jokic

Ander Izquierdo - Valero Rivera

Demis Grigoras - Corvin

Olé Rahmel - Andrej Golic

Paulo Moreno - Five Company

Alexis Borges - Andrej Golic

Sergey Hernandez - Marcel Pagliota

Nikola Zoric - Marko Vucicevic

Jonas Kallman - Marcel Pagliota

Arnau Bingo - Philippe Bosere

Leandro Semedo - Raul Torres e Marcos Fernandez

Petar Djordjic - Milan Jokic

Arnau Garcia - Hector Humbert

Adam Juhasz - Andrej Golic

Tadej Kljun - Milos Pavicevic

Vladimir Vranjes - Andrej Golic

Luciano - Five Company

Dos que chegaram este ano, nenhum vem de Espanha, Hungria ou Bielorrússia. O puto que vem da Argentina também não é desse empresário nem nenhum dos jogadores da equipa principal do Benfica (ou sequer da B) é dele.

Se dizes que é falsa a partilha de dividendos, sublinho que são suspeições. Só os próprios o saberão ao ponto de confirmar ou desmentir.

Se dizes que é falsa a intervenção do PP em muitos contratos, isso não o é.

Estás a colocar exclusivamente essa intervenção num patamar de equipa A. Mas acabas de confirmar, pelo menos, 2 deles.

Ainda assim, como sabes bem muitos negócios, no andebol, não são feitos exclusivamente por quem tem contrato de agenciamento. São corriqueiras as parcerias entre empresários.

E, a maior parte dos "empresários" nem licença EHF têm. Mas garantem que o parceiro a tem. E isso não invalida que 1) ajudem na intermediação do negócio; 2) recebam uma quantia por essa intermediação.

Eu digo e reafirmo que no andebol do Benfica quem escolhe os jogadores é o Benfica e que os jogadores não são metidos no clube por serem do empresário A ou B.

Os empresários (e os jogadores, já agora) que aí estão em cima não precisam da ajuda do Pedro Pinheiro (nem de nenhum outro) para rigorosamente nada, porque são dos agentes mais conhecidos na modalidade.

Como bem saberás, o Pedro Pinheiro já tratou da ida do Rui Baptista do ABC para o Águas, portanto o Benfica para ir buscar o jogador que queria ao Águas tinha de tratar com ele. Além do Rui e do Gustavo ele tem pelo menos o Eduardo Mendonça também.

Mas o melhor mesmo era que dissessem quais os contratos e de que jogadores e negócios ele interveio. E a seguir levassem as informações ao Ministério Público.

Levar ao Ministério Público? Mas será sequer crime?

Estás a levar as coisas para um extremo, e sinceramente não sei porquê. Mas tens de manter mais a calma.

Primeiro, podes reiterar o que disseste. Porque não contende em nada com o que eu disse, e que também repito:

Nem tudo será verdade, nem tudo será mentira.

Haverá um meio termo.

Mas que o empresário em causa, que por sinal é nosso ex-jogador, tem uma assinalável influência em negócios envolvendo jogadores nossos e vai colocando uns jogadores dentro e fora, isso é um facto. E as más línguas dizem efectivamente que o Leandro ganha dividendos disso. Nunca saberemos.

Continuas a marrar na equipa "A". Também existe lá a sua intervenção. Mas vai além disso. Não vejo necessidade de tal ser negado.

Se o PP tratou da ida do Rui Baptista para o Águas Santas, desconheço. Se, ainda que o tivesse feito, o Benfica tinha de tratar com ele, discordo. O Benfica tinha era de tratar com o clube adversário e com o atleta. Até porque, como confirmaste, ele nem sequer é agente licenciado. Mas nem é isso que estará em causa.

Vamos continuar a discordar. Os factos são o que são. As conclusões, cada um tira as que quiser. Cada um com a sua verdade. Ou, se calhar, a verdade é a mesma. A nossa visão para a ver é que é redutora (não é só a tua, é mesmo a nossa).

Eu estou calmíssimo.

E factos não vi nenhum. Aliás, os factos até fui eu que os apresentei, sobre os 2 jogadores que são do empresário em questão e que efectivamente vêm para o Benfica.

Continuo à espera que me digam em que negócio é que ele interveio como intermediário. E se não é na A, então que seja na B ou formação.

A necessidade de ser negado é por não ser verdade.

Acabaste tu próprio de confirmar dois deles. Para quê expor mais?

Para os jogadores serem vistos como tendo vindo por influência de A ou B e não pelo seu potencial?

Deus queira que o Rui Baptista esteja à altura. Porque se não estiver, e uma vez que foi um dos expostos, vai tudo cair em cima do rapaz que não tem culpa nenhuma.

Eu confirmei o que há para confirmar, porque não há outros. Que vieram porque o Benfica os quis. Aliás, o Benfica já tinha tentado em janeiro compensar a lesão do Juhasz e considerou o Manuel Lima, o Rui e o Afonso Lima. Não foi possível trazer nenhum em janeiro porque o Benfica não quis pagar aos clubes o que eles pediam.

Veio agora o Rui porque o treinador entende que o Bélone é pra jogar a LD, era necessário mais um central e havendo o Lumbroso o que fazia sentido era ter um jovem. Dos 3 o Rui é o que encaixa na ideia do treinador e veio.

De resto, é o que é.

É pena que a coragem que há para vir levantar suspeitas depois falte para concretizar.

Meu caro,

Isto é um fórum. Nele discutem-se temas sobre o Benfica e aqui, em especial, o que diga respeito ao andebol. Alguns são interessantes. Outros desinteressantes. Alguns rumores. Outras certezas. Uns verdadeiros. Outros mentiras.

O user Moreira1985 partilhou um tema que é relevante para o Benfica e que diz respeito à modalidade.

Por acaso (deve ser mesmo só por acaso...) algumas coisas que ele refere são já faladas entre quem anda no mundo de Andebol. De Norte a Sul.

E o que é que ele diz - entre outras coisas?

1. Que o Leandro "anda a fazer dinheiro com a venda de alguns jovens jogadores".
2. Que o Leandro "encostou-se a um empresário que se limita a meter os seus jogadores e treinadores no clube".

Posso não corroborar outras coisas que foram ditas (e por isso é que disse que nem tudo era verdade, mas também não era mentira), mas há duas que são factos verdadeiros:

1. É ou não é verdade que o Leandro tem uma estreita relação com o PP?
2. É ou não é verdade que o PP teve intervenção directa em negócios envolvendo jogadores a entrar e a sair do Benfica?

Consegues desmentir estes factos e dizer que não são verdadeiros?

Não, porque a relação entre os dois é conhecida.
E a intervenção do PP em negócios já tu os confirmaste. E eu não coloquei nomes, nem o vou fazer. Perguntas aos próprios e eles podem confirmar com clareza quais são (repito que não falo apenas da equipa A).

Se esses negócios são, ou não, suficientes para extrair a suspeição que corre no mundo do andebol (de que o Leandro ganha dividendos disso)? Isso é outra história...

Porque serão sempre meras suspeições até que alguém o consiga confirmar. Mas que isso é passado de boca em boca por quem está ligado ao andebol isso é outro facto.

Agora, se aqui não é lugar para se falar destas suspeições, onde será?!

Ou apenas se pode debater e discutir alguns temas, omitindo-se outros que podem ferir susceptibilidades de alguns?

Isto ainda é um fórum do Benfica. Não é o fórum onde não se pode falar de A, B ou C.

Podemos criticar as políticas do Porto, do Sporting e dos seus dirigentes e treinadores, e falar sobre suspeições relacionados com eles, mas não podemos falar aqui daquilo que mais nos interessa que é o que temos em nossa casa?

Conheces-me o suficiente para saber que sempre fui um justo defensor da nossa estrutura de andebol. Há muitos anos que, neste fórum, sou dos poucos a rumar contra a maré e a defender o que de bom é feito sem deixar de apontar os erros. Agora ter de deixar de partilhar factos verdadeiros e as suspeições assentes nos mesmos que correm nas pessoas do andebol apenas porque pode ferir susceptibilidades?

Não faças esse papel. Muito menos comigo.

Eu apoiei determinados factos da conversa mantida pelo moreira1985, e partilhei o que as más-línguas difundem. E voltaria a fazê-lo.

E não há mais nada para concretizar. Está tudo dito. Os factos estão aí. As conclusões (sejam elas quais forem) cada um tem a liberdade de tirar as que quiser.

Mas eu não estou a dizer para não se falar, estou a responder e a pedir que se concretizem as suspeitas que se levantam. Porque o diz que disse a mim diz-me pouco.

Como gosto pouco de alimentar conversas de corredor e já que, aparentemente, estás por dentro dos negócios feitos pelo Benfica e pelo PP, limitei-me a pedir que concretizes e que não deixes as coisas pela rama. Por uma razão simples, o que afirmas é atentatório do bom nome do Leandro.

1. Desconheço se o Leandro tem ou não relação com o PP, muito menos a natureza da mesma.
2. A entrar no Benfica tem esses 2 como já tive oportunidade de dizer, Rui Baptista e Gustavo, como têm vários outros agentes/empresas com até mais jogadores no nosso plantel. Na saída de jogadores, que eu saiba não teve. Até porque, nos últimos anos, houve um único jogador do Benfica a ser vendido: o Rogério.

Mas vamos mais a fundo.

A acusação era "encostou-se a um empresário que mete jogadores e treinadores" e num circuito "Espanha-Bielorrússia-Hungria".

Treinadores da formação são os mesmos de há vários anos, que treinadores meteu cá o PP? O Chema ou o Jota? É que só pode ser pra rir.

E jogadores? Quando meti os empresários dos jogadores da equipa A foi-me dito que estava a "marrar" na equipa A. Pois, como é óbvio nem nenhum desses jogadores precisa de ser metido pelo Pinheiro e os respectivos empresários têm ligação directa com o clube se quiserem apresentar os seus jogadores.

Por maioria de razão, então devem ser jogadores da B e da formação.

Mas então pergunto: de que jogadores da formação ou B estamos a falar?

Qual é o ordenado de um jogador da formação do Benfica? Não há nenhum que ganhe mais de 3k/anuais e a esmagadora maioria deles joga com ajudas de custo.
Se uma comissão de um jogador da formação for 10%, dá uma comissão de 300€. Uma parte para o agente, outra para o Pinheiro e ainda sobra uma para o Leandro. Se calhar é capaz de dar pra ir jantar fora uma vez, já não é mau.

Ao menos tenham noção do que dizem.

E o papel quem o está a fazer és tu, em nome do quê e de quem é que ainda estou para perceber.

Por uma última vez, vou repetir: nem tudo o que user moreira1985 disse é verdade, tal como nem tudo é mentira.

Concentra-te naquilo que é verdade. Que, por acaso, até foi o que eu assinalei.

E, a ser como exemplificas, podem ser 300€, 150€ ou um jantarzinho. Se fosse verdade, era errado. E não é o valor lisonjeiro que o faria ser certo.

Não estou a fazer papel nenhum. Limito-me a comentar uma partilha feita por um user de forma perfeitamente descomprometida. Que por acaso, em algumas coisas, vai de encontro ao que corre de boca em boca. E faço-o em meu nome próprio e sem favor a ninguém. Ou por fazê-lo tenho de estar a soldo de alguém ou com algum intuito mascarado? Por favor...

[Andreg86]

Isto pareceu um momento alerta CM.

Onde se joga coisas para o ar sem concretizar nada, e ainda se dá volume a estas coisas.

Hoje em dia é muito fácil fazer acusações, o problema é que são quase sempre com fundamentações mínimas.

O homem foi roupeiro, e daí?  Qual é mesmo o problema se for competente? Acho que logo aí começa torta essa alegação, que trata logo abaixo uma pessoa por ter sido roupeiro.

[TeamRocket37]

O mais engraçado, o user que levantou isto, está sentado a comer a pipocas, a ver o debate de outros 2 users.

[Jorge Calha García]

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

[ChUk07]

Ora, portanto alguém que afirma "não perceber nada de andebol", diz que alguém influente diz que que X e Y.

O outro vem confirmar, mas diz que pode ser verdade, pode ser mentira.

Quando lhes pedem para comprovarem e falar em nomes, é o diz que disse e não disse porque é, mas também pode não ser. Mas como é dito no boca em boca, até tá mais para ser do que não ser...

Factos é que coise... 😅

Uma coisa é certa, criatividade não falta...

Btw foi o roupeiro que formou a equipa que ganhou um dos maiores feitos desportivos em Portugal nos últimos anos...
E isso não é preciso dizer que se ouviu nos corredores. É um facto!

[ChUk07]

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

[Jorge Calha García]

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

E achas que isso muda muito a realidade das coisas? Acho que hoje nem participou.

[Savicevic]

O mais engraçado, o user que levantou isto, está sentado a comer a pipocas, a ver o debate de outros 2 users.

Fez o papel dele. Disse o que lhe pediram pra dizer e siga.

[ChUk07]

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

E achas que isso muda muito a realidade das coisas? Acho que hoje nem participou.

Sabes ao menos qual é a função da pessoa a quem estás a tentar associar à falta de jogadores na seleção sub 21?

[Savicevic]

Vou partilhar uma conversa que tive com alguém que eu acho insuspeito. A pessoa em causa é uma pessoa muito relevante na modalidade e com conhecimento do que se passa no Benfica.

"Não há ninguém que pense o Andebol no Benfica. Promoveram um roupeiro a diretor desportivo que anda a fazer dinheiro com a venda de alguns jovens jogadores.
Com a falta de capacidade que têm, encostou-se a um empresário que se limita a meter os seus jogadores e treinadores no clube. A rota é sempre a mesma(Espanha,Hungria ou Bielorussia).
Não temos estratégia e gastamos dinheiro em equipas B, em vez de emprestar os jovens jogadores a equipas de Lisboa e do Sul, com treinadores de confiança."

O meu conhecimento do Andebol é mínimo, mas achei interessante deixar isto aqui.

Outros interesses se levantam.

Se o teu conhecimento do Andebol é mínimo, como é que consegues escrever o primeiro parágrafo?

Nem tudo será verdade, nem tudo será mentira.

Haverá um meio termo.

Mas que o empresário em causa, que por sinal é nosso ex-jogador, tem uma assinalável influência em negócios envolvendo jogadores nossos e vai colocando uns jogadores dentro e fora, isso é um facto. E as más línguas dizem efectivamente que o Leandro ganha dividendos disso. Nunca saberemos. 

Quem é esse empresário?

Pedro Pinheiro

Isso é falso.

O Pedro Pinheiro só tem 2 jogadores do andebol do Benfica e são os dois que fomos buscar agora ao Águas, o Rui Baptista e o Gustavo Oliveira. Não tem mais nenhum. Aliás, foram os primeiros (e até ver únicos) jogadores que ele tratou para o Benfica. E fê-lo porque o Benfica quis esses jogadores e não ao contrário.

De resto isso é facilmente verificável, mas eu dou uma ajuda.

Mike Jensen - People Sports

Miguel Sanchez -  Marcel Pagliota
 
Stiven Valencia -  Arnar Theodórsson

Filip Taleski -  Milos Pavicevic

Yoav Lumbroso -  Phillipe Bosere

Christopher Hedberg -  Ake Unger

Petar Djordjic - Milan Jokic

Ander Izquierdo - Valero Rivera

Demis Grigoras - Corvin

Olé Rahmel - Andrej Golic

Paulo Moreno - Five Company

Alexis Borges - Andrej Golic

Sergey Hernandez - Marcel Pagliota

Nikola Zoric - Marko Vucicevic

Jonas Kallman - Marcel Pagliota

Arnau Bingo - Philippe Bosere

Leandro Semedo - Raul Torres e Marcos Fernandez

Petar Djordjic - Milan Jokic

Arnau Garcia - Hector Humbert

Adam Juhasz - Andrej Golic

Tadej Kljun - Milos Pavicevic

Vladimir Vranjes - Andrej Golic

Luciano - Five Company

Dos que chegaram este ano, nenhum vem de Espanha, Hungria ou Bielorrússia. O puto que vem da Argentina também não é desse empresário nem nenhum dos jogadores da equipa principal do Benfica (ou sequer da B) é dele.

Se dizes que é falsa a partilha de dividendos, sublinho que são suspeições. Só os próprios o saberão ao ponto de confirmar ou desmentir.

Se dizes que é falsa a intervenção do PP em muitos contratos, isso não o é.

Estás a colocar exclusivamente essa intervenção num patamar de equipa A. Mas acabas de confirmar, pelo menos, 2 deles.

Ainda assim, como sabes bem muitos negócios, no andebol, não são feitos exclusivamente por quem tem contrato de agenciamento. São corriqueiras as parcerias entre empresários.

E, a maior parte dos "empresários" nem licença EHF têm. Mas garantem que o parceiro a tem. E isso não invalida que 1) ajudem na intermediação do negócio; 2) recebam uma quantia por essa intermediação.

Eu digo e reafirmo que no andebol do Benfica quem escolhe os jogadores é o Benfica e que os jogadores não são metidos no clube por serem do empresário A ou B.

Os empresários (e os jogadores, já agora) que aí estão em cima não precisam da ajuda do Pedro Pinheiro (nem de nenhum outro) para rigorosamente nada, porque são dos agentes mais conhecidos na modalidade.

Como bem saberás, o Pedro Pinheiro já tratou da ida do Rui Baptista do ABC para o Águas, portanto o Benfica para ir buscar o jogador que queria ao Águas tinha de tratar com ele. Além do Rui e do Gustavo ele tem pelo menos o Eduardo Mendonça também.

Mas o melhor mesmo era que dissessem quais os contratos e de que jogadores e negócios ele interveio. E a seguir levassem as informações ao Ministério Público.

Levar ao Ministério Público? Mas será sequer crime?

Estás a levar as coisas para um extremo, e sinceramente não sei porquê. Mas tens de manter mais a calma.

Primeiro, podes reiterar o que disseste. Porque não contende em nada com o que eu disse, e que também repito:

Nem tudo será verdade, nem tudo será mentira.

Haverá um meio termo.

Mas que o empresário em causa, que por sinal é nosso ex-jogador, tem uma assinalável influência em negócios envolvendo jogadores nossos e vai colocando uns jogadores dentro e fora, isso é um facto. E as más línguas dizem efectivamente que o Leandro ganha dividendos disso. Nunca saberemos.

Continuas a marrar na equipa "A". Também existe lá a sua intervenção. Mas vai além disso. Não vejo necessidade de tal ser negado.

Se o PP tratou da ida do Rui Baptista para o Águas Santas, desconheço. Se, ainda que o tivesse feito, o Benfica tinha de tratar com ele, discordo. O Benfica tinha era de tratar com o clube adversário e com o atleta. Até porque, como confirmaste, ele nem sequer é agente licenciado. Mas nem é isso que estará em causa.

Vamos continuar a discordar. Os factos são o que são. As conclusões, cada um tira as que quiser. Cada um com a sua verdade. Ou, se calhar, a verdade é a mesma. A nossa visão para a ver é que é redutora (não é só a tua, é mesmo a nossa).

Eu estou calmíssimo.

E factos não vi nenhum. Aliás, os factos até fui eu que os apresentei, sobre os 2 jogadores que são do empresário em questão e que efectivamente vêm para o Benfica.

Continuo à espera que me digam em que negócio é que ele interveio como intermediário. E se não é na A, então que seja na B ou formação.

A necessidade de ser negado é por não ser verdade.

Acabaste tu próprio de confirmar dois deles. Para quê expor mais?

Para os jogadores serem vistos como tendo vindo por influência de A ou B e não pelo seu potencial?

Deus queira que o Rui Baptista esteja à altura. Porque se não estiver, e uma vez que foi um dos expostos, vai tudo cair em cima do rapaz que não tem culpa nenhuma.

Eu confirmei o que há para confirmar, porque não há outros. Que vieram porque o Benfica os quis. Aliás, o Benfica já tinha tentado em janeiro compensar a lesão do Juhasz e considerou o Manuel Lima, o Rui e o Afonso Lima. Não foi possível trazer nenhum em janeiro porque o Benfica não quis pagar aos clubes o que eles pediam.

Veio agora o Rui porque o treinador entende que o Bélone é pra jogar a LD, era necessário mais um central e havendo o Lumbroso o que fazia sentido era ter um jovem. Dos 3 o Rui é o que encaixa na ideia do treinador e veio.

De resto, é o que é.

É pena que a coragem que há para vir levantar suspeitas depois falte para concretizar.

Meu caro,

Isto é um fórum. Nele discutem-se temas sobre o Benfica e aqui, em especial, o que diga respeito ao andebol. Alguns são interessantes. Outros desinteressantes. Alguns rumores. Outras certezas. Uns verdadeiros. Outros mentiras.

O user Moreira1985 partilhou um tema que é relevante para o Benfica e que diz respeito à modalidade.

Por acaso (deve ser mesmo só por acaso...) algumas coisas que ele refere são já faladas entre quem anda no mundo de Andebol. De Norte a Sul.

E o que é que ele diz - entre outras coisas?

1. Que o Leandro "anda a fazer dinheiro com a venda de alguns jovens jogadores".
2. Que o Leandro "encostou-se a um empresário que se limita a meter os seus jogadores e treinadores no clube".

Posso não corroborar outras coisas que foram ditas (e por isso é que disse que nem tudo era verdade, mas também não era mentira), mas há duas que são factos verdadeiros:

1. É ou não é verdade que o Leandro tem uma estreita relação com o PP?
2. É ou não é verdade que o PP teve intervenção directa em negócios envolvendo jogadores a entrar e a sair do Benfica?

Consegues desmentir estes factos e dizer que não são verdadeiros?

Não, porque a relação entre os dois é conhecida.
E a intervenção do PP em negócios já tu os confirmaste. E eu não coloquei nomes, nem o vou fazer. Perguntas aos próprios e eles podem confirmar com clareza quais são (repito que não falo apenas da equipa A).

Se esses negócios são, ou não, suficientes para extrair a suspeição que corre no mundo do andebol (de que o Leandro ganha dividendos disso)? Isso é outra história...

Porque serão sempre meras suspeições até que alguém o consiga confirmar. Mas que isso é passado de boca em boca por quem está ligado ao andebol isso é outro facto.

Agora, se aqui não é lugar para se falar destas suspeições, onde será?!

Ou apenas se pode debater e discutir alguns temas, omitindo-se outros que podem ferir susceptibilidades de alguns?

Isto ainda é um fórum do Benfica. Não é o fórum onde não se pode falar de A, B ou C.

Podemos criticar as políticas do Porto, do Sporting e dos seus dirigentes e treinadores, e falar sobre suspeições relacionados com eles, mas não podemos falar aqui daquilo que mais nos interessa que é o que temos em nossa casa?

Conheces-me o suficiente para saber que sempre fui um justo defensor da nossa estrutura de andebol. Há muitos anos que, neste fórum, sou dos poucos a rumar contra a maré e a defender o que de bom é feito sem deixar de apontar os erros. Agora ter de deixar de partilhar factos verdadeiros e as suspeições assentes nos mesmos que correm nas pessoas do andebol apenas porque pode ferir susceptibilidades?

Não faças esse papel. Muito menos comigo.

Eu apoiei determinados factos da conversa mantida pelo moreira1985, e partilhei o que as más-línguas difundem. E voltaria a fazê-lo.

E não há mais nada para concretizar. Está tudo dito. Os factos estão aí. As conclusões (sejam elas quais forem) cada um tem a liberdade de tirar as que quiser.

Mas eu não estou a dizer para não se falar, estou a responder e a pedir que se concretizem as suspeitas que se levantam. Porque o diz que disse a mim diz-me pouco.

Como gosto pouco de alimentar conversas de corredor e já que, aparentemente, estás por dentro dos negócios feitos pelo Benfica e pelo PP, limitei-me a pedir que concretizes e que não deixes as coisas pela rama. Por uma razão simples, o que afirmas é atentatório do bom nome do Leandro.

1. Desconheço se o Leandro tem ou não relação com o PP, muito menos a natureza da mesma.
2. A entrar no Benfica tem esses 2 como já tive oportunidade de dizer, Rui Baptista e Gustavo, como têm vários outros agentes/empresas com até mais jogadores no nosso plantel. Na saída de jogadores, que eu saiba não teve. Até porque, nos últimos anos, houve um único jogador do Benfica a ser vendido: o Rogério.

Mas vamos mais a fundo.

A acusação era "encostou-se a um empresário que mete jogadores e treinadores" e num circuito "Espanha-Bielorrússia-Hungria".

Treinadores da formação são os mesmos de há vários anos, que treinadores meteu cá o PP? O Chema ou o Jota? É que só pode ser pra rir.

E jogadores? Quando meti os empresários dos jogadores da equipa A foi-me dito que estava a "marrar" na equipa A. Pois, como é óbvio nem nenhum desses jogadores precisa de ser metido pelo Pinheiro e os respectivos empresários têm ligação directa com o clube se quiserem apresentar os seus jogadores.

Por maioria de razão, então devem ser jogadores da B e da formação.

Mas então pergunto: de que jogadores da formação ou B estamos a falar?

Qual é o ordenado de um jogador da formação do Benfica? Não há nenhum que ganhe mais de 3k/anuais e a esmagadora maioria deles joga com ajudas de custo.
Se uma comissão de um jogador da formação for 10%, dá uma comissão de 300€. Uma parte para o agente, outra para o Pinheiro e ainda sobra uma para o Leandro. Se calhar é capaz de dar pra ir jantar fora uma vez, já não é mau.

Ao menos tenham noção do que dizem.

E o papel quem o está a fazer és tu, em nome do quê e de quem é que ainda estou para perceber.

Por uma última vez, vou repetir: nem tudo o que user moreira1985 disse é verdade, tal como nem tudo é mentira.

Concentra-te naquilo que é verdade. Que, por acaso, até foi o que eu assinalei.

E, a ser como exemplificas, podem ser 300€, 150€ ou um jantarzinho. Se fosse verdade, era errado. E não é o valor lisonjeiro que o faria ser certo.

Não estou a fazer papel nenhum. Limito-me a comentar uma partilha feita por um user de forma perfeitamente descomprometida. Que por acaso, em algumas coisas, vai de encontro ao que corre de boca em boca. E faço-o em meu nome próprio e sem favor a ninguém. Ou por fazê-lo tenho de estar a soldo de alguém ou com algum intuito mascarado? Por favor...

Eu coloquei o valor (e é um ou dois que ganham isto, apenas) apenas para dar noção do ridículo que é fazer a afirmação "ganha dinheiro".

De resto, como já disse e reafirmo, não é verdade que exista "assinalável influência" do PP e que vá "colocando uns jogadores dentro e fora". Isso é falso. O PP tem dois jogadores que vão chegar agora, nada mais.

Por isso é que eu quero que concretizem o que estão a dizer e me digam que "negócios" foram feitos com intervenção do PP, porque eu rapidamente desmonto isso.

Eu já apontei os dois que existiram e que aconteceram por decisão técnica e desportiva do clube, nada mais. E não me parece que 2 jogadores seja uma "assinalável influência" no que quer que seja.

[Jorge Calha García]

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

Competente não sei, estive a ver a seleção nacional sub-21 e temos exatamente ZERO jogadores (se não me engano).

O andebol em Portugal é mais praticado no norte, ok, mas acho que também deve haver uma falta de trabalho e vontade evidente nesta matéria.

Na verdade, é mesmo engano.
O Guilherme Tavares é nosso jogador.

E achas que isso muda muito a realidade das coisas? Acho que hoje nem participou.

Sabes ao menos qual é a função da pessoa a quem estás a tentar associar à falta de jogadores na seleção sub 21?

Sabes que não

A minha opinião é que o Benfica Andebol em geral leva anos a não trabalhar bem. O tal Leandro também. Se é por falta de apoio não sei, mas por falta de dinheiro não deve ter sido aparentemente.

Ganhaste um trofeu de certa relevância, sim (muito por causa do Rogério ter aparecido do nada), mas de resto... muito pouco se aproveita. Formação incluída.

Os meus votos para que isso se altere e por fim, Leandro e todos, comecem a merecer o dinheiro que ganham todos os meses. Este ano ao menos muitas das contratações têm um perfil que não deixam tantas dúvidas como no passado.