David Jurásek emprestado ao Hoffenheim

[Sickness:SLB]

Mais milhão menos milhão, o que não podiamos era entrar na época às apalpadelas e à procura de alguem que se adaptasse ali. Se calhar ainda tocava ao Aursnes ir para lá. Agora se vale ou se não vale o dinheiro, para o Benfica vale. É como todos os negócios. Quanto mais cedo tivermos a base melhor.

[adeptoBancada]

Mais milhão menos milhão, o que não podiamos era entrar na época às apalpadelas e à procura de alguem que se adaptasse ali. Se calhar ainda tocava ao Aursnes ir para lá. Agora se vale ou se não vale o dinheiro, para o Benfica vale. É como todos os negócios. Quanto mais cedo tivermos a base melhor.

Precisamos de outro lateral direito e GR.

[Savicevic]

Que corra bem.

Em relação ao Jurasek não consigo perceber muito bem porque achas não tem qualidade para jogar no Benfica. Qual a necessidade do lateral no modelo de jogo do Benfica ser muito criativo? Qual a necessidade de saber jogar em zonas interiores? O Grimaldo, apesar de até ter sido o melhor jogador do Benfica esta época em termos de regularidade, foi um jogador contranatura no modelo habitual do Schmidt. Eu prefiro laterais mais ao estilo de Jurasek, menos variabilidade de movimentos mas mais capacidade para dar largura e profundidade ao modelo. Para início de construção, teremos Kokcu a baixar para a esquerda do central esquerdo. O modelo do Benfica favorece o que Jurasek tem de melhor e esconde o que tem de pior. Além de que ainda é jovem e evoluirá certamente no que é mais fraco. Todos os dias a levar com Di Maria, Neres, João Mário, Bah, é quase obrigado a evoluir.

Escreveste muito mas não disseste nada sobre o jogador.

Já expliquei diversas vezes porque é que acho que não tem qualidade para jogar no Benfica, mas vou voltar a dar a minha opinião por uma última vez.

O Jurasek tem um entendimento do jogo muito limitado tanto com bola como sem ela. As abordagens defensivas são más e devem-se a falta de noções básicas como contenção e cobertura. É um jogador que é batido inúmeras vezes da mesma forma e não aprende com essas acções menos positivas.

Com bola tem poucos recursos, mesmo quando mete o drible é sempre na procura do cruzamento. Abusa do cruzamento, mete a bola na área demasiadas vezes logo que passa o meio-campo e falta-lhe critério (7 cruzamentos por jogo é um indicador preocupante, a meu ver).

Tem também problemas técnicos no passe (71% de eficácia numa equipa dominadora no seu contexto, é muito fraco) e primeiro toque (não raras vezes a bola foge-lhe quando é contactada), o que irá dificultar, na minha opinião, uma saída de bola limpa.

Depois, é um jogador que não se associa a não ser no tocar para ir buscar à frente na linha e não tem jogo interior.

É um jogador que é um monstro físico, que a defender e atacar a profundidade poderá ter a sua utilidade, mas que tem demasiados problemas para se gastar esta fortuna. A boa batida no cruzamento é interessante, mas apenas se vier acompanhada de um critério que ele não tem. E eu não acredito na evolução de jogadores que têm fraco entendimento do jogo.

De resto, fazer as perguntas que fazes sobre a necessidade de termos um jogador criativo depois da época que o Grimaldo fez, acho que não adianta responder. Se não compreendeste a necessidade de ter variabilidade ofensiva, de ter um jogador a desequilibrar por dentro vindo de trás, de ter um jogador criativo com qualidade de passe a jogar com mais espaço que os colegas que jogam entrelinhas, se não compreendeste isso vendo o Grimaldo jogar, não há muito que possa fazer para explicar

Posto isto, é ele o escolhido, está feito, e resta-me desejar estar totalmente errado.

Eu já tinha lido o que tinhas escrito sobre o jogador, tu é que não percebeste nada do que eu disse. No modelo do Schmidt os laterais são para dar largura e profundidade, com capacidade física para galgar pelos corredores, com movimentos mais verticais. O Grimaldo era o oposto disso e acabou por fazer uma excelente época, mas muitas vezes havia demasiada gente em zonas interiores e o Benfica teve dificuldade em vários jogos por não ter laterais a dar largura e profundidade. Era ainda mais notório quando jogava Gilberto e Grimaldo em simultâneo. O que eu estou a dizer é que aquilo que apontas como defeitos do Jurasek são menos relevantes (para este modelo do Schmidt) do que as virtudes. A variabilidade de movimentos é destinada ao 4 da frente e não aos laterais.

Tu continuas a falar de um modelo de jogo que só existiu no mundo da fantasia. O modelo de jogo do Schmidt foi com o Grimaldo e as características do Grimaldo foram perfeitas para aquilo que ele idealizou para esta época. Não fosse assim e o Grimaldo não teria sido o melhor jogador da equipa.

Obviamente que agora vai ter de mudar o modelo e a ideia, porque foi buscar um jogador com características totalmente diferentes. Vamos garantidamente atacar de maneira diferente, vamos perder várias coisas que o Grimaldo dava, nomeadamente no half space, em troca de outras. Veremos se compensa.

Mas isso não tem nada a ver com a qualidade do jogador. Um jogador com fraco entendimento do jogo tem-no qualquer que seja o modelo. Um jogador com dificuldades no passe e primeiro toque tem-nas seja qual for o modelo. O que é que o modelo de jogo tem a ver com os problemas que ele apresenta nas abordagens defensivas por não fazer contenção?

A minha opinião é que este jogador não tem qualidade suficiente para jogar no Benfica, independentemente da ideia do treinador ter que forçosamente mudar para integrá-lo no 11.

[Fenómeno]

O Mário Rui foi visto em Lisboa.

Não sei se isso significa que este negócio caiu.

Se calhar é coincidência.

[Woland]

O Mário Rui foi visto em Lisboa.

Não sei se isso significa que este negócio caiu.

Se calhar é coincidência.

Tenho sérias dúvidas que a pessoa que aparece naquela fotografia seja o Mário Rui.

[NoNickBoy]

Bem o que é certo é que com esta contratação vamos iniciar a pre época com o plantel praticamente fechado e deve ser algo inédito..!

Pode haver uma outra mexida, mas nada de muito relevante.

Bom trabalho!

[Purple Rain]

Se já está fechado, óptimo.
Acho que vai resultar e vai fazer esquecer o Grimaldo em pouco tempo, porquê? Je ne sais pas,só o vi no YouTube mas:
Em vez de baixo e franzino é alto e forte físicamente.
Em vez de pisar a bola e dar pra trás,vai pra cima do adversário.
Forte intensidade e corre como uma locomotiva.
Escolha do Roger vai acertar de novo.
 

Se é assim parece-me bem,
Gosto 😁

[rafaeagle99]

No record diz-se que chega hoje (https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/jurasek-fechado-pelo-benfica-checo-ja-esta-a-caminho-de-lisboa?ref=HP_2BlocoAreasemDestaques). Há um voo de Vienna para Lisboa hoje (da Ryanair)

[Red2017]

Noticia rascord: "já deixou o estágio que o Slavia Praga está a realizar na Áustria, sendo esperado este sábado em Lisboa".

[Mariachi]

O Mário Rui foi visto em Lisboa.

Não sei se isso significa que este negócio caiu.

Se calhar é coincidência.

Ele é de Lisboa e está de ferias.

Deve ser só isso que significa.

[arodrigues84]

Que corra bem.

Em relação ao Jurasek não consigo perceber muito bem porque achas não tem qualidade para jogar no Benfica. Qual a necessidade do lateral no modelo de jogo do Benfica ser muito criativo? Qual a necessidade de saber jogar em zonas interiores? O Grimaldo, apesar de até ter sido o melhor jogador do Benfica esta época em termos de regularidade, foi um jogador contranatura no modelo habitual do Schmidt. Eu prefiro laterais mais ao estilo de Jurasek, menos variabilidade de movimentos mas mais capacidade para dar largura e profundidade ao modelo. Para início de construção, teremos Kokcu a baixar para a esquerda do central esquerdo. O modelo do Benfica favorece o que Jurasek tem de melhor e esconde o que tem de pior. Além de que ainda é jovem e evoluirá certamente no que é mais fraco. Todos os dias a levar com Di Maria, Neres, João Mário, Bah, é quase obrigado a evoluir.

Escreveste muito mas não disseste nada sobre o jogador.

Já expliquei diversas vezes porque é que acho que não tem qualidade para jogar no Benfica, mas vou voltar a dar a minha opinião por uma última vez.

O Jurasek tem um entendimento do jogo muito limitado tanto com bola como sem ela. As abordagens defensivas são más e devem-se a falta de noções básicas como contenção e cobertura. É um jogador que é batido inúmeras vezes da mesma forma e não aprende com essas acções menos positivas.

Com bola tem poucos recursos, mesmo quando mete o drible é sempre na procura do cruzamento. Abusa do cruzamento, mete a bola na área demasiadas vezes logo que passa o meio-campo e falta-lhe critério (7 cruzamentos por jogo é um indicador preocupante, a meu ver).

Tem também problemas técnicos no passe (71% de eficácia numa equipa dominadora no seu contexto, é muito fraco) e primeiro toque (não raras vezes a bola foge-lhe quando é contactada), o que irá dificultar, na minha opinião, uma saída de bola limpa.

Depois, é um jogador que não se associa a não ser no tocar para ir buscar à frente na linha e não tem jogo interior.

É um jogador que é um monstro físico, que a defender e atacar a profundidade poderá ter a sua utilidade, mas que tem demasiados problemas para se gastar esta fortuna. A boa batida no cruzamento é interessante, mas apenas se vier acompanhada de um critério que ele não tem. E eu não acredito na evolução de jogadores que têm fraco entendimento do jogo.

De resto, fazer as perguntas que fazes sobre a necessidade de ternos um jogador criativo depois da época que o Grimaldo fez, acho que não adianta responder. Se não compreendeste a necessidade de ter variabilidade ofensiva, de ter um jogador a desequilibrar por dentro vindo de trás, de ter um jogador criativo com qualidade de passe a jogar com mais espaço que os colegas que jogam entrelinhas, se não compreendeste isso vendo o Grimaldo jogar, não há muito que possa fazer para explicar

Posto isto, é ele o escolhido, está feito, e resta-me desejar estar totalmente errado.

Resumindo: não é superior em nada ao Ristic que já está cá.

Boa Benfica! 

Foi isso que concluiste do que o outro user escreveu? Como se o que ele escreve seja uma verdade absoluta?
Agora pergunto: esse user viu qtos jogos do checo para saber que ele é batido mtas x defensivamente? 20 jogos? 30 jogos? Ou viu 1? É que ser batido num jogo mtas x não torna isso uma verdade absoluta. E o grimaldo era forte defensivamente? Teremos todos esquecido o medo que havia qd defrontamos o psv há 2 anos pq o grimaldo ia ser comido pelo extremo adversário?
E viste o que diz o Pedro boucas sobre o jogador? Diz literalmente que é forte fisicamente e tecnicamente e que na opinião dele seria titular neste Benfica.
Sabes o que é realmente factual? É que o perfil do jurasek se adequa mto mais ao esquema habitual das equipas do RS do que se adequava o grimaldo. RS usou grimaldo apesar das suas características e não por causa das suas características. Tv por isso tenha colocado o rafa a 2o avançado e João Mário na ala.

Para custar 13M€+20% de uma futura transferência é bom que seja mesmo tudo isso.

[Kurt Cobain 10]

No record diz-se que chega hoje (https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/jurasek-fechado-pelo-benfica-checo-ja-esta-a-caminho-de-lisboa?ref=HP_2BlocoAreasemDestaques). Há um voo de Vienna para Lisboa hoje (da Ryanair)

e o link do avião , pá?

[FelipeVazTé1904]

Que corra bem.

Em relação ao Jurasek não consigo perceber muito bem porque achas não tem qualidade para jogar no Benfica. Qual a necessidade do lateral no modelo de jogo do Benfica ser muito criativo? Qual a necessidade de saber jogar em zonas interiores? O Grimaldo, apesar de até ter sido o melhor jogador do Benfica esta época em termos de regularidade, foi um jogador contranatura no modelo habitual do Schmidt. Eu prefiro laterais mais ao estilo de Jurasek, menos variabilidade de movimentos mas mais capacidade para dar largura e profundidade ao modelo. Para início de construção, teremos Kokcu a baixar para a esquerda do central esquerdo. O modelo do Benfica favorece o que Jurasek tem de melhor e esconde o que tem de pior. Além de que ainda é jovem e evoluirá certamente no que é mais fraco. Todos os dias a levar com Di Maria, Neres, João Mário, Bah, é quase obrigado a evoluir.

Escreveste muito mas não disseste nada sobre o jogador.

Já expliquei diversas vezes porque é que acho que não tem qualidade para jogar no Benfica, mas vou voltar a dar a minha opinião por uma última vez.

O Jurasek tem um entendimento do jogo muito limitado tanto com bola como sem ela. As abordagens defensivas são más e devem-se a falta de noções básicas como contenção e cobertura. É um jogador que é batido inúmeras vezes da mesma forma e não aprende com essas acções menos positivas.

Com bola tem poucos recursos, mesmo quando mete o drible é sempre na procura do cruzamento. Abusa do cruzamento, mete a bola na área demasiadas vezes logo que passa o meio-campo e falta-lhe critério (7 cruzamentos por jogo é um indicador preocupante, a meu ver).

Tem também problemas técnicos no passe (71% de eficácia numa equipa dominadora no seu contexto, é muito fraco) e primeiro toque (não raras vezes a bola foge-lhe quando é contactada), o que irá dificultar, na minha opinião, uma saída de bola limpa.

Depois, é um jogador que não se associa a não ser no tocar para ir buscar à frente na linha e não tem jogo interior.

É um jogador que é um monstro físico, que a defender e atacar a profundidade poderá ter a sua utilidade, mas que tem demasiados problemas para se gastar esta fortuna. A boa batida no cruzamento é interessante, mas apenas se vier acompanhada de um critério que ele não tem. E eu não acredito na evolução de jogadores que têm fraco entendimento do jogo.

De resto, fazer as perguntas que fazes sobre a necessidade de termos um jogador criativo depois da época que o Grimaldo fez, acho que não adianta responder. Se não compreendeste a necessidade de ter variabilidade ofensiva, de ter um jogador a desequilibrar por dentro vindo de trás, de ter um jogador criativo com qualidade de passe a jogar com mais espaço que os colegas que jogam entrelinhas, se não compreendeste isso vendo o Grimaldo jogar, não há muito que possa fazer para explicar

Posto isto, é ele o escolhido, está feito, e resta-me desejar estar totalmente errado.

Eu já tinha lido o que tinhas escrito sobre o jogador, tu é que não percebeste nada do que eu disse. No modelo do Schmidt os laterais são para dar largura e profundidade, com capacidade física para galgar pelos corredores, com movimentos mais verticais. O Grimaldo era o oposto disso e acabou por fazer uma excelente época, mas muitas vezes havia demasiada gente em zonas interiores e o Benfica teve dificuldade em vários jogos por não ter laterais a dar largura e profundidade. Era ainda mais notório quando jogava Gilberto e Grimaldo em simultâneo. O que eu estou a dizer é que aquilo que apontas como defeitos do Jurasek são menos relevantes (para este modelo do Schmidt) do que as virtudes. A variabilidade de movimentos é destinada ao 4 da frente e não aos laterais.

Tu continuas a falar de um modelo de jogo que só existiu no mundo da fantasia. O modelo de jogo do Schmidt foi com o Grimaldo e as características do Grimaldo foram perfeitas para aquilo que ele idealizou para esta época. Não fosse assim e o Grimaldo não teria sido o melhor jogador da equipa.

Obviamente que agora vai ter de mudar o modelo e a ideia, porque foi buscar um jogador com características totalmente diferentes. Vamos garantidamente atacar de maneira diferente, vamos perder várias coisas que o Grimaldo dava, nomeadamente no half space, em troca de outras. Veremos se compensa.

Mas isso não tem nada a ver com a qualidade do jogador. Um jogador com fraco entendimento do jogo tem-no qualquer que seja o modelo. Um jogador com dificuldades no passe e primeiro toque tem-nas seja qual for o modelo. O que é que o modelo de jogo tem a ver com os problemas que ele apresenta nas abordagens defensivas por não fazer contenção?

A minha opinião é que este jogador não tem qualidade suficiente para jogar no Benfica, independentemente da ideia do treinador ter que forçosamente mudar para integrá-lo no 11.

A qualidade tecnica esta tão sobrevalorizada, especialmente para laterais o Roberto Carlos que é o melhor de sempre era pura potencia de tecnica pouco

[rafaeagle99]

No record diz-se que chega hoje (https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-betclic/benfica/detalhe/jurasek-fechado-pelo-benfica-checo-ja-esta-a-caminho-de-lisboa?ref=HP_2BlocoAreasemDestaques). Há um voo de Vienna para Lisboa hoje (da Ryanair)

e o link do avião , pá?

Take a chill pill. Tens um browser aberto, usa-o.

[Charliebrownsincero]

Que corra bem.

Em relação ao Jurasek não consigo perceber muito bem porque achas não tem qualidade para jogar no Benfica. Qual a necessidade do lateral no modelo de jogo do Benfica ser muito criativo? Qual a necessidade de saber jogar em zonas interiores? O Grimaldo, apesar de até ter sido o melhor jogador do Benfica esta época em termos de regularidade, foi um jogador contranatura no modelo habitual do Schmidt. Eu prefiro laterais mais ao estilo de Jurasek, menos variabilidade de movimentos mas mais capacidade para dar largura e profundidade ao modelo. Para início de construção, teremos Kokcu a baixar para a esquerda do central esquerdo. O modelo do Benfica favorece o que Jurasek tem de melhor e esconde o que tem de pior. Além de que ainda é jovem e evoluirá certamente no que é mais fraco. Todos os dias a levar com Di Maria, Neres, João Mário, Bah, é quase obrigado a evoluir.

Escreveste muito mas não disseste nada sobre o jogador.

Já expliquei diversas vezes porque é que acho que não tem qualidade para jogar no Benfica, mas vou voltar a dar a minha opinião por uma última vez.

O Jurasek tem um entendimento do jogo muito limitado tanto com bola como sem ela. As abordagens defensivas são más e devem-se a falta de noções básicas como contenção e cobertura. É um jogador que é batido inúmeras vezes da mesma forma e não aprende com essas acções menos positivas.

Com bola tem poucos recursos, mesmo quando mete o drible é sempre na procura do cruzamento. Abusa do cruzamento, mete a bola na área demasiadas vezes logo que passa o meio-campo e falta-lhe critério (7 cruzamentos por jogo é um indicador preocupante, a meu ver).

Tem também problemas técnicos no passe (71% de eficácia numa equipa dominadora no seu contexto, é muito fraco) e primeiro toque (não raras vezes a bola foge-lhe quando é contactada), o que irá dificultar, na minha opinião, uma saída de bola limpa.

Depois, é um jogador que não se associa a não ser no tocar para ir buscar à frente na linha e não tem jogo interior.

É um jogador que é um monstro físico, que a defender e atacar a profundidade poderá ter a sua utilidade, mas que tem demasiados problemas para se gastar esta fortuna. A boa batida no cruzamento é interessante, mas apenas se vier acompanhada de um critério que ele não tem. E eu não acredito na evolução de jogadores que têm fraco entendimento do jogo.

De resto, fazer as perguntas que fazes sobre a necessidade de termos um jogador criativo depois da época que o Grimaldo fez, acho que não adianta responder. Se não compreendeste a necessidade de ter variabilidade ofensiva, de ter um jogador a desequilibrar por dentro vindo de trás, de ter um jogador criativo com qualidade de passe a jogar com mais espaço que os colegas que jogam entrelinhas, se não compreendeste isso vendo o Grimaldo jogar, não há muito que possa fazer para explicar

Posto isto, é ele o escolhido, está feito, e resta-me desejar estar totalmente errado.

A tua análise é muito boa sobre o jogador,e concordo com ela até no geral,mas há algo que não estás a entender e que o comentário do Matique21 explica muito bem. Quando dizes que ele escreve muito e não diz nada,na minha opinião é o oposto, ele de forma simplista explica tudo. Roger Schmidt tem uma forma de ver o jogo diferente daquilo que estamos habituados, ele não procura essa impresivilibilidade de que falas,pelos menos nos laterais. Como treinador inteligente que é,e sabendo que não podia mudar tudo logo na primeira época,aproveitou o talento que tinha disponível. Agora obviamente vai procurando jogadores para o seu modelo.
Como digo,o treinador procura ter laterais altos,rápidos e potentes para fazerem todo o corredor durante 90' e ganhar duelos.Por exemplo, jogando com uma defesa tão subida como a nossa,ter um lateral com 1,83m ,quantas bolas nas costas são evitadas á partida? Muitas!
Depois praticamente todas as lacunas do Jurasek vão ser escondidas pelo modelo, como bem refere o Matique21,pois só lhe vão ser pedidas tarefas de acordo com as suas melhores características. Olhando para o Bah do outro lado, vês a construção passar por ele, vês a carrilar jogo carregando a bola? Não! O Bah dá a largura total e a bola só entra nele depois de atrair o adversário para o lado contrário, dando assim espaço para ele meter a sua potência, velocidade e cruzamento. É isto que podemos esperar do Jurasek do outro lado, movimentos simples e verticais. Em relação ao exagerar nos cruzamentos,Bah no Slavia também exagerava por vezes,no Benfica raramente cruza sem ser pela certa. Isto tem a ver com as ideias do treinador e o checo quando integrado não vai ter esse problema. Considero isto mais aspectos táticos do que tomada decisão do próprio jogador,ou seja, é algo facilmente treinavel.
Depois vamos á abordagem defensiva, que talvez seja o maior problema,mas temos de ter atenção que só é lateral há 2 anos. No nosso modelo será um handicap assim tão grande,dado que raramente estamos em organização defensiva e que o nosso princípio base é reagir imediatamente á perda para recuperar a bola, independentemente da zona do campo ou dos intervenientes? Não me parece!
Voltando um pouco ao início,achas que é mais fácil trabalhar um modelo como o nosso,de pressão alta constante com laterais mais capacitados tecnicamente a fazer movimentos interiores ou com laterais mais verticais e potentes? Na minha opinião é claramente a segunda hipótese. E porquê? Porque na perda da bola esses laterais garantem automaticamente o seu flanco seja reagindo imediatamente á bola,seja reocupando posição,seja até a dobrar colegas. É este o papel que o Roger quer para os seus laterais. Quer reduzir ao máximo as compensações feitas principalmente pelos médios pois estes são fundamentais a não deixar o adversário sair, garantindo sempre o controlo do jogo em todos os momentos. Podes contratar um jogador melhor individualmente que Jurasek,mas se não é o fit que o modelo pede a equipa vai ser pior no geral.
Quando falamos em impresivilibilidade ofensiva, não nos podemos esquecer da impresivilibilidade defensiva,e se a primeira é uma vantagem,a segunda pode ser um problema e é preciso muito trabalho táctico para funcionar.
E se formos analisar aquilo que foi o Benfica a época passada ou os trabalhos de Roger Schmidt ao longo da carreira facilmente perdemos que a grande virtude do seu modelo não é a criatividade ofensiva,mas sim a forte reação á perda. Não há modelos perfeitos obviamente, para se ganhar numas coisas perde-se noutras,mas o que faz sentido é analisarmos os jogadores consoante o que o modelo pede e não para aquilo que gostamos de ver num lateral.