David Jurásek emprestado ao Hoffenheim

Defesa, 24 anos,
Chéquia
Equipa Principal: 1 época (2023-2023), 12 jogos (389 minutos), 0 golos

Títulos: Supertaça (1)

Quiga

Acho que o Benfica ja precisava de ter laterais fisicamente fortes, faz muita diferença no futebol atual. Alem do mais pelo que dizem é rapido e cruza bem, algo que tambem faz falta nos jogos mais fechados

Matique21

Citação de: Charliebrownsincero em 08 de Julho de 2023, 16:26
Citação de: Savicevic em 08 de Julho de 2023, 15:48
Citação de: Matique21 em 08 de Julho de 2023, 15:20
Citação de: Savicevic em 08 de Julho de 2023, 13:52Que corra bem.
Em relação ao Jurasek não consigo perceber muito bem porque achas não tem qualidade para jogar no Benfica. Qual a necessidade do lateral no modelo de jogo do Benfica ser muito criativo? Qual a necessidade de saber jogar em zonas interiores? O Grimaldo, apesar de até ter sido o melhor jogador do Benfica esta época em termos de regularidade, foi um jogador contranatura no modelo habitual do Schmidt. Eu prefiro laterais mais ao estilo de Jurasek, menos variabilidade de movimentos mas mais capacidade para dar largura e profundidade ao modelo. Para início de construção, teremos Kokcu a baixar para a esquerda do central esquerdo. O modelo do Benfica favorece o que Jurasek tem de melhor e esconde o que tem de pior. Além de que ainda é jovem e evoluirá certamente no que é mais fraco. Todos os dias a levar com Di Maria, Neres, João Mário, Bah, é quase obrigado a evoluir.

Escreveste muito mas não disseste nada sobre o jogador.

Já expliquei diversas vezes porque é que acho que não tem qualidade para jogar no Benfica, mas vou voltar a dar a minha opinião por uma última vez.

O Jurasek tem um entendimento do jogo muito limitado tanto com bola como sem ela. As abordagens defensivas são más e devem-se a falta de noções básicas como contenção e cobertura. É um jogador que é batido inúmeras vezes da mesma forma e não aprende com essas acções menos positivas.

Com bola tem poucos recursos, mesmo quando mete o drible é sempre na procura do cruzamento. Abusa do cruzamento, mete a bola na área demasiadas vezes logo que passa o meio-campo e falta-lhe critério (7 cruzamentos por jogo é um indicador preocupante, a meu ver).

Tem também problemas técnicos no passe (71% de eficácia numa equipa dominadora no seu contexto, é muito fraco) e primeiro toque (não raras vezes a bola foge-lhe quando é contactada), o que irá dificultar, na minha opinião, uma saída de bola limpa.

Depois, é um jogador que não se associa a não ser no tocar para ir buscar à frente na linha e não tem jogo interior.

É um jogador que é um monstro físico, que a defender e atacar a profundidade poderá ter a sua utilidade, mas que tem demasiados problemas para se gastar esta fortuna. A boa batida no cruzamento é interessante, mas apenas se vier acompanhada de um critério que ele não tem. E eu não acredito na evolução de jogadores que têm fraco entendimento do jogo.

De resto, fazer as perguntas que fazes sobre a necessidade de termos um jogador criativo depois da época que o Grimaldo fez, acho que não adianta responder. Se não compreendeste a necessidade de ter variabilidade ofensiva, de ter um jogador a desequilibrar por dentro vindo de trás, de ter um jogador criativo com qualidade de passe a jogar com mais espaço que os colegas que jogam entrelinhas, se não compreendeste isso vendo o Grimaldo jogar, não há muito que possa fazer para explicar

Posto isto, é ele o escolhido, está feito, e resta-me desejar estar totalmente errado.
A tua análise é muito boa sobre o jogador,e concordo com ela até no geral,mas há algo que não estás a entender e que o comentário do Matique21 explica muito bem. Quando dizes que ele escreve muito e não diz nada,na minha opinião é o oposto, ele de forma simplista explica tudo. Roger Schmidt tem uma forma de ver o jogo diferente daquilo que estamos habituados, ele não procura essa impresivilibilidade de que falas,pelos menos nos laterais. Como treinador inteligente que é,e sabendo que não podia mudar tudo logo na primeira época,aproveitou o talento que tinha disponível. Agora obviamente vai procurando jogadores para o seu modelo.
Como digo,o treinador procura ter laterais altos,rápidos e potentes para fazerem todo o corredor durante 90' e ganhar duelos.Por exemplo, jogando com uma defesa tão subida como a nossa,ter um lateral com 1,83m ,quantas bolas nas costas são evitadas á partida? Muitas!
Depois praticamente todas as lacunas do Jurasek vão ser escondidas pelo modelo, como bem refere o Matique21,pois só lhe vão ser pedidas tarefas de acordo com as suas melhores características. Olhando para o Bah do outro lado, vês a construção passar por ele, vês a carrilar jogo carregando a bola? Não! O Bah dá a largura total e a bola só entra nele depois de atrair o adversário para o lado contrário, dando assim espaço para ele meter a sua potência, velocidade e cruzamento. É isto que podemos esperar do Jurasek do outro lado, movimentos simples e verticais. Em relação ao exagerar nos cruzamentos,Bah no Slavia também exagerava por vezes,no Benfica raramente cruza sem ser pela certa. Isto tem a ver com as ideias do treinador e o checo quando integrado não vai ter esse problema. Considero isto mais aspectos táticos do que tomada decisão do próprio jogador,ou seja, é algo facilmente treinavel.
Depois vamos á abordagem defensiva, que talvez seja o maior problema,mas temos de ter atenção que só é lateral há 2 anos. No nosso modelo será um handicap assim tão grande,dado que raramente estamos em organização defensiva e que o nosso princípio base é reagir imediatamente á perda para recuperar a bola, independentemente da zona do campo ou dos intervenientes? Não me parece!
Voltando um pouco ao início,achas que é mais fácil trabalhar um modelo como o nosso,de pressão alta constante com laterais mais capacitados tecnicamente a fazer movimentos interiores ou com laterais mais verticais e potentes? Na minha opinião é claramente a segunda hipótese. E porquê? Porque na perda da bola esses laterais garantem automaticamente o seu flanco seja reagindo imediatamente á bola,seja reocupando posição,seja até a dobrar colegas. É este o papel que o Roger quer para os seus laterais. Quer reduzir ao máximo as compensações feitas principalmente pelos médios pois estes são fundamentais a não deixar o adversário sair, garantindo sempre o controlo do jogo em todos os momentos. Podes contratar um jogador melhor individualmente que Jurasek,mas se não é o fit que o modelo pede a equipa vai ser pior no geral.
Quando falamos em impresivilibilidade ofensiva, não nos podemos esquecer da impresivilibilidade defensiva,e se a primeira é uma vantagem,a segunda pode ser um problema e é preciso muito trabalho táctico para funcionar.
E se formos analisar aquilo que foi o Benfica a época passada ou os trabalhos de Roger Schmidt ao longo da carreira facilmente perdemos que a grande virtude do seu modelo não é a criatividade ofensiva,mas sim a forte reação á perda. Não há modelos perfeitos obviamente, para se ganhar numas coisas perde-se noutras,mas o que faz sentido é analisarmos os jogadores consoante o que o modelo pede e não para aquilo que gostamos de ver num lateral.
É exatamente isto, subscrevo inteiramente.

MMeira

Citação de: rkc em 09 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Vitor21 em 09 de Julho de 2023, 13:04Quando apanhamos laterais potentes e autênticas locomotivas pela frente ficamos todos a salivar! Agora vamos ter dois na nossa equipa e ja nao gostam tanto! Alem disso, este tipo de jogadores desgastam por completo as equipas adversárias.. gosto muito deste tipo de perfil para estas posições..

Das coisas que ando a dizer há anos é que temos demasiados fraquinhos no 11.

Nas laterais então tem sido um festival.

Bah, Ody, Jussarek, Ota, Tonito, Aucheness, Ramos, Verissimo, JV... Não nos podemos queixar de altura/fisico este ano :)

Alex_Soares

Citação de: Iron Mask em 09 de Julho de 2023, 17:29
Citação de: Alex_Soares em 09 de Julho de 2023, 17:21
Citação de: Barto em 09 de Julho de 2023, 13:31
Citação de: Golbergz em 09 de Julho de 2023, 10:59
Citação de: subLiminar em 09 de Julho de 2023, 10:46Facto, 13M por um LE para o Benfica é muita fruta, agora é aguardar pela performance do Checo em campo. Evito youtubes.

Btw, já tivemos algum checo a jogar de manto sagrado? Nāo me vem nada à memória.



É um golaço mas nunca vou deixar de ficar chocado com o posicionamento do guarda-redes mais overrated da história. Não faz sentido algum.

O vlachodimos não mamava esse golo  :victory:  ::bater::

Este não.

Mas o Vlacho não fazia aquela defesa a duas mãos que o Baía fez nas Antas contra nós a meio do seu meio campo.  :police: 

Fdx o que te foste lembrar agora, até fiquei mal disposto...

E a do remate do Petit? Boa questão  ::)

hayato_1904

De repente venho aqui e parece-me que estou no fórum dos atrasados mentais verdes ou azuis! Eles n fariam apreciações melhores! Menos!


arfm14

#4716
Qual é o total gasto com Casper, Andreas, Kokçu e Jurasek ?

O valor ganho no Enzo já foi praticamente gasto, não?

Para mim é óbvio que ainda vamos vender alguém. Só ainda não o fizémos para não inflacionar ainda mais as compras.

imightbewrong

Citação de: Alex_Soares em 09 de Julho de 2023, 17:35
Citação de: Iron Mask em 09 de Julho de 2023, 17:29
Citação de: Alex_Soares em 09 de Julho de 2023, 17:21
Citação de: Barto em 09 de Julho de 2023, 13:31
Citação de: Golbergz em 09 de Julho de 2023, 10:59
Citação de: subLiminar em 09 de Julho de 2023, 10:46Facto, 13M por um LE para o Benfica é muita fruta, agora é aguardar pela performance do Checo em campo. Evito youtubes.

Btw, já tivemos algum checo a jogar de manto sagrado? Nāo me vem nada à memória.



É um golaço mas nunca vou deixar de ficar chocado com o posicionamento do guarda-redes mais overrated da história. Não faz sentido algum.

O vlachodimos não mamava esse golo  :victory:  ::bater::

Este não.

Mas o Vlacho não fazia aquela defesa a duas mãos que o Baía fez nas Antas contra nós a meio do seu meio campo.  :police: 

Fdx o que te foste lembrar agora, até fiquei mal disposto...

E a do remate do Petit? Boa questão  ::)

Segunda mão da supertaça de 93/94.
Jogo no calor da noite.
Donato Ramos o ladrão de serviço.

The Eagle 10


JeSuisÉder

Citação de: The Eagle 10 em 09 de Julho de 2023, 17:40Fabrizio diz que o Jurasek vai custar 15 milhões.

Num post que fez do Kerkez.

https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1678077973130272768?t=l2qDcL4JYfyJsgWitd4seQ&s=19

Também disse que o Kokçu ia ser 30 milhões de valor fixo, e cláusula de rescisão de 120 milhões, vamos esperar pelo comunicado á CMVM

Archie Bunker

Citação de: Matique21 em 09 de Julho de 2023, 17:33
Citação de: Charliebrownsincero em 08 de Julho de 2023, 16:26
Citação de: Savicevic em 08 de Julho de 2023, 15:48
Citação de: Matique21 em 08 de Julho de 2023, 15:20
Citação de: Savicevic em 08 de Julho de 2023, 13:52Que corra bem.
Em relação ao Jurasek não consigo perceber muito bem porque achas não tem qualidade para jogar no Benfica. Qual a necessidade do lateral no modelo de jogo do Benfica ser muito criativo? Qual a necessidade de saber jogar em zonas interiores? O Grimaldo, apesar de até ter sido o melhor jogador do Benfica esta época em termos de regularidade, foi um jogador contranatura no modelo habitual do Schmidt. Eu prefiro laterais mais ao estilo de Jurasek, menos variabilidade de movimentos mas mais capacidade para dar largura e profundidade ao modelo. Para início de construção, teremos Kokcu a baixar para a esquerda do central esquerdo. O modelo do Benfica favorece o que Jurasek tem de melhor e esconde o que tem de pior. Além de que ainda é jovem e evoluirá certamente no que é mais fraco. Todos os dias a levar com Di Maria, Neres, João Mário, Bah, é quase obrigado a evoluir.

Escreveste muito mas não disseste nada sobre o jogador.

Já expliquei diversas vezes porque é que acho que não tem qualidade para jogar no Benfica, mas vou voltar a dar a minha opinião por uma última vez.

O Jurasek tem um entendimento do jogo muito limitado tanto com bola como sem ela. As abordagens defensivas são más e devem-se a falta de noções básicas como contenção e cobertura. É um jogador que é batido inúmeras vezes da mesma forma e não aprende com essas acções menos positivas.

Com bola tem poucos recursos, mesmo quando mete o drible é sempre na procura do cruzamento. Abusa do cruzamento, mete a bola na área demasiadas vezes logo que passa o meio-campo e falta-lhe critério (7 cruzamentos por jogo é um indicador preocupante, a meu ver).

Tem também problemas técnicos no passe (71% de eficácia numa equipa dominadora no seu contexto, é muito fraco) e primeiro toque (não raras vezes a bola foge-lhe quando é contactada), o que irá dificultar, na minha opinião, uma saída de bola limpa.

Depois, é um jogador que não se associa a não ser no tocar para ir buscar à frente na linha e não tem jogo interior.

É um jogador que é um monstro físico, que a defender e atacar a profundidade poderá ter a sua utilidade, mas que tem demasiados problemas para se gastar esta fortuna. A boa batida no cruzamento é interessante, mas apenas se vier acompanhada de um critério que ele não tem. E eu não acredito na evolução de jogadores que têm fraco entendimento do jogo.

De resto, fazer as perguntas que fazes sobre a necessidade de termos um jogador criativo depois da época que o Grimaldo fez, acho que não adianta responder. Se não compreendeste a necessidade de ter variabilidade ofensiva, de ter um jogador a desequilibrar por dentro vindo de trás, de ter um jogador criativo com qualidade de passe a jogar com mais espaço que os colegas que jogam entrelinhas, se não compreendeste isso vendo o Grimaldo jogar, não há muito que possa fazer para explicar

Posto isto, é ele o escolhido, está feito, e resta-me desejar estar totalmente errado.
A tua análise é muito boa sobre o jogador,e concordo com ela até no geral,mas há algo que não estás a entender e que o comentário do Matique21 explica muito bem. Quando dizes que ele escreve muito e não diz nada,na minha opinião é o oposto, ele de forma simplista explica tudo. Roger Schmidt tem uma forma de ver o jogo diferente daquilo que estamos habituados, ele não procura essa impresivilibilidade de que falas,pelos menos nos laterais. Como treinador inteligente que é,e sabendo que não podia mudar tudo logo na primeira época,aproveitou o talento que tinha disponível. Agora obviamente vai procurando jogadores para o seu modelo.
Como digo,o treinador procura ter laterais altos,rápidos e potentes para fazerem todo o corredor durante 90' e ganhar duelos.Por exemplo, jogando com uma defesa tão subida como a nossa,ter um lateral com 1,83m ,quantas bolas nas costas são evitadas á partida? Muitas!
Depois praticamente todas as lacunas do Jurasek vão ser escondidas pelo modelo, como bem refere o Matique21,pois só lhe vão ser pedidas tarefas de acordo com as suas melhores características. Olhando para o Bah do outro lado, vês a construção passar por ele, vês a carrilar jogo carregando a bola? Não! O Bah dá a largura total e a bola só entra nele depois de atrair o adversário para o lado contrário, dando assim espaço para ele meter a sua potência, velocidade e cruzamento. É isto que podemos esperar do Jurasek do outro lado, movimentos simples e verticais. Em relação ao exagerar nos cruzamentos,Bah no Slavia também exagerava por vezes,no Benfica raramente cruza sem ser pela certa. Isto tem a ver com as ideias do treinador e o checo quando integrado não vai ter esse problema. Considero isto mais aspectos táticos do que tomada decisão do próprio jogador,ou seja, é algo facilmente treinavel.
Depois vamos á abordagem defensiva, que talvez seja o maior problema,mas temos de ter atenção que só é lateral há 2 anos. No nosso modelo será um handicap assim tão grande,dado que raramente estamos em organização defensiva e que o nosso princípio base é reagir imediatamente á perda para recuperar a bola, independentemente da zona do campo ou dos intervenientes? Não me parece!
Voltando um pouco ao início,achas que é mais fácil trabalhar um modelo como o nosso,de pressão alta constante com laterais mais capacitados tecnicamente a fazer movimentos interiores ou com laterais mais verticais e potentes? Na minha opinião é claramente a segunda hipótese. E porquê? Porque na perda da bola esses laterais garantem automaticamente o seu flanco seja reagindo imediatamente á bola,seja reocupando posição,seja até a dobrar colegas. É este o papel que o Roger quer para os seus laterais. Quer reduzir ao máximo as compensações feitas principalmente pelos médios pois estes são fundamentais a não deixar o adversário sair, garantindo sempre o controlo do jogo em todos os momentos. Podes contratar um jogador melhor individualmente que Jurasek,mas se não é o fit que o modelo pede a equipa vai ser pior no geral.
Quando falamos em impresivilibilidade ofensiva, não nos podemos esquecer da impresivilibilidade defensiva,e se a primeira é uma vantagem,a segunda pode ser um problema e é preciso muito trabalho táctico para funcionar.
E se formos analisar aquilo que foi o Benfica a época passada ou os trabalhos de Roger Schmidt ao longo da carreira facilmente perdemos que a grande virtude do seu modelo não é a criatividade ofensiva,mas sim a forte reação á perda. Não há modelos perfeitos obviamente, para se ganhar numas coisas perde-se noutras,mas o que faz sentido é analisarmos os jogadores consoante o que o modelo pede e não para aquilo que gostamos de ver num lateral.
É exatamente isto, subscrevo inteiramente.

O grimaldo pode ser melhor jogador no geral mas pode não ser o ideal para a ideia de jogo que se quer.
É por isso que é tao dificil um teinador ter grande sucesso na sua 1a época, (ex Mourinho que faz sp melhores 2as epocas).

Rajadas

Começa com as expectativas em baixa.
A partir daqui vai ser sempre a subir... vamos embora!

SLBRulez


Archie Bunker

Citação de: The Eagle 10 em 09 de Julho de 2023, 17:40Fabrizio diz que o Jurasek vai custar 15 milhões.

Num post que fez do Kerkez.

https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1678077973130272768?t=l2qDcL4JYfyJsgWitd4seQ&s=19

É caríssimo, muito acima do seu valor actual, mas esta é uma posição onde há mais escassez de talento.

Eagle 0nE

Citação de: JeSuisÉder em 08 de Julho de 2023, 17:04Fodasse...malta a pedir que não passe os exames médicos, vão-se tratar

Esta merda é reveladora. Entre férias escolares, infiltrados, trolls, carentes de atenção, essa merda devia dar amarelo na hora.

Que seja uma mais valia na linha de rendimento de um Aursnes.

Estou com esperança que em jogos duros contra locomotivas, não sejamos violados como o Grimaldo era.

Bem vindo.