Morato

Defesa, 24 anos,
Brasil
Equipa Principal: 6 épocas (2019-2024), 85 jogos (6352 minutos), 2 golos

Equipa B: 4 épocas, 47 jogos, 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

bnfc

Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 22:21
Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 20:21
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 20:17Ele querer sair é compreensível. O que não é compreensível é querer vender, ainda que por 30 milhões o único central que nos dá garantias de entrar no 11 com qualidade, em caso de lesão ou castigo dos centrais titulares.

"Por 40 ia". Depois o António ou o Ota lesionam-se e no lugar deles vai jogar o Quarenta.

Se a questão é essa, fazes como eu. Colocas a condição de "conseguirmos ainda ir ao mercado arranjar uma alternativa que ofereça garantias". Se não houver oportunidade, se os alvos assinalados forem demasiado caros, então fica tudo como está.

A questão é que, a meu ver, o Morato não justifica os 30M. É esse o problema. É um bom central, um excelente 3º central, mas se me dissessem que seria titular toda a época não ficaria 100% descansado.


O problema de "alternativa que dê garantias" é que a alternativa nunca dá garantias até vestir a camisola do Benfica.

Veja-se o Arthur Cabral. Bestial antes do primeiro jogo, besta logo a seguir.

Vamos ver. Em relação ao Arthur Cabral, vou ser sincero, não teria sido a minha 1ª, 2ª ou 5ª opção. Mas acho que bem aproveitado pode render.

Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.

É como digo. Neste momento, diria não à saída de Neres, de António Silva, de Florentino e de muitos outros jogadores. Nem olharia a propostas. No caso do Morato e de 30M, tentaria ver que alternativas estão disponíveis nesta altura e a que preço. Podia ser que desse, podia ser que não desse. Mas não vejo o Morato como alguém que, garantindo a titularidade, me deixe 100% descansado.

Firedeep22

Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 22:23
Citação de: Firedeep22 em 21 de Agosto de 2023, 22:15
Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 21:10
Citação de: Firedeep22 em 21 de Agosto de 2023, 20:57
Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 20:33Este miúdo se não lhe prometerem que vai jogar vai dar o basa. Mais vale começarem a procurar uma alternativa ou o dd e João o Victor passa para central

Mas ele não tem contrato?
Só dá o baza se o clube tbm quiser.

É muito bonito assinar contratos e tal, mas existem cláusulas para ambos os lados.
Não deixo de concordar contigo, mas a situação dele a meu ver não tem sido nada bem gerida e quase de certeza que vai forçar a saída

Ele teve azar com a entrada do Antonio e depois com a renovacao do Otamendi.
Não é fácil abancar estes dois. Pode ter mais minutos, e esperar por uma oportunidade, alguém pode lesionar se etc

Nota se que o Roger gosta dele etc

Acho legítimo o clube não querer que ele saia ao desbarato, ainda por cima foi caro, não temos a % total e tem muito potencial de valorização.

Se ficar faz todo o sentido aumentar lhe o ordenado, e reforçar a necessidade dele num presente/futuro próximo.


Lá está o que eu falei atrás, se não houver uma conversa aberta com ele e dizerem abertamente que está nos planos ele jogar, é natural que queira sair

Sinceramente acredito que isso já tenha acontecido. A malta pode é estar desejosa de ir ganhar mais dinheiro a curto prazo.

No futebol tudo muda rapidamente, para o bem e para o mal.

kramxel²

Isto não me parece nada boa ideia.

Como já tantos referiram, para o ano tem lugar garantido.

Rei

Começo a achar que era melhor termos pior plantel, a malta não entende que não se pode encaixar tudo no onze? O Morato terá minutos e só tem de acatar as decisões do treinador. Simples. Terá a oportunidade de saltar para o onze a curto prazo de certeza absoluta.

Sandman13

Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 21:51
Citação de: Sandman13 em 21 de Agosto de 2023, 21:32
Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 21:28
Citação de: Sandman13 em 21 de Agosto de 2023, 21:25
Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 21:10
Citação de: Firedeep22 em 21 de Agosto de 2023, 20:57
Citação de: Slbsuporter em 21 de Agosto de 2023, 20:33Este miúdo se não lhe prometerem que vai jogar vai dar o basa. Mais vale começarem a procurar uma alternativa ou o dd e João o Victor passa para central

Mas ele não tem contrato?
Só dá o baza se o clube tbm quiser.

É muito bonito assinar contratos e tal, mas existem cláusulas para ambos os lados.
Não deixo de concordar contigo, mas a situação dele a meu ver não tem sido nada bem gerida e quase de certeza que vai forçar a saída

Mas qual forçar a saída? Tem contrato até 2027! Morato é para ficar não é para vender e vai jogar muito este ano. Andamos sempre a criticar a direcção por vender constantemente mas depois somos os primeiros a dizer para vender, gostava de perceber a lógica...
Sabes ler? Eu não disse para vender, eu disse que ele está descontente e vai tentar forçar a saída e desconfio se o Rui Costa não o vai conseguir manter por cá

Eu também não disse que foste tu mas basta passares um bocadinho neste tópico e vês "milhentas" de pessoas a dizerem para o vender (já agora pergunto-te o mesmo, sabes ler? Tem contrato até 2027 vai forçar o quê? Engraçado que é sempre a mesma lenga lenga dos jornalistas, cartilheiros e depois os adeptos seguem, só os nossos é que forçam a saída, engraçado é que depois dão entrevistas a dizerem que não queriam ter saído e que querem voltar mas continua tudo a cair no mesmo que são os jogadores a forçar, tem contrato por mais 4!!! anos, ninguém o obrigou a assinar se quer sair que arranje algum clube que pague mas bem, não é altura de estarmos a vender bons jogadores já vendemos os suficientes.
Concordo, mas ainda se falava noutro tópico estas vedetas que ganham milhões e usam Rolex têm está postura. Neste caso, tb acho que não têm sido muito corretos com ele e como qualquer jogador gosta de jogar. Vamos ver o que vai dar os Tiago Araújo e João Victor são bem inferiores

Sim, concordo contigo eu achava que o Morato iria jogar (pelo menos merecia) na supertaça devido à pré-época que fez e tendo o Otamendi só 45 minutos nas pernas depois da lesão era o que parecia mais lógico mas a verdade é que o Ota justificou o ter sido titular com a exibição imperial que fez.

O Brighton ainda em Janeiro teve o Caicedo a forçar a saída e não permitiu, e ele continuou a jogar e a dar tudo, o Benfica só tem de fazer o mesmo se conta com o Morato e eu continuo a achar que ele este ano vai jogar mais que o ano passado, acho que o Roger vai rodar mais os jogadores ele vai ter tempo de jogo mesmo não sendo o titular e sim também acho que o Araújo e o JV neste momento estão bem abaixo do Morato mais um motivo para não o vendermos.

ramasr

Se até ao final de Agosto só acontecessem as seguintes alterações ficava satisfeito:

Vender/emprestar:
Ody, Ristic, Tiago Gouveia e Tiago Araujo (Paulo Bernardo, Meite)

Entravam apenas:
Cancelo e confirmação de Guedes.

Turbin
Samuel
Bah
Cancelo
Antonio
Otamendi
Morato
João victor
Jurasek
Florentino
João Neves
Kökçü
Aursnes
Chiquinho
João Mário
Schjeldrup
Di Maria
Neres
Rafa
Guedes
Musa
Tengsted
Cabral

Plantel de 23 jogadores, 7 com passagem pelo seixal.



Vitor Alves

Citação de: ramasr em 21 de Agosto de 2023, 23:11Se até ao final de Agosto só acontecessem as seguintes alterações ficava satisfeito:

Vender/emprestar:
Ody, Ristic, Tiago Gouveia e Tiago Araujo (Paulo Bernardo, Meite)

Entravam apenas:
Cancelo e confirmação de Guedes.

Turbin
Samuel
Bah
Cancelo
Antonio
Otamendi
Morato
João victor
Jurasek
Florentino
João Neves
Kökçü
Aursnes
Chiquinho
João Mário
Schjeldrup
Di Maria
Neres
Rafa
Guedes
Musa
Tengsted
Cabral

Plantel de 23 jogadores, 7 com passagem pelo seixal.




Cancelo é utópico.

bugpaul2000

top


andam a forca a vender jogadores do Benfica!!

Todos pro caralho. CS toda!

mackinne

Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 22:28
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 22:21
Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 20:21
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 20:17Ele querer sair é compreensível. O que não é compreensível é querer vender, ainda que por 30 milhões o único central que nos dá garantias de entrar no 11 com qualidade, em caso de lesão ou castigo dos centrais titulares.

"Por 40 ia". Depois o António ou o Ota lesionam-se e no lugar deles vai jogar o Quarenta.

Se a questão é essa, fazes como eu. Colocas a condição de "conseguirmos ainda ir ao mercado arranjar uma alternativa que ofereça garantias". Se não houver oportunidade, se os alvos assinalados forem demasiado caros, então fica tudo como está.

A questão é que, a meu ver, o Morato não justifica os 30M. É esse o problema. É um bom central, um excelente 3º central, mas se me dissessem que seria titular toda a época não ficaria 100% descansado.


O problema de "alternativa que dê garantias" é que a alternativa nunca dá garantias até vestir a camisola do Benfica.

Veja-se o Arthur Cabral. Bestial antes do primeiro jogo, besta logo a seguir.

Vamos ver. Em relação ao Arthur Cabral, vou ser sincero, não teria sido a minha 1ª, 2ª ou 5ª opção. Mas acho que bem aproveitado pode render.

Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.

É como digo. Neste momento, diria não à saída de Neres, de António Silva, de Florentino e de muitos outros jogadores. Nem olharia a propostas. No caso do Morato e de 30M, tentaria ver que alternativas estão disponíveis nesta altura e a que preço. Podia ser que desse, podia ser que não desse. Mas não vejo o Morato como alguém que, garantindo a titularidade, me deixe 100% descansado.


" Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.". Não. Discordamos na forma como as posições devem ser melhoradas. Eu acho que, havendo a possibilidade, a transição tem que ser gradual. Os jogadores jovens que vão ganhando protagonismo ganhariam a titularidade dentro de um ano ou dois, enquanto outros iam sendo inseridos no grupo gradualmente e assim sucessivamente.
Parece-me que tu defendes estas saídas imediatas quando alguém se destaca para apostar num jogador novo que não sabemos se se vai adaptar ou não.

Enquanto formos um clube de vendas de jovens promissores e compras de incógnitas não vamos sair da cepa torta.

A prioridade deve ser a vertente desportiva. Se dão 30 milhões por um Morato suplente, quanto não darão por um Morato titular daqui a um ano depois de fazer jogos na Champions?

bnfc

#9564
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 23:47
Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 22:28
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 22:21
Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 20:21
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 20:17Ele querer sair é compreensível. O que não é compreensível é querer vender, ainda que por 30 milhões o único central que nos dá garantias de entrar no 11 com qualidade, em caso de lesão ou castigo dos centrais titulares.

"Por 40 ia". Depois o António ou o Ota lesionam-se e no lugar deles vai jogar o Quarenta.

Se a questão é essa, fazes como eu. Colocas a condição de "conseguirmos ainda ir ao mercado arranjar uma alternativa que ofereça garantias". Se não houver oportunidade, se os alvos assinalados forem demasiado caros, então fica tudo como está.

A questão é que, a meu ver, o Morato não justifica os 30M. É esse o problema. É um bom central, um excelente 3º central, mas se me dissessem que seria titular toda a época não ficaria 100% descansado.


O problema de "alternativa que dê garantias" é que a alternativa nunca dá garantias até vestir a camisola do Benfica.

Veja-se o Arthur Cabral. Bestial antes do primeiro jogo, besta logo a seguir.

Vamos ver. Em relação ao Arthur Cabral, vou ser sincero, não teria sido a minha 1ª, 2ª ou 5ª opção. Mas acho que bem aproveitado pode render.

Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.

É como digo. Neste momento, diria não à saída de Neres, de António Silva, de Florentino e de muitos outros jogadores. Nem olharia a propostas. No caso do Morato e de 30M, tentaria ver que alternativas estão disponíveis nesta altura e a que preço. Podia ser que desse, podia ser que não desse. Mas não vejo o Morato como alguém que, garantindo a titularidade, me deixe 100% descansado.


" Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.". Não. Discordamos na forma como as posições devem ser melhoradas. Eu acho que, havendo a possibilidade, a transição tem que ser gradual. Os jogadores jovens que vão ganhando protagonismo ganhariam a titularidade dentro de um ano ou dois, enquanto outros iam sendo inseridos no grupo gradualmente e assim sucessivamente.
Parece-me que tu defendes estas saídas imediatas quando alguém se destaca para apostar num jogador novo que não sabemos se se vai adaptar ou não.

Enquanto formos um clube de vendas de jovens promissores e compras de incógnitas não vamos sair da cepa torta.

A prioridade deve ser a vertente desportiva. Se dão 30 milhões por um Morato suplente, quanto não darão por um Morato titular daqui a um ano depois de fazer jogos na Champions?

Eu não defendo regra nenhuma. Como disse, cada caso é um caso. Se achasse que o Morato era um jogador que, conquistando a titularidade, me deixaria completamente descansado, até dizia que não se justificaria a sua saída. Ou se a oferta fosse inferior ao valor que lhe reconheço, diria a mesma coisa. Quando se falou em 15-20M, disse que não era de aceitar porque achava que justificava um valor superior. A meu ver, com 30M a situação muda de figura.

Nesta altura, como disse, não transferiria mesmo alguns jogadores que não têm sido titulares. Como Neres, que considero uma das maiores armas do Benfica, ou Florentino, que tem características fundamentais. O Morato é um excelente terceiro central mas não acho que seria um excelente titular. É a minha opinião. E acho que esses 30M, bem investidos, já poderiam contratar um excelente titular, a olhar aos preços que foram praticados este ano.

E, apesar de tudo, deixei uma ressalva: apenas se for possível encontrar uma alternativa de qualidade insuspeita até ao fim do mercado. Se não for possível, então claro que não aceitaria. O problema aqui é tratar-se tudo da mesma forma, sem se atender às nuances de cada situação em particular.

Por isso, não, tudo o que disseste sobre mim está errado. Não defendo a venda de jogadores mal se destaquem, não defendo a venda de jogadores promissores por troca com incógnitas, nem privilegio a vertente financeira em detrimento da desportiva. Só tiros ao lado. Nem concordo que um suplente, passando a titular, tenha que se valorizar necessariamente. Só se valoriza se tiver qualidade para isso. Se não tiver, o potencial que lhe atribuíam começa a ser desmentido pelas exibições e a coisa vem por aí abaixo.

mackinne

Citação de: bnfc em 22 de Agosto de 2023, 00:03
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 23:47
Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 22:28
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 22:21
Citação de: bnfc em 21 de Agosto de 2023, 20:21
Citação de: mackinne em 21 de Agosto de 2023, 20:17Ele querer sair é compreensível. O que não é compreensível é querer vender, ainda que por 30 milhões o único central que nos dá garantias de entrar no 11 com qualidade, em caso de lesão ou castigo dos centrais titulares.

"Por 40 ia". Depois o António ou o Ota lesionam-se e no lugar deles vai jogar o Quarenta.

Se a questão é essa, fazes como eu. Colocas a condição de "conseguirmos ainda ir ao mercado arranjar uma alternativa que ofereça garantias". Se não houver oportunidade, se os alvos assinalados forem demasiado caros, então fica tudo como está.

A questão é que, a meu ver, o Morato não justifica os 30M. É esse o problema. É um bom central, um excelente 3º central, mas se me dissessem que seria titular toda a época não ficaria 100% descansado.


O problema de "alternativa que dê garantias" é que a alternativa nunca dá garantias até vestir a camisola do Benfica.

Veja-se o Arthur Cabral. Bestial antes do primeiro jogo, besta logo a seguir.

Vamos ver. Em relação ao Arthur Cabral, vou ser sincero, não teria sido a minha 1ª, 2ª ou 5ª opção. Mas acho que bem aproveitado pode render.

Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.

É como digo. Neste momento, diria não à saída de Neres, de António Silva, de Florentino e de muitos outros jogadores. Nem olharia a propostas. No caso do Morato e de 30M, tentaria ver que alternativas estão disponíveis nesta altura e a que preço. Podia ser que desse, podia ser que não desse. Mas não vejo o Morato como alguém que, garantindo a titularidade, me deixe 100% descansado.


" Se formos por aí, então nunca tentaríamos melhorar posições que já fossem suficientes. Existe sempre o risco de falharmos.". Não. Discordamos na forma como as posições devem ser melhoradas. Eu acho que, havendo a possibilidade, a transição tem que ser gradual. Os jogadores jovens que vão ganhando protagonismo ganhariam a titularidade dentro de um ano ou dois, enquanto outros iam sendo inseridos no grupo gradualmente e assim sucessivamente.
Parece-me que tu defendes estas saídas imediatas quando alguém se destaca para apostar num jogador novo que não sabemos se se vai adaptar ou não.

Enquanto formos um clube de vendas de jovens promissores e compras de incógnitas não vamos sair da cepa torta.

A prioridade deve ser a vertente desportiva. Se dão 30 milhões por um Morato suplente, quanto não darão por um Morato titular daqui a um ano depois de fazer jogos na Champions?

Eu não defendo regra nenhuma. Como disse, cada caso é um caso. Se achasse que o Morato era um jogador que, conquistando a titularidade, me deixaria completamente descansado, até dizia que não se justificaria a sua saída. Ou se a oferta fosse inferior ao valor que lhe reconheço, diria a mesma coisa. Quando se falou em 15-20M, disse que não era de aceitar porque achava que justificava um valor superior. A meu ver, com 30M a situação muda de figura.

Nesta altura, como disse, não transferiria mesmo alguns jogadores que não têm sido titulares. Como Neres, que considero uma das maiores armas do Benfica, ou Florentino, que tem características fundamentais. O Morato é um excelente terceiro central mas não acho que seria um excelente titular. É a minha opinião. E acho que esses 30M, bem investidos, já poderiam contratar um excelente titular, a olhar aos preços que foram praticados este ano.

E, apesar de tudo, deixei uma ressalva: apenas se for possível encontrar uma alternativa de qualidade insuspeita até ao fim do mercado. Se não for possível, então claro que não aceitaria. O problema aqui é tratar-se tudo da mesma forma, sem se atender às nuances de cada situação em particular.

Por isso, não, tudo o que disseste sobre mim está errado. Não defendo a venda de jogadores mal se destaquem, não defendo a venda de jogadores promissores por troca com incógnitas, nem privilegio a vertente financeira em relação à desportiva. Só tiros ao lado. Nem concordo que um suplente, passando a titular, tenha que se valorizar necessariamente. Só se valoriza se tiver qualidade para isso. Se não tiver, o potencial que lhe atribuíam começa a ser desmentido pelas exibições e a coisa vem por aí abaixo.


Ok, então discordamos na capacidade do Morato assumir a titularidade do Benfica com a qualidade que se exige.

piwo

Se forem de facto 30 milhoes é bem vendido. Seria a maior venda de um suplente do clube.
Ja dava para ir buscar um 6 (Frederico Redondo) e um defesa esquerdo.

NemanjaMatic


Red skin

Citação de: Android1974 em 21 de Agosto de 2023, 22:22
Citação de: Red skin em 21 de Agosto de 2023, 21:37O Benfica não sabe fechar ciclos... E depois estes jovens tendem a desvalorizar e a ficar impacientes.
Era ter fechado o ciclo a que te referes e nem a Supertaça tínhamos ganho, que o Otamendi fez lá uns cortes que poucos eram capazes.
yah. Se calhar o Morato não era capaz de os fazer... Mas acho que o Morato já devia ser o titular da equipa... Se calhar até é o nosso melhor central ... Mas assim só o vamos estagnar...

vermelhoftw

Citação de: Red skin em 22 de Agosto de 2023, 01:02
Citação de: Android1974 em 21 de Agosto de 2023, 22:22
Citação de: Red skin em 21 de Agosto de 2023, 21:37O Benfica não sabe fechar ciclos... E depois estes jovens tendem a desvalorizar e a ficar impacientes.
Era ter fechado o ciclo a que te referes e nem a Supertaça tínhamos ganho, que o Otamendi fez lá uns cortes que poucos eram capazes.
yah. Se calhar o Morato não era capaz de os fazer... Mas acho que o Morato já devia ser o titular da equipa... Se calhar até é o nosso melhor central ... Mas assim só o vamos estagnar...

pessima gestao pelo clube e pelo roger, o morato tem toda a razao