Andreas Schjelderup

Avançado, 20 anos,
Noruega
Equipa Principal: 3 épocas (2023-), 13 jogos (119 minutos), 1 golo
Em 2024/2025: 10 jogos (118 minutos), 1 golo

Equipa B: 1 época, 5 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

ajnogueira

Citação de: Burik em 25 de Agosto de 2023, 17:22
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 17:17
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 16:47
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 15:37
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 15:33
Citação de: ajnogueira em 24 de Agosto de 2023, 18:16
Citação de: Zig-ZÁguia em 24 de Agosto de 2023, 18:11
Citação de: Eusébio10 em 24 de Agosto de 2023, 18:01Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.



O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.


A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

.mas agora já não se respeita os contratos? Se vai embora quando se quer? Se quer ser titular que se esforçe nos treinos e demonstre ao treinador que está enganado, a época é longa vai ter imensas oportunidades para jogar.

Não sei o que isso tem a ver com o meu post, deves ter citado a pessoa errada.

ricardo37

Citação de: S-Line em 25 de Agosto de 2023, 18:46
Citação de: .:VMPT:. em 25 de Agosto de 2023, 18:12
Citação de: mackinne em 25 de Agosto de 2023, 17:45
Citação de: S-Line em 25 de Agosto de 2023, 17:27Não quis ficar mal na fotografia o treinador .
Ninguém com tomates para rebater/clarificar o que o pai do jogador disse .

Boa sorte miúdo !

Há coisas que não se tratam na praça pública.

Há quem lhe chame tomates, eu chamo-lhe estupidez. E de facto, o Schmidt não foi estupido.

Não teve esse problema no caso do Grego.... Por isso não acho que tenha sido por ai....
Se fosse só do Grego ... eu sempre me assumi como defensor do nosso treinador , mas desde o Mundial para cá o que mais tem feito é falar escusadamente de certos jogadores a nível individual (tanto para o bem como para o mal) e tanto ele como a direção , tem ignorado ataques da imprensa.

O caso no Grego foi uma vergonha. Por menos amado que o jogador seja .
Viste tudo o que ele disse em relação ao Odysseas e à equipa em relação ao jogo do Bessa? Ou andas a comer o que o grupo Cofina e outros andam a fazer?

bad-wave

Supostamente tinha muita cabecinha. Se quiser sair em definitivo como teve o atrasado do pai a vir falar para os jornais, só diz que afinal é igual aos outros.
Absolutamente inadmissível fazermos o que um puto com mais 5 anos de contrato quer só porque sim.
Por muito difícil que tenha a vida, que trabalhe. Se fizer mais que os outros, com certeza terá oportunidades.

MiguelRibeiro

A realidade e que tanto o Andreas como o Tiago pouco tempo de jogo vao ter.

Tem Di Maria, Rafa, J. Mario, Aursnes, Neres, e ainda falta o Guedes, ou seja, em condicoes normais tres vao jogar e tres ficam de fora, sendo que dois normalmente entram no decorrer do jogo e um deles ou nao entra ou entra mais no fim.

O Andreas e o Tiago neste momento estao atras desses todos e pouca utilidade estao a ter, normal nao estarem satisfeitos.

Na minha opiniao, e gente a mais e um deveria sair.

O mais fraco pra mim e o J. Mario e era o que eu abdicava mais facilmente, e mantinha os restantes ate Janeiro, ja que o Guedes pouco vai contar.

O porta pode abrir se na proxima epoca, caso Di Maria, Rafa e Guedes saiam, mas nao sei se os nossos jovens estao dispostos a esperar.

João_Oliveira

Tudo o que seja mais que um empréstimo sem opção de compra, é mal feito.
Para o ano vão sair rafa, dimaria e guedes, será a sua oportunidade.

Archie Bunker

Citação de: axiomas em 25 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: GloriosoSLB1904 em 25 de Agosto de 2023, 12:56
Citação de: Archie Bunker em 25 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: axiomas em 25 de Agosto de 2023, 12:42
Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 12:28
Citação de: axiomas em 25 de Agosto de 2023, 12:22
Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 12:04
Citação de: axiomas em 25 de Agosto de 2023, 11:57
Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 11:53
Citação de: abar85 em 25 de Agosto de 2023, 11:51
Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 11:46
Citação de: abar85 em 25 de Agosto de 2023, 11:44.


Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 11:35
Citação de: abar85 em 25 de Agosto de 2023, 11:31
Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 11:26
Citação de: abar85 em 25 de Agosto de 2023, 11:24
Citação de: dsdsds44 em 25 de Agosto de 2023, 11:19
Citação de: abar85 em 25 de Agosto de 2023, 11:15
Citação de: JeSuisÉder em 25 de Agosto de 2023, 11:04A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.
Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.
Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.
O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.



O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.
Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.

Os primeiros jogos em que entrou foi sempre para médio direito.

O Roger estava a descobrir o rapaz e também devia estar a ser trabalhado fisicamente para aguentar jogar no meio que é uma posição mais desgastante.

É o que digo: é preciso paciência e criar um bom contexto de integração progessiva.
o Roger estava é a tentar fazer o desmame da opção patética de Chiquinho fazer de Enzo. Foi por isso que demorou a abrir espaço para Neves. Essa é a verdade
O Roger apostou inicialmente em que tinha mais tempo de trabalho com a equipa e mais rotinas.

Depois o João também precisava de tempo para ser trabalhado e não ser atirado ás feras e sair queimado.

Podemos é discutir se o lugar do Chiquinho do plantel não deveria ser ocupado por um jogador com mais qualidade.

Mas depois aí muitos vão falar certamente dos efeitos nefastos de ter vários jogadores com qualidade...
Isso são falácias. O Neves entrou quando não havia mais solução nenhuma. O Roger atirou o puto às feras quando estava de corda na garganta. É uma vergonha que andem aqui a dizer que esteve a ser preparado, a dar minutos, isto é aquilo quando na verdade o puto foi literalmente atirado aos lobos na altura em que ficamos presos por arames. Ele entrou, pegou de estaca e leva-nos muito às costas até ao título.

Portanto parem de inventar uma história sobre a preparação do Neves. Tal como o Casper que foi atirado para a boca do lobo em Chaves o ano passado. Que desapareceu depois disso. Que teve alguns jogos na pré época e esta época foi em casa num jogo atado com o Estrela lançado como último recurso. Quando já cá estava e chegou o Artur para entrar direto no onze. Querem passar o pano na gestão danosa que o Roger faz, mas não passarão.
Foi o Roger que trouxe o Neves para a equipa A e foi ele que o lançou em Dezembro.

O primeiro jogo que faz a titular foi contra o Estoril em casa.

São factos.

Que a gestão danosa dele nos leve a ganhar mais títulos então.

Vocês com qualquer coisa fazem uma tempestade em um copo de água.

O Casper foi outro que chegou de um clube que estava em pré época.

Ninguém crucificou o Casper pela exibição em Chaves.

Fiquei é preocupado de não ter sido titular contra o Estrela porque como eu disse revela que tem pouca confiança do treinador.


o Neves antes de ser atirado lá para dentro em último recurso se calhar não tinha 90 minutos somados pela equipa A. O Neves andou a entrar 1 minuto. 5 minutos. Em vários jogos. Isto é preparação nenhuma. Isto é o garbage time. Ninguém evolui ou se adapta assim. O Roger atira o miúdo lá para dentro depois porque não tinha mais para onde se virar depois de ter tentado tudo e mais alguma coisa para fazer do Francisco o médio de substituição de Enzo. Isto é factual. Agora vós comeis é tudo. Desde que se ganhe esta tudo bem. O problema é que assim estamos mais perto de perder na verdade. Disse e repeti que ele era fraco na gestão. Que tínhamos um plantel curto e que era preciso saber arranjar espingardas dentro do plantel. Dando minutos em contextos competitivos resolvidos para os jogadores evoluírem. Porque era um campeonato longo, um época longa e que seria preciso mais rotação. Era tudo a dizer que ele é que os treina e que estar a golear nem cansava nada. Acabamos de corda na garganta quase a foder uma das maiores vantagens de sempre. Um futebol sem intensidade e de merda. Mas como se ganhou não se pode dizer nada que é ser infiltrado, dragarto e o crl a quatro.

E o Casper é outra gestão danosa. Jogos e jogos para lhe dar minutos e cagou nele. Atirou o para os lobos em Chaves a dez do fim e depois foi para a gaveta. E conta o Estrela entrou igual. Mais cedo, mas num jogo atado em que pairava a merda no ar.

Fez a pré época e o Artur chegou e calçou.

Quando alguem acha que o treinador não tem mérito único e total na descoberta e ascensão do Neves... Está apresentado, anda aqui de má fé

Eu já desisti de discutir qualquer assunto de fuebol neste caso. Narrativa unidimensional e não consegue sair dela, ou por desconhecimento ou por má fé.  Acho que vou mesmo para a má fé.
O problema é que contra factos não há argumentos. Os números falam por si. Neves foi atirado para dentro de campo em último recurso quando era implorado qualquer coisa menos o Francisco. Andou a jogar às mijinhas. Foi aposta quando a corda chegou ao pescoço. É o que é factual. Andreas e Casper são mais dois casos de gestão danosa. A malta quer amarrar-se a outros credos. Compreendo quando a factualidade dos números é indesmentível.

E continua a conversa de que o Neves estava a ser injustiçado pelo treinador.
É preciso viver numa realidade alternativa.

Zig-ZÁguia

Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 17:17
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 16:47
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 15:37
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 15:33
Citação de: ajnogueira em 24 de Agosto de 2023, 18:16
Citação de: Zig-ZÁguia em 24 de Agosto de 2023, 18:11
Citação de: Eusébio10 em 24 de Agosto de 2023, 18:01Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.



O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.


A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?

Red Guy

Só faz sentido se a saída for por empréstimo ou então por um valor exorbitante.

Por 10 ou 15 milhões acho um erro transferir

Redceltic

Citação de: MiguelRibeiro em 25 de Agosto de 2023, 19:08A realidade e que tanto o Andreas como o Tiago pouco tempo de jogo vao ter.

Tem Di Maria, Rafa, J. Mario, Aursnes, Neres, e ainda falta o Guedes, ou seja, em condicoes normais tres vao jogar e tres ficam de fora, sendo que dois normalmente entram no decorrer do jogo e um deles ou nao entra ou entra mais no fim.

O Andreas e o Tiago neste momento estao atras desses todos e pouca utilidade estao a ter, normal nao estarem satisfeitos.

Na minha opiniao, e gente a mais e um deveria sair.

O mais fraco pra mim e o J. Mario e era o que eu abdicava mais facilmente, e mantinha os restantes ate Janeiro, ja que o Guedes pouco vai contar.

O porta pode abrir se na proxima epoca, caso Di Maria, Rafa e Guedes saiam, mas nao sei se os nossos jovens estao dispostos a esperar.

Errado. A verdade é que nem tu nem ninguém sabe o tempo de jogo que qq jogador vai ter este ano. Da mesma forma que o ano passado no início da época ninguém sabia qt tempobde jogo ia ter o antonio silva ou o João Neves.
O tempo de jogo que cada um vai ter depende de uma série de fatores onde se incluem a capacidade de trabalho dos jogadores, a vontade do treinador,  o número de lesões e castigos no plantel até ao número de jogos que a equipa fizer. Obviamente que não é com 3 jogos oficiais que alguém saberá quem vai jogar mto ou pouco.

aguia1

Rodar um ano para ganhar calo. Parece não haver espaço suficiente para ser aposta. Penso ser o melhor para todos.
Eu gosto muito dele e ficaria desiludido se fosse vendido.

abar85

Citação de: Redceltic em 25 de Agosto de 2023, 19:46
Citação de: MiguelRibeiro em 25 de Agosto de 2023, 19:08A realidade e que tanto o Andreas como o Tiago pouco tempo de jogo vao ter.

Tem Di Maria, Rafa, J. Mario, Aursnes, Neres, e ainda falta o Guedes, ou seja, em condicoes normais tres vao jogar e tres ficam de fora, sendo que dois normalmente entram no decorrer do jogo e um deles ou nao entra ou entra mais no fim.

O Andreas e o Tiago neste momento estao atras desses todos e pouca utilidade estao a ter, normal nao estarem satisfeitos.

Na minha opiniao, e gente a mais e um deveria sair.

O mais fraco pra mim e o J. Mario e era o que eu abdicava mais facilmente, e mantinha os restantes ate Janeiro, ja que o Guedes pouco vai contar.

O porta pode abrir se na proxima epoca, caso Di Maria, Rafa e Guedes saiam, mas nao sei se os nossos jovens estao dispostos a esperar.

Errado. A verdade é que nem tu nem ninguém sabe o tempo de jogo que qq jogador vai ter este ano. Da mesma forma que o ano passado no início da época ninguém sabia qt tempobde jogo ia ter o antonio silva ou o João Neves.
O tempo de jogo que cada um vai ter depende de uma série de fatores onde se incluem a capacidade de trabalho dos jogadores, a vontade do treinador,  o número de lesões e castigos no plantel até ao número de jogos que a equipa fizer. Obviamente que não é com 3 jogos oficiais que alguém saberá quem vai jogar mto ou pouco.

Ninguém aposta na anomalia. O normal seria que quase não jogasse.
Basta ver a distribuição dos minutos em equipas grandes por essa Europa fora em que 16 ou 17 jogadores ainda têm minutos satisfatórios e o resto não.

Não comparem com o Neves, que nem sequer começou a época na principal, jogou com regularidade até meio da época e só foi promovido quando as soluções na principal eram o Chiquinho e o Florentino.

Estamos a falar de alguém que já esteve 6 meses na principal, e esse se calhar foi o erro, sem jogar, e agora vê a situação igual.

Depende de muitas coisas o facto de jogar, mas ninguém toma decisões com base na probabilidade mais baixa.

Android1974

Citação de: abar85 em 25 de Agosto de 2023, 19:51
Citação de: Redceltic em 25 de Agosto de 2023, 19:46
Citação de: MiguelRibeiro em 25 de Agosto de 2023, 19:08A realidade e que tanto o Andreas como o Tiago pouco tempo de jogo vao ter.

Tem Di Maria, Rafa, J. Mario, Aursnes, Neres, e ainda falta o Guedes, ou seja, em condicoes normais tres vao jogar e tres ficam de fora, sendo que dois normalmente entram no decorrer do jogo e um deles ou nao entra ou entra mais no fim.

O Andreas e o Tiago neste momento estao atras desses todos e pouca utilidade estao a ter, normal nao estarem satisfeitos.

Na minha opiniao, e gente a mais e um deveria sair.

O mais fraco pra mim e o J. Mario e era o que eu abdicava mais facilmente, e mantinha os restantes ate Janeiro, ja que o Guedes pouco vai contar.

O porta pode abrir se na proxima epoca, caso Di Maria, Rafa e Guedes saiam, mas nao sei se os nossos jovens estao dispostos a esperar.

Errado. A verdade é que nem tu nem ninguém sabe o tempo de jogo que qq jogador vai ter este ano. Da mesma forma que o ano passado no início da época ninguém sabia qt tempobde jogo ia ter o antonio silva ou o João Neves.
O tempo de jogo que cada um vai ter depende de uma série de fatores onde se incluem a capacidade de trabalho dos jogadores, a vontade do treinador,  o número de lesões e castigos no plantel até ao número de jogos que a equipa fizer. Obviamente que não é com 3 jogos oficiais que alguém saberá quem vai jogar mto ou pouco.

Ninguém aposta na anomalia. O normal seria que quase não jogasse.
Basta ver a distribuição dos minutos em equipas grandes por essa Europa fora em que 16 ou 17 jogadores ainda têm minutos satisfatórios e o resto não.

Não comparem com o Neves, que nem sequer começou a época na principal, jogou com regularidade até meio da época e só foi promovido quando as soluções na principal eram o Chiquinho e o Florentino.

Estamos a falar de alguém que já esteve 6 meses na principal, e esse se calhar foi o erro, sem jogar, e agora vê a situação igual.

Depende de muitas coisas o facto de jogar, mas ninguém toma decisões com base na probabilidade mais baixa.
No Man City têm 19.

GoloDeLetra


axiomas

Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 19:36
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 17:17
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 16:47
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 15:37
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 15:33
Citação de: ajnogueira em 24 de Agosto de 2023, 18:16
Citação de: Zig-ZÁguia em 24 de Agosto de 2023, 18:11
Citação de: Eusébio10 em 24 de Agosto de 2023, 18:01Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.



O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.


A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?
A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.

Il trattore

Citação de: axiomas em 25 de Agosto de 2023, 21:05
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 19:36
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 17:17
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 16:47
Citação de: ajnogueira em 25 de Agosto de 2023, 15:37
Citação de: Zig-ZÁguia em 25 de Agosto de 2023, 15:33
Citação de: ajnogueira em 24 de Agosto de 2023, 18:16
Citação de: Zig-ZÁguia em 24 de Agosto de 2023, 18:11
Citação de: Eusébio10 em 24 de Agosto de 2023, 18:01Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.



O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.


A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?
A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.
O primeiro jogo do Neves a titular não foi com o Chiquinho ao lado?