Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

220373

Citação de: Di_Maria em 21 de Setembro de 2023, 21:26Tudo dito.

O João Mário não é agressivo defensivamente.

O Di Maria quando defende, é apenas um corpo presente fácil de contornar, não faz qualquer pressão.

Kokçu também não é propriamente intenso, é um 10, não é um 8 nem um 6.

Sobra o coitado do João Neves para andar a fazer piscinas em todas as posições.

4-3-3 para ontem.

Assim não dá.
Não é preciso mudar

Aursness no lugar do JM, Tino na dupla do meio campo e fica uma equipa muito mais sólida a defender e mais equilibrada

The_Riggs

Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


já vi que esse user gosta muito de usar o argumento da perseguição para quem ousa falar em qualquer coisa que seja. Ainda por cima diz que não é uma opinião bem fundamentada a um gajo que se dá ao trabalho de tirar printscreens, fazer desenhos e fundamentar tudo em texto.

Ghost.Of.Red

Citação de: FrarioSLB em 21 de Setembro de 2023, 17:44
Citação de: Ghost.Of.Red em 21 de Setembro de 2023, 17:38
Citação de: FrarioSLB em 21 de Setembro de 2023, 17:32Realmente, deram uma ideia interessante, pelo menos para os jogos grandes/ na Champions: Neves e Tino atrás e Kokçu um pouco mais à frente (em vez de fazer de 6/8 faria de 8/10 com funções diferentes do Rafa na posição atual). Acho que é algo a considerar.

Lamento informar mas aqui o JJ alemão foi claro em dizer que não mudava a forma de jogar, seja qual for o adversário.

Acho que isso só demonstra que é limitado.

Espero estar enganado.
Vamos ver. Na supertaça acabou por jogar com um falso 9. Ninguém esperava por isso.

Nem ele.

Viu-se a merda que ia dando

Isai@sReis

#76983
Vejo na classe dos treinadores uma tendência insuportável para premiar aquele jogador que não sendo tão talentoso dá tudo nos treinos, tem uma capacidade de trabalho superior e que cumpre há risca os planos traçados. Infelizmente, não raras vezes temos tido treinadores com esta tendência. Não querendo menosprezar a importância do esforço, a verdade é que eu se tiver um burro, por mais que o ponha a trabalhar nunca o vou promover a cavalo. a escolha do 11 inicial não pode ser feita tendo como principio fundamental a vontade de premiar o trabalho nos treinos. O treinador tem que escolher aqueles que lhe dão mais garantias de sucesso, e se um jogador talentoso não precisa de trabalhar tanto como um calhau com dois olhos para obter melhor rendimento, esse jogador tem que jogar!
Roger Schmidt tem este ano nas mãos um plantel de verdadeiro luxo. A unica posição que se revela carente assim está apenas pela inabilidade com que geriu a mudança na baliza. Dá se o ridiculo de bons jogadores de raiz serem preteridos na sua posição por um médio porque, na cabeça do treinador, um Chiquinho tem que ser a primeira opção de banco para o meio campo.
No ataque um avançado com provas dadas é terceira opção atrás de um Musa e de Tengsted. O mais engraçado aqui é que há uns tempos Roger Schmidt dizia que o Musa sempre que saía do banco fazia golos... curiosamente desde então insiste em espetar com ele a titular.
Sei que muitos não vão concordar comigo porque o homem ainda está em estado de graça, mas aquilo que se começa a revelar previsivel é que num ano absolutamente vital para o futuro do nosso clube, um dos melhores planteis que a direcção lhe podia ter dado vai ser desbaratado por anormalidades como estas que temos visto. Quero tanto estar enganado.

MTrigueiros

Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

MTrigueiros

Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 21:26
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

Tenho zero problemas em admitir que estava errado, se essa situação ocorrer( e espero sinceramente que sim, que ocorra, o Benfica ganha com isso).

Se o contrário ( que eu espero que NÃO aconteça) acontecer e o jogador der flop, vens reconhecer?

É que, fazendo um exercício de memória não muito longínquo, o meio campo do Benfica há um ano atrás era absolutamente intratável, com Florentino e com Enzo. Não havia crateras. Havia um meio campo que dominava o jogo, quase de início ao fim. Foi a mais colossal diferença do Benfica de JJ ( com outra cratera no centro, com weigl e com João Mário): o meio campo dominador. Foi assim que ganhamos o grupo da Champions e surpreendemos a Europa. Foi assim que pulverizados a concorrência com 10 pontos de avanço
O buraco surgiu com a saída de Enzo  e a entrada de chiquinho ( atenuado em parte com a ascensão de João Neves).

Com Kokçu, o Benfica de Roger Schmidt é mais próximo do Benfica de chiquinho a titular do que com o Benfica do início da época passada.

Ora eu preferia este último. Tu não?

Lá porque não partilho da tua opinião, pelo que Kokçu demonstrou até ao momento (muito pouco), a minha opinião vale menos que a tua? E, para que conste, o problema maior para mim é o esquema tático desajustado as características dos jogadores, não o jogador em si.


Venho. O que é que eu ganho em dizer que o jogador A é mau ou bom? É só a minha opinião. Já dei o braço a torcer por muitos jogadores e até treinadores.

A tua opinião não vale menos que a de ninguém. Mas há opiniões que fazem pouco sentido. E na minha, essa ideia de que o Kokcu é fraco, está errada.

E volto a referir, a cratera sempre existiu e sempre existirá em todas as equipas do Schmidt. O Benfica pressiona alto, forte e com muita gente. Equipas que saibam sair bem da pressão, vão sempre encontrar esse espaço. A questão é que a maioria das equipas não tem conseguido sair bem da pressão e o Benfica é mais cauteloso contra equipas como o PSG. Mas não é por estar lá o Kokçu ou o Enzo ou o Chiquinho. Se fosse isso, o problema resolvia-se muito facilmente.

axiomas

#76986
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 22:50
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem.


MTrigueiros

Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 22:58
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 22:50
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem.



Bem apanhado.

Ainda continuo a achar que é bom jogador, só acho que não tem os mínimos para jogar no Benfica, ao contrário do que achava na altura com base nas exibições que estava a fazer.

Não vejo incoerência nisto. Naquela altura o Chiquinho estava bem, ao contrário do passado e agora não tem estado bem novamente. Mas lá está, eu não posso criticá-lo quando está bem porque foi mau no passado. Tal como agora não o vou elogiar estando mal, porque no passado esteve bem.

O futebol é muito volátil.

gringo da montanha

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 23:07
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 22:58
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 22:50
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem.



Bem apanhado.

Ainda continuo a achar que é bom jogador, só acho que não tem os mínimos para jogar no Benfica, ao contrário do que achava na altura com base nas exibições que estava a fazer.

Não vejo incoerência nisto. Naquela altura o Chiquinho estava bem, ao contrário do passado e agora não tem estado bem novamente. Mas lá está, eu não posso criticá-lo quando está bem porque foi mau no passado. Tal como agora não o vou elogiar estando mal, porque no passado esteve bem.

O futebol é muito volátil.
Porra man, o discernimento era pouco, mas agora tas em roda livre!!
Ja levas mais de 60 msgs escritas no dia de hoje, quase todas a defender o kokcu contra o mundo!! O dia ainda tem mais uma hora, eu sei, mas nao achas que estava na altura de dar descanso ao cerebro, e ires nanar?

Mestre

Citação de: Red Guy em 21 de Setembro de 2023, 21:02
Citação de: Mestre em 21 de Setembro de 2023, 21:00
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Setembro de 2023, 20:02No domingo é apostar nos mesmos 11 Roger

Vamos apostar?

Possivelmente o chiquinho será titular, pois se tem sido o 12 jogador... :crazy2:

O RS entre os jogadores fetiche e as vacas sagradas não muda ninguém, ou então é parvo e tira o Neves

Sequel

#76990
Apagar

Sequel

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 22:50
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

"O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem"

Se calhar, mas só se calhar... aqui.

ajnogueira

#76992
Citação de: Laranja18 em 21 de Setembro de 2023, 14:24O Lage ia em 1o sem derrotas. Sentou o Tino e a derrocada começou. Este vai pelo mesmo caminho. O Tino tem que jogar sempre, é um jogador unico, permite a equipa jogar mais alto e recuperar mais alto. Tino faz com que a equipa e os da frente renda 10x mais

Isto é falso.

1) É falso que ia em primeiro sem derrotas - O Benfica perdeu 0-2 com o Porto e o Florentino foi titular
2) Florentino manteve-se a titular e foi novamente titular na derrota contra o Lyon
3) Já antes de o Florentino abancar a equipa jogava mal e porcamente, ganhando vários jogos à rasquinha
--> vitória por 1-0 ao Tondela a jogar muito mal
--> esta a mais importante: Benfica a perder 1-0 ao intervalo com Santa Clara (Florentino titular); Florentino saiu ao intervalo, e melhorámos imenso e demos a volta por 1-2
4) Após a equipa jogar bastante melhor e dar a volta SEM FLORENTINO contra o Santa Clara, perdeu a titularidade
5) Nos 3 jogos seguintes em que o Florentino foi titular, a equipa não ganhou nenhum jogo

Sequel

Citação de: gringo da montanha em 21 de Setembro de 2023, 23:09
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 23:07
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 22:58
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 22:50
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem.



Bem apanhado.

Ainda continuo a achar que é bom jogador, só acho que não tem os mínimos para jogar no Benfica, ao contrário do que achava na altura com base nas exibições que estava a fazer.

Não vejo incoerência nisto. Naquela altura o Chiquinho estava bem, ao contrário do passado e agora não tem estado bem novamente. Mas lá está, eu não posso criticá-lo quando está bem porque foi mau no passado. Tal como agora não o vou elogiar estando mal, porque no passado esteve bem.

O futebol é muito volátil.
Porra man, o discernimento era pouco, mas agora tas em roda livre!!
Ja levas mais de 60 msgs escritas no dia de hoje, quase todas a defender o kokcu contra o mundo!! O dia ainda tem mais uma hora, eu sei, mas nao achas que estava na altura de dar descanso ao cerebro, e ires nanar?


E ele ainda não entendeu que ninguém disse que o Kokçu é mau, apenas que não está a cumprir o esperado, até ver.

Só isso, porra.

MTrigueiros

Citação de: Sequel em 22 de Setembro de 2023, 00:03
Citação de: gringo da montanha em 21 de Setembro de 2023, 23:09
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 23:07
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 22:58
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 22:50
Citação de: axiomas em 21 de Setembro de 2023, 21:06
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)


Podemos falar sobre isso. Onde é que eu digo nesse post que o Chiquinho é bom jogador?

Disse e volto a repetir: naquela altura estava a jogar muito bem. E esteve assim ainda um bom par de meses até começar a cair e voltar ao Chiquinho do costume.

O importante era o momento. Não o que ele tinha feito no passado.

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem.



Bem apanhado.

Ainda continuo a achar que é bom jogador, só acho que não tem os mínimos para jogar no Benfica, ao contrário do que achava na altura com base nas exibições que estava a fazer.

Não vejo incoerência nisto. Naquela altura o Chiquinho estava bem, ao contrário do passado e agora não tem estado bem novamente. Mas lá está, eu não posso criticá-lo quando está bem porque foi mau no passado. Tal como agora não o vou elogiar estando mal, porque no passado esteve bem.

O futebol é muito volátil.
Porra man, o discernimento era pouco, mas agora tas em roda livre!!
Ja levas mais de 60 msgs escritas no dia de hoje, quase todas a defender o kokcu contra o mundo!! O dia ainda tem mais uma hora, eu sei, mas nao achas que estava na altura de dar descanso ao cerebro, e ires nanar?


E ele ainda não entendeu que ninguém disse que o Kokçu é mau, apenas que não está a cumprir o esperado, até ver.

Só isso, porra.

Não é mau, é só o culpado do Benfica estar a defender mal. ;D