Orkun Kökçü

[Bailey]

Se agora voltar e atingir a melhor forma poderemos ter chances ainda para o campeonato

[The_Riggs]

É preciso ser muito cego para não ver o diferenciado que é este gajo. É preciso é mãozinhas e tomates no banco para fazer o que tem de ser feito, que é, obviamente juntar kokçu aos dois titulares de momento.

A circulação de bola do Benfica é outra louça, este jogador elimina logo ali 2 ou 3 passes intermédios que sem ele existem sempre.

Factos.

Ainda assim denoto uma ligeira incoerência, não só tua como de muita gente.

Como é que é suposto o Kokçu "eliminar logo 2 ou 3 passes" se o querem colocar com 10/segundo avançado?

Se ele jogar nessa posição, vai ter a bola muito menos vezes do que teria jogando como 6 ou 8.

Não estou a dizer que foste tu que sugeriste que fosse 10, estou só a pegar no teu comentário porque fala em juntar os três médios.

minha ? Tu a mim nunca viste dizer para meter o kockçu a 10. Mas isso é garantido , a não ser que tenha sido em algum dia que estava bêbado , mas mesmo assim quase que garanto que não

[abar85]

É preciso ser muito cego para não ver o diferenciado que é este gajo. É preciso é mãozinhas e tomates no banco para fazer o que tem de ser feito, que é, obviamente juntar kokçu aos dois titulares de momento.

A circulação de bola do Benfica é outra louça, este jogador elimina logo ali 2 ou 3 passes intermédios que sem ele existem sempre.

Factos.

Ainda assim denoto uma ligeira incoerência, não só tua como de muita gente.

Como é que é suposto o Kokçu "eliminar logo 2 ou 3 passes" se o querem colocar com 10/segundo avançado?

Se ele jogar nessa posição, vai ter a bola muito menos vezes do que teria jogando como 6 ou 8.

Não estou a dizer que foste tu que sugeriste que fosse 10, estou só a pegar no teu comentário porque fala em juntar os três médios.

Não concordo com a existência dessa "incoerência" que assinalas.

Ponto prévio: 10 e segundo avançado estão a um universo de distância, no que respeita à dinâmica de actuação. O SA actua normalmente ou em apoio frontal, de costas voltadas para a baliza, ou a procurar a profundidade no espaço entre os dois centrais ou entre o central e o lateral. O 10 continua a ser um jogador que encara o jogo preferencialmente de frente, em zona de construção ou de último passe.

O facto de o Kokçu alinhar a 10 num esquema de 3 médios não significa que deixe de participar na construção. Significa sim que passa a ter menos preocupações defensivas, na medida em que está resguardado por um trinco e um 8 mais rotativo, o que lhe permite colocar-se mais vezes em situação de último passe e, até, de remate longo à baliza.

Por isso, dizer-se que elimina 2 ou 3 passes na zona de construção em nada prejudica a ideia de jogar a 10, imo.

10 e SA não é assim tão diferente. É mais uma questão semântica que outra coisa. Pisam praticamente os mesmos terrenos e têm mais ou menos as mesmas funções. Talvez se peça mais golo ao SA e mais últimos passes ao 10, mas não há assim uma diferença tão grande entre os dois.

O Kokçu se jogar a 10, vai jogar em 30 metros. O jogo dele não beneficia nada disso, pelo contrário.

É um jogador que precisa de construir desde trás e estar a colocá-lo no último terço é retirar-lhe uma das melhores características dele: o passe longo.

Querer ver um jogador destes como 10 e dois médios atrás só porque lhe retira tarefas defensivas (?) é não ter a mínima noção do jogador que o Kokçu é.

A título de exemplo, vejam quem é o 3º médio das grandes equipas da Europa a jogar com 3 médios e digam-me se acham que o Kokçu é sequer parecido com algum.

Não sei se o De Bruyne, o Bernardo ou o Gundo servem.
Qualquer um podia fazer o papel de 3o médio no City, davam todos coisas diferentes. Um deles, o de Bruyne, tem características parecidas com o Kokcu.

Colocá-lo no ou mais perto do último terço não lhe retira nada de significativo se as dinâmicas forem boas. Continua a poder usar o passe longo para levar a bola de um lado para o outro e pode utilizar o passes de rutura que faz bem, para colocar colegas em boas posições. Para além disso pode usar mais o remate e fazer uma pressão mais na frente onde até me parece que tem alguma capacidade.

Não sei é se tem um treinador capaz disso, já que com o Neves também não tem sido capaz de conter mais não abdicando do melhor que tem.

[MTrigueiros]

É preciso ser muito cego para não ver o diferenciado que é este gajo. É preciso é mãozinhas e tomates no banco para fazer o que tem de ser feito, que é, obviamente juntar kokçu aos dois titulares de momento.

A circulação de bola do Benfica é outra louça, este jogador elimina logo ali 2 ou 3 passes intermédios que sem ele existem sempre.

Factos.

Ainda assim denoto uma ligeira incoerência, não só tua como de muita gente.

Como é que é suposto o Kokçu "eliminar logo 2 ou 3 passes" se o querem colocar com 10/segundo avançado?

Se ele jogar nessa posição, vai ter a bola muito menos vezes do que teria jogando como 6 ou 8.

Não estou a dizer que foste tu que sugeriste que fosse 10, estou só a pegar no teu comentário porque fala em juntar os três médios.

minha ? Tu a mim nunca viste dizer para meter o kockçu a 10. Mas isso é garantido , a não ser que tenha sido em algum dia que estava bêbado , mas mesmo assim quase que garanto que não

Não, no final do post eu até digo que não diretamente para ti. Só aproveitei o post porque já tinha visto comentários nesse sentido e que pediam o Kokçu a 10.

[MTrigueiros]

É preciso ser muito cego para não ver o diferenciado que é este gajo. É preciso é mãozinhas e tomates no banco para fazer o que tem de ser feito, que é, obviamente juntar kokçu aos dois titulares de momento.

A circulação de bola do Benfica é outra louça, este jogador elimina logo ali 2 ou 3 passes intermédios que sem ele existem sempre.

Factos.

Ainda assim denoto uma ligeira incoerência, não só tua como de muita gente.

Como é que é suposto o Kokçu "eliminar logo 2 ou 3 passes" se o querem colocar com 10/segundo avançado?

Se ele jogar nessa posição, vai ter a bola muito menos vezes do que teria jogando como 6 ou 8.

Não estou a dizer que foste tu que sugeriste que fosse 10, estou só a pegar no teu comentário porque fala em juntar os três médios.

Não concordo com a existência dessa "incoerência" que assinalas.

Ponto prévio: 10 e segundo avançado estão a um universo de distância, no que respeita à dinâmica de actuação. O SA actua normalmente ou em apoio frontal, de costas voltadas para a baliza, ou a procurar a profundidade no espaço entre os dois centrais ou entre o central e o lateral. O 10 continua a ser um jogador que encara o jogo preferencialmente de frente, em zona de construção ou de último passe.

O facto de o Kokçu alinhar a 10 num esquema de 3 médios não significa que deixe de participar na construção. Significa sim que passa a ter menos preocupações defensivas, na medida em que está resguardado por um trinco e um 8 mais rotativo, o que lhe permite colocar-se mais vezes em situação de último passe e, até, de remate longo à baliza.

Por isso, dizer-se que elimina 2 ou 3 passes na zona de construção em nada prejudica a ideia de jogar a 10, imo.

10 e SA não é assim tão diferente. É mais uma questão semântica que outra coisa. Pisam praticamente os mesmos terrenos e têm mais ou menos as mesmas funções. Talvez se peça mais golo ao SA e mais últimos passes ao 10, mas não há assim uma diferença tão grande entre os dois.

O Kokçu se jogar a 10, vai jogar em 30 metros. O jogo dele não beneficia nada disso, pelo contrário.

É um jogador que precisa de construir desde trás e estar a colocá-lo no último terço é retirar-lhe uma das melhores características dele: o passe longo.

Querer ver um jogador destes como 10 e dois médios atrás só porque lhe retira tarefas defensivas (?) é não ter a mínima noção do jogador que o Kokçu é.

A título de exemplo, vejam quem é o 3º médio das grandes equipas da Europa a jogar com 3 médios e digam-me se acham que o Kokçu é sequer parecido com algum.

Não sei se o De Bruyne, o Bernardo ou o Gundo servem.
Qualquer um podia fazer o papel de 3o médio no City, davam todos coisas diferentes. Um deles, o de Bruyne, tem características parecidas com o Kokcu.

Colocá-lo no ou mais perto do último terço não lhe retira nada de significativo se as dinâmicas forem boas. Continua a poder usar o passe longo para levar a bola de um lado para o outro e pode utilizar o passes de rutura que faz bem, para colocar colegas em boas posições. Para além disso pode usar mais o remate e fazer uma pressão mais na frente onde até me parece que tem alguma capacidade.

Não sei é se tem um treinador capaz disso, já que com o Neves também não tem sido capaz de conter mais não abdicando do melhor que tem.

Belos exemplos. Primeiro porque o City é uma equipa única no futebol mundial. Não serve de grande exemplo porque ninguém consegue replicar o que eles fazem.

Depois, dois dos jogadores referidos são extremos/médios ofensivos de origem. As características de 10, segundo avançado, extremo são inatas praticamente. Sempre jogaram ali e a "novidade" foi terem passado a médios, embora o façam de forma irrepreensível e são dos melhores médios do Mundo. Parecenças com o Kokçu é que só vejo as duas pernas e os dois braços.

O Gundo não o considero um médio excecional no passe longo. O facto de ter avançado no terreno e ter muitas vezes feito golos deve-se ao trabalho (enorme) que faz sem bola. Não vejo nada de Kokçu aqui.

Como é que um 10 no Benfica consegue rodar o centro do jogo se joga dentro do bloco adversário? A única maneira que via do Kokçu funcionar como dizes é com os laterais a darem profundidade e os dois médios a dar largura, para termos o Kokçu com espaço para construir e termos gente suficiente para receber a bola na frente. Mas isto é algo rebuscado.

[abar85]

É preciso ser muito cego para não ver o diferenciado que é este gajo. É preciso é mãozinhas e tomates no banco para fazer o que tem de ser feito, que é, obviamente juntar kokçu aos dois titulares de momento.

A circulação de bola do Benfica é outra louça, este jogador elimina logo ali 2 ou 3 passes intermédios que sem ele existem sempre.

Factos.

Ainda assim denoto uma ligeira incoerência, não só tua como de muita gente.

Como é que é suposto o Kokçu "eliminar logo 2 ou 3 passes" se o querem colocar com 10/segundo avançado?

Se ele jogar nessa posição, vai ter a bola muito menos vezes do que teria jogando como 6 ou 8.

Não estou a dizer que foste tu que sugeriste que fosse 10, estou só a pegar no teu comentário porque fala em juntar os três médios.

Não concordo com a existência dessa "incoerência" que assinalas.

Ponto prévio: 10 e segundo avançado estão a um universo de distância, no que respeita à dinâmica de actuação. O SA actua normalmente ou em apoio frontal, de costas voltadas para a baliza, ou a procurar a profundidade no espaço entre os dois centrais ou entre o central e o lateral. O 10 continua a ser um jogador que encara o jogo preferencialmente de frente, em zona de construção ou de último passe.

O facto de o Kokçu alinhar a 10 num esquema de 3 médios não significa que deixe de participar na construção. Significa sim que passa a ter menos preocupações defensivas, na medida em que está resguardado por um trinco e um 8 mais rotativo, o que lhe permite colocar-se mais vezes em situação de último passe e, até, de remate longo à baliza.

Por isso, dizer-se que elimina 2 ou 3 passes na zona de construção em nada prejudica a ideia de jogar a 10, imo.

10 e SA não é assim tão diferente. É mais uma questão semântica que outra coisa. Pisam praticamente os mesmos terrenos e têm mais ou menos as mesmas funções. Talvez se peça mais golo ao SA e mais últimos passes ao 10, mas não há assim uma diferença tão grande entre os dois.

O Kokçu se jogar a 10, vai jogar em 30 metros. O jogo dele não beneficia nada disso, pelo contrário.

É um jogador que precisa de construir desde trás e estar a colocá-lo no último terço é retirar-lhe uma das melhores características dele: o passe longo.

Querer ver um jogador destes como 10 e dois médios atrás só porque lhe retira tarefas defensivas (?) é não ter a mínima noção do jogador que o Kokçu é.

A título de exemplo, vejam quem é o 3º médio das grandes equipas da Europa a jogar com 3 médios e digam-me se acham que o Kokçu é sequer parecido com algum.

Não sei se o De Bruyne, o Bernardo ou o Gundo servem.
Qualquer um podia fazer o papel de 3o médio no City, davam todos coisas diferentes. Um deles, o de Bruyne, tem características parecidas com o Kokcu.

Colocá-lo no ou mais perto do último terço não lhe retira nada de significativo se as dinâmicas forem boas. Continua a poder usar o passe longo para levar a bola de um lado para o outro e pode utilizar o passes de rutura que faz bem, para colocar colegas em boas posições. Para além disso pode usar mais o remate e fazer uma pressão mais na frente onde até me parece que tem alguma capacidade.

Não sei é se tem um treinador capaz disso, já que com o Neves também não tem sido capaz de conter mais não abdicando do melhor que tem.

Belos exemplos. Primeiro porque o City é uma equipa única no futebol mundial. Não serve de grande exemplo porque ninguém consegue replicar o que eles fazem.

Depois, dois dos jogadores referidos são extremos/médios ofensivos de origem. As características de 10, segundo avançado, extremo são inatas praticamente. Sempre jogaram ali e a "novidade" foi terem passado a médios, embora o façam de forma irrepreensível e são dos melhores médios do Mundo. Parecenças com o Kokçu é que só vejo as duas pernas e os dois braços.

O Gundo não o considero um médio excecional no passe longo. O facto de ter avançado no terreno e ter muitas vezes feito golos deve-se ao trabalho (enorme) que faz sem bola. Não vejo nada de Kokçu aqui.

Como é que um 10 no Benfica consegue rodar o centro do jogo se joga dentro do bloco adversário? A única maneira que via do Kokçu funcionar como dizes é com os laterais a darem profundidade e os dois médios a dar largura, para termos o Kokçu com espaço para construir e termos gente suficiente para receber a bola na frente. Mas isto é algo rebuscado.

O único problema aqui é que tu tens a tua ideia pré concebida do que é um 10, ou um segundo avançado, ou um interior, e a tua ideia pré concebida sobre um jogador ainda bastante jovem e que pode evoluir, basta ter um treinador que pense um bocadinho ou seja capaz disso. Se não achas que o treinador do Benfica é capaz, o problema é do treinador e não do Kokcu, que ao mesmo tempo que exaltas como grande jogador, não atribuís capacidade de desempenhar outro papel que fuja um bocadinho do que fez na sua curta carreira ainda.

E por isso é que nenhum exemplo ou argumento algum dia chegará e por isso é que o City é o melhor exemplo de que tendo um treinador capaz os jogadores podem desempenhar mais que um papel. O exemplo dos 3 médios que dei no City foi mesmo nesse sentido, 3 tipos completamente diferentes, 3 tipos que em diversas alturas desempenharam papéis distintos dependendo dos companheiros que estavam disponíveis.

[I Am The Walrus]

Conversa interessante sobre o posicionamento do Kokçu.

Para mim, o melhor sistema para colocar os excelentes médios que temos era este:

4x4x2 Losango

                         . Tino

          . J.Neves             . Aursnes
                         . Kokçu

O "problema" era encaixar o resto 

Sobravam 2 posições para Rafa, Di Maria, Neres, Guedes, Casper etc etc .. eheheh

[ruicouto10]

Falta um PL de qualidade inegavel... equipa pode evoluir para um 4x3x3 com um jogador desses.. e abrir espaço para o Kokçu...

                    AURSNES   NEVES 

                         KOKÇU

                DI MARIA   PL   RAFA

[Obi-Juan Kenobi]

Conversa interessante sobre o posicionamento do Kokçu.

Para mim, o melhor sistema para colocar os excelentes médios que temos era este:

4x4x2 Losango

                         . Tino

          . J.Neves             . Aursnes
                         . Kokçu

O "problema" era encaixar o resto 

Sobravam 2 posições para Rafa, Di Maria, Neres, Guedes, Casper etc etc .. eheheh

Não desgosto, mas não só ficas com o problema dos 2 da frente que salientaste, como não tens laterais (projectados) para esse desenho.

[Innuendo]

vai tirar o Tino e manter o resto como está, o que é quase suicídio defensivo.

Joao Magico                 Di Maria
                Kokçu   Neves


meio campo sólido e potente sem bola claramente

O João Mário vai abancar mais cedo ou mais tarde.

Acredito que o plano seja
Neves / Kokçu / Aursnes
Di María / Rafa / Avançado

Seria uma ideia interessante que o treinador não mostrou a mínima intenção de ensaiar até ao momento.

E, sinceramente, dá ideia que não há "plano"

[ajnogueira]

vai tirar o Tino e manter o resto como está, o que é quase suicídio defensivo.

Joao Magico                 Di Maria
                Kokçu   Neves


meio campo sólido e potente sem bola claramente

O João Mário vai abancar mais cedo ou mais tarde.

Acredito que o plano seja
Neves / Kokçu / Aursnes
Di María / Rafa / Avançado

Seria uma ideia interessante que o treinador não mostrou a mínima intenção de ensaiar até ao momento.

E, sinceramente, dá ideia que não há "plano"

O problema é que ele iniciou a época a achar que o João Mário ia manter o nível da época passada, e já provou que está completamente acabado.

Entretanto com tantas lesões e limitações nas laterais, o Aursnes migrou para lá e ainda não voltou.

[Innuendo]

vai tirar o Tino e manter o resto como está, o que é quase suicídio defensivo.

Joao Magico                 Di Maria
                Kokçu   Neves


meio campo sólido e potente sem bola claramente

O João Mário vai abancar mais cedo ou mais tarde.

Acredito que o plano seja
Neves / Kokçu / Aursnes
Di María / Rafa / Avançado

Seria uma ideia interessante que o treinador não mostrou a mínima intenção de ensaiar até ao momento.

E, sinceramente, dá ideia que não há "plano"

O problema é que ele iniciou a época a achar que o João Mário ia manter o nível da época passada, e já provou que está completamente acabado.

Entretanto com tantas lesões e limitações nas laterais, o Aursnes migrou para lá e ainda não voltou.

Isso não é inteiramente verdade, porque com os laterais todos disponíveis, Aursnes jogava a lateral.

[Kampz]

O tino tem que jogar e o kokcu organiza melhor o jogo de trás que o neves.

Por mim tino e kokcu no duplo pivot e o neves com outra liberdade num dos outros 3 lugares, até porque dava outra capacidade na pressão alta.

Concordo. O pessoal pede um 4-3-3 com o Kokçu a 10, mas o Kokçu é bom de frente para o jogo, a organizar, passe longo etc. Ele a jogar com o Tino nas costas, terá outra liberdade, e o JNeves como falso ala, todo o terreno, a fazer superioridade no meio campo (como o ano passado fazia o Aursnes) talvez seja a melhor solução para encaixar os 3 melhores do meio campo.

Porque não um 4123 com Tino a 6, Kokcu e Neves como interiores (com Aursnes e J.Mário como alternativas)?

Muito mais capacidade com bola, MUITO melhor em transição defensiva para compensa Di Maria, Rafa, Neres ou Gouveia...

Mas é preciso os laterais não travarem quando passam a linha do meio campo.

Não seria uma má opção mas pessoalmente não sou fã pelo seguinte:

1- exige mais dos laterais ofensivamente.

2- coloca os extremos em mais situações de 1vs1 e acho que não temos extremos talhados para isso

3- metes menos jogadores na pressão alta.

4- prefiro ver o kokcu a pegar no jogo mais atrás.

Mas teríamos sem dúvida menos buracos entre linhas. Mas acho que com aquela tripla que eu disse já seria suficiente para isso.

1. Concordo, e os laterais que temos, enfim.

2. Discordo, acho que jogadores como Di Maria e Neres são muito fortes em 1x1 e até Rafa e Guedes/Gouveia são bastante fortes em velocidade se conseguirem identificar zonas mais recuadas entre linhas para embalar.

3. Não necessariamente, no momento de pressão a equipa pode adaptar-se ao adversário - eg. Di Maria perto do avançado e Neves a fechar o lateral - acho que é uma questão de trabalho nesse momento.

4. Concordo mas o custo defensivo é elevado, no limite poderia testar-se o Kokcu a 6 e Tino à frente para recuperar mais à frente, na verdade anda a jogar o Tino já à frente do Neves.

Olha, eu gostava de ver, treinado com condições. Acho que o plantel é muito mais para isso do que outra táctica qualquer, beneficiava vários jogadores - Jurasek, Bah, Kokcu, Neves, Aursnes, Di Maria, Neres, etc.

[Red Bullet]

Conversa interessante sobre o posicionamento do Kokçu.

Para mim, o melhor sistema para colocar os excelentes médios que temos era este:

4x4x2 Losango

                         . Tino

          . J.Neves             . Aursnes
                         . Kokçu

O "problema" era encaixar o resto 

Sobravam 2 posições para Rafa, Di Maria, Neres, Guedes, Casper etc etc .. eheheh

o famoso losango do santolas... E as laterais quem as fazia?

[MTrigueiros]

É preciso ser muito cego para não ver o diferenciado que é este gajo. É preciso é mãozinhas e tomates no banco para fazer o que tem de ser feito, que é, obviamente juntar kokçu aos dois titulares de momento.

A circulação de bola do Benfica é outra louça, este jogador elimina logo ali 2 ou 3 passes intermédios que sem ele existem sempre.

Factos.

Ainda assim denoto uma ligeira incoerência, não só tua como de muita gente.

Como é que é suposto o Kokçu "eliminar logo 2 ou 3 passes" se o querem colocar com 10/segundo avançado?

Se ele jogar nessa posição, vai ter a bola muito menos vezes do que teria jogando como 6 ou 8.

Não estou a dizer que foste tu que sugeriste que fosse 10, estou só a pegar no teu comentário porque fala em juntar os três médios.

Não concordo com a existência dessa "incoerência" que assinalas.

Ponto prévio: 10 e segundo avançado estão a um universo de distância, no que respeita à dinâmica de actuação. O SA actua normalmente ou em apoio frontal, de costas voltadas para a baliza, ou a procurar a profundidade no espaço entre os dois centrais ou entre o central e o lateral. O 10 continua a ser um jogador que encara o jogo preferencialmente de frente, em zona de construção ou de último passe.

O facto de o Kokçu alinhar a 10 num esquema de 3 médios não significa que deixe de participar na construção. Significa sim que passa a ter menos preocupações defensivas, na medida em que está resguardado por um trinco e um 8 mais rotativo, o que lhe permite colocar-se mais vezes em situação de último passe e, até, de remate longo à baliza.

Por isso, dizer-se que elimina 2 ou 3 passes na zona de construção em nada prejudica a ideia de jogar a 10, imo.

10 e SA não é assim tão diferente. É mais uma questão semântica que outra coisa. Pisam praticamente os mesmos terrenos e têm mais ou menos as mesmas funções. Talvez se peça mais golo ao SA e mais últimos passes ao 10, mas não há assim uma diferença tão grande entre os dois.

O Kokçu se jogar a 10, vai jogar em 30 metros. O jogo dele não beneficia nada disso, pelo contrário.

É um jogador que precisa de construir desde trás e estar a colocá-lo no último terço é retirar-lhe uma das melhores características dele: o passe longo.

Querer ver um jogador destes como 10 e dois médios atrás só porque lhe retira tarefas defensivas (?) é não ter a mínima noção do jogador que o Kokçu é.

A título de exemplo, vejam quem é o 3º médio das grandes equipas da Europa a jogar com 3 médios e digam-me se acham que o Kokçu é sequer parecido com algum.

Não sei se o De Bruyne, o Bernardo ou o Gundo servem.
Qualquer um podia fazer o papel de 3o médio no City, davam todos coisas diferentes. Um deles, o de Bruyne, tem características parecidas com o Kokcu.

Colocá-lo no ou mais perto do último terço não lhe retira nada de significativo se as dinâmicas forem boas. Continua a poder usar o passe longo para levar a bola de um lado para o outro e pode utilizar o passes de rutura que faz bem, para colocar colegas em boas posições. Para além disso pode usar mais o remate e fazer uma pressão mais na frente onde até me parece que tem alguma capacidade.

Não sei é se tem um treinador capaz disso, já que com o Neves também não tem sido capaz de conter mais não abdicando do melhor que tem.

Belos exemplos. Primeiro porque o City é uma equipa única no futebol mundial. Não serve de grande exemplo porque ninguém consegue replicar o que eles fazem.

Depois, dois dos jogadores referidos são extremos/médios ofensivos de origem. As características de 10, segundo avançado, extremo são inatas praticamente. Sempre jogaram ali e a "novidade" foi terem passado a médios, embora o façam de forma irrepreensível e são dos melhores médios do Mundo. Parecenças com o Kokçu é que só vejo as duas pernas e os dois braços.

O Gundo não o considero um médio excecional no passe longo. O facto de ter avançado no terreno e ter muitas vezes feito golos deve-se ao trabalho (enorme) que faz sem bola. Não vejo nada de Kokçu aqui.

Como é que um 10 no Benfica consegue rodar o centro do jogo se joga dentro do bloco adversário? A única maneira que via do Kokçu funcionar como dizes é com os laterais a darem profundidade e os dois médios a dar largura, para termos o Kokçu com espaço para construir e termos gente suficiente para receber a bola na frente. Mas isto é algo rebuscado.

O único problema aqui é que tu tens a tua ideia pré concebida do que é um 10, ou um segundo avançado, ou um interior, e a tua ideia pré concebida sobre um jogador ainda bastante jovem e que pode evoluir, basta ter um treinador que pense um bocadinho ou seja capaz disso. Se não achas que o treinador do Benfica é capaz, o problema é do treinador e não do Kokcu, que ao mesmo tempo que exaltas como grande jogador, não atribuís capacidade de desempenhar outro papel que fuja um bocadinho do que fez na sua curta carreira ainda.

E por isso é que nenhum exemplo ou argumento algum dia chegará e por isso é que o City é o melhor exemplo de que tendo um treinador capaz os jogadores podem desempenhar mais que um papel. O exemplo dos 3 médios que dei no City foi mesmo nesse sentido, 3 tipos completamente diferentes, 3 tipos que em diversas alturas desempenharam papéis distintos dependendo dos companheiros que estavam disponíveis.

Ideia pré-concebida? Se vamos por aí, então a conversa é infinita e bora testar o Tengsted a lateral direito para não termos ideias pré-definidas.

O forte do Kokçu é o passe longo. Consegue receber orientado e sair da pressão, varia bem o centro de jogo e está muito à vontade com a bola no pé, sendo que está sempre a pedi-la no pé (nunca no espaço!). Concordamos nisto, certo?

Se concordarmos nisto, é impossível dizeres que jogar a 10 era uma boa opção porque isso iria retirar-lhe muitas das qualidades que ele tem.

Vai jogar mal? Duvido. É um grande jogador e a qualidade vem sempre ao de cima, mas é limitar (e muito) o seu jogo. Por isso é que os últimos três treinadores que teve na carreira colocaram-no sempre mais perto dos defesas centrais do que do ponta-de-lança.

E sim, o City não é elo de comparação com ninguém. Tanto não é que tem um central a fazer de médio em construção e joga várias vezes com 4 centrais. Duvido que haja alguma equipa no Mundo que faça o mesmo e os casos de equipas na história do futebol a fazerem isto regularmente também devem ser raríssimos.