Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Avante

Citação de: Sequel em 07 de Abril de 2024, 19:18
Citação de: Toronto_SLB em 07 de Abril de 2024, 18:52Agora o Lage e Rui Vitoria ja' sao bons para muitos que criticavam ambos fortemente. Lol

O caso do Lage é um autêntico mistério, para mim.

Será aquele treinador a quem coloco o maior "wtf" que me lembro.

E como não acredito que alguém consegue ser tão mau de um dia para o outro, fico sempre com a teoria de que algo muito estranho aconteceu.

O Lage sofria quase dos mesmos males que o Schmidt, substituições tardias, republica dos estatutos de jogadores, Tino descartado, pouca leitura de jogo.
Trabalhava um pouco mais, se calhar, mas não tinha a aura no balneário que tem o alemão.

A verdade e que o melhor treinador nas ultimas 10 épocas do Benfica foi o Rui Vitoria. Teve investimentos de merda mas foi campeão e foi aos quartos de final da champions, 2x em 3.5 épocas.

E que da ter um treinador que sabe um pouco de Tugão, ser inteligente e não inventar muito. Não andava la com aos "Superwings" nas conferencias, aos 75 estavam la 2 ou 3 avançados para ir a procura do resultado...


vermelhao_33

Vai fazer uma epoca e meia mediocre. So espero e que consiga levar o Costa para o buraco.

Agora so Saira daqui com o dinheiro DOS proximos anos assegurado. O que Sera um grande rombo Nas contas das proximas duas epocas.

Com o que mostrou nesta epoca so um incompetente e que o colocaria na proxima.

Vai ser um fim dE epoca penoso com o braco de ferro entre o treinador preguicoso e o presidente preguicoso.

Grizzli

Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:13
Citação de: Grizzli em 08 de Abril de 2024, 06:44
Citação de: ForçadoBloqueio em 08 de Abril de 2024, 03:02
Citação de: bolas10 em 08 de Abril de 2024, 02:57
Citação de: lateraldireito em 08 de Abril de 2024, 02:52
Citação de: Nenad25 em 08 de Abril de 2024, 02:41Temos um campeonato para terminar, e garantir o segundo lugar. E temos uma Liga Europa para, no mínimo, chegar às meias finais.

Eu vou contra a corrente: acho que RC devería ter coragem, e assumir a continuidade de Schmidt. Isso sim, seria uma decisao difícil que demonstraria liderança. Deveria dar a cara perante os sócios, explicar a decisão. Fazer o favor à bancada , ser populista, é o mais fácil. Trazer um Mourinho, por exemplo. O difícil é tomar decisões arriscadas.

Quanto a Schmidt, apesar de todos os erros esta época, dar-lhe-ia oportunidade de provar para o ano que 2022-2023 nao foi um acaso. Um pouco como feito com JJ em 2010-2011.

Até do ponto de vista financeiro, que te também de ser considerado, esta seria a minha opçao.


Foda-se, depois desta época queres perder mais uma? É que não foi jogar bem e perder. Tens noção que ao defender isso estás a defender arriscar o campeonato, porque se não corre bem e ele é despedido à 5a Jornada (se não se prolongar ainda mais, o que é provável), sendo o tugão, provavelmente já está tudo perdido. Respeito o teu direito a ter uma opinião, mas não respeito a opinião em si, porque é inenarrável. Acho que não preciso de dizer mais do que isto - em Guimarães, num terreno enlameado em que não dava para correr, a estratégia foi O RAFA A PONTA DE LANÇA. Isto é como contratar um gajo que caga nos pratos para te fazer o jantar.


Infelizmente também não acredito na sua saída por despedimento, a sair será porque algum clube mostrou interesse nele e chegou a acordo com o Benfica, o que é bastante improvável porque ninguém se vai interessar por ele...

O Rui Costa vai adiar ao máximo o pagamento de qualquer valor ao Roger

O Roger vai sair sem nenhuma indemnização. Ele já disse que se o problema fosse ele, que sairia. Por isso, vamos esperar que seja um homem de palavra.
So se for parvo.
Contratos sao para ser cumpridos.

Nao devia ser o dinheiro que falta receber , impedimento para se arranjar outro.


Os contratos são para cumprir?

Deviam ter vergonha de fazer essas exigências, ganham milhões, só fazem é merda.


Paciencia. Certamente nao apontou uma pistola ao ru ru para lhe renovar o contrato.

Silveralho

Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:49
Citação de: Innuendo em 08 de Abril de 2024, 07:46
Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:13
Citação de: Grizzli em 08 de Abril de 2024, 06:44
Citação de: ForçadoBloqueio em 08 de Abril de 2024, 03:02
Citação de: bolas10 em 08 de Abril de 2024, 02:57
Citação de: lateraldireito em 08 de Abril de 2024, 02:52
Citação de: Nenad25 em 08 de Abril de 2024, 02:41Temos um campeonato para terminar, e garantir o segundo lugar. E temos uma Liga Europa para, no mínimo, chegar às meias finais.

Eu vou contra a corrente: acho que RC devería ter coragem, e assumir a continuidade de Schmidt. Isso sim, seria uma decisao difícil que demonstraria liderança. Deveria dar a cara perante os sócios, explicar a decisão. Fazer o favor à bancada , ser populista, é o mais fácil. Trazer um Mourinho, por exemplo. O difícil é tomar decisões arriscadas.

Quanto a Schmidt, apesar de todos os erros esta época, dar-lhe-ia oportunidade de provar para o ano que 2022-2023 nao foi um acaso. Um pouco como feito com JJ em 2010-2011.

Até do ponto de vista financeiro, que te também de ser considerado, esta seria a minha opçao.


Foda-se, depois desta época queres perder mais uma? É que não foi jogar bem e perder. Tens noção que ao defender isso estás a defender arriscar o campeonato, porque se não corre bem e ele é despedido à 5a Jornada (se não se prolongar ainda mais, o que é provável), sendo o tugão, provavelmente já está tudo perdido. Respeito o teu direito a ter uma opinião, mas não respeito a opinião em si, porque é inenarrável. Acho que não preciso de dizer mais do que isto - em Guimarães, num terreno enlameado em que não dava para correr, a estratégia foi O RAFA A PONTA DE LANÇA. Isto é como contratar um gajo que caga nos pratos para te fazer o jantar.


Infelizmente também não acredito na sua saída por despedimento, a sair será porque algum clube mostrou interesse nele e chegou a acordo com o Benfica, o que é bastante improvável porque ninguém se vai interessar por ele...

O Rui Costa vai adiar ao máximo o pagamento de qualquer valor ao Roger

O Roger vai sair sem nenhuma indemnização. Ele já disse que se o problema fosse ele, que sairia. Por isso, vamos esperar que seja um homem de palavra.
So se for parvo.
Contratos sao para ser cumpridos.

Nao devia ser o dinheiro que falta receber , impedimento para se arranjar outro.


Os contratos são para cumprir?

Deviam ter vergonha de fazer essas exigências, ganham milhões, só fazem é merda.



O Roger Schmidt é um trabalhador e como tal tem direitos. Foi celebrado um contrato de trabalho voluntariamente.

Não fez nada que justificasse despedimento por justa causa.

Fez, sim , com que não seja unânime a continuidade do seu trabalho. Na minha opinião, tem que sair, pela inépcia e incompetência demonstrada.

Mas não vai sair sem nada , certamente.

A culpa é de quem se pôs nesta situação.

Não fez nada? ;D

Então é continuar

Leitura selectiva.
O user disse que por ele, o treinador saia, e tem razão quando diz que não fez nada que justifique o despedimento por justa causa... está a fazer o trabalho para o qual é pago... pessimamente, é certo, mas está a cumprir as funções do seu contrato.

É como culparem o jurasek por ser péssimo, a culpa não é do jogador, mas sim de quem achou que valia a pena pagar 14m e quem deu o ok para a sua contratação.


RAFL

#148654
RS, JJ, BL, RV

treinadores e mais treinadores e mais treinadores, são todos maus.

só costa é que é bom.

devem querer atirar areia pros olhos, o RS é que quis o suplente da fiorentina...e o suplente do granada...enfim, continuel a comer gelados com a testa

220373

Citação de: Innuendo em 08 de Abril de 2024, 07:46
Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:13
Citação de: Grizzli em 08 de Abril de 2024, 06:44
Citação de: ForçadoBloqueio em 08 de Abril de 2024, 03:02
Citação de: bolas10 em 08 de Abril de 2024, 02:57
Citação de: lateraldireito em 08 de Abril de 2024, 02:52
Citação de: Nenad25 em 08 de Abril de 2024, 02:41Temos um campeonato para terminar, e garantir o segundo lugar. E temos uma Liga Europa para, no mínimo, chegar às meias finais.

Eu vou contra a corrente: acho que RC devería ter coragem, e assumir a continuidade de Schmidt. Isso sim, seria uma decisao difícil que demonstraria liderança. Deveria dar a cara perante os sócios, explicar a decisão. Fazer o favor à bancada , ser populista, é o mais fácil. Trazer um Mourinho, por exemplo. O difícil é tomar decisões arriscadas.

Quanto a Schmidt, apesar de todos os erros esta época, dar-lhe-ia oportunidade de provar para o ano que 2022-2023 nao foi um acaso. Um pouco como feito com JJ em 2010-2011.

Até do ponto de vista financeiro, que te também de ser considerado, esta seria a minha opçao.


Foda-se, depois desta época queres perder mais uma? É que não foi jogar bem e perder. Tens noção que ao defender isso estás a defender arriscar o campeonato, porque se não corre bem e ele é despedido à 5a Jornada (se não se prolongar ainda mais, o que é provável), sendo o tugão, provavelmente já está tudo perdido. Respeito o teu direito a ter uma opinião, mas não respeito a opinião em si, porque é inenarrável. Acho que não preciso de dizer mais do que isto - em Guimarães, num terreno enlameado em que não dava para correr, a estratégia foi O RAFA A PONTA DE LANÇA. Isto é como contratar um gajo que caga nos pratos para te fazer o jantar.


Infelizmente também não acredito na sua saída por despedimento, a sair será porque algum clube mostrou interesse nele e chegou a acordo com o Benfica, o que é bastante improvável porque ninguém se vai interessar por ele...

O Rui Costa vai adiar ao máximo o pagamento de qualquer valor ao Roger

O Roger vai sair sem nenhuma indemnização. Ele já disse que se o problema fosse ele, que sairia. Por isso, vamos esperar que seja um homem de palavra.
So se for parvo.
Contratos sao para ser cumpridos.

Nao devia ser o dinheiro que falta receber , impedimento para se arranjar outro.


Os contratos são para cumprir?

Deviam ter vergonha de fazer essas exigências, ganham milhões, só fazem é merda.



O Roger Schmidt é um trabalhador e como tal tem direitos. Foi celebrado um contrato de trabalho voluntariamente.

Não fez nada que justificasse despedimento por justa causa.

Fez, sim , com que não seja unânime a continuidade do seu trabalho. Na minha opinião, tem que sair, pela inépcia e incompetência demonstrada.

Mas não vai sair sem nada , certamente.

A culpa é de quem se pôs nesta situação.
Os contratos deviam proteger melhor o clube

Devia haver por lá umas cláusulas em que se se estiver afastado da corrida do titulo no inicio de Abril devia dar direito a quebra do contrato sem indmenização

Ainda assim, o RS deve levar a época até ao fim e assumir no final tudo o que perdeu (e vai perder).

220373

Citação de: Silveralho em 08 de Abril de 2024, 08:02
Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:49
Citação de: Innuendo em 08 de Abril de 2024, 07:46
Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:13
Citação de: Grizzli em 08 de Abril de 2024, 06:44
Citação de: ForçadoBloqueio em 08 de Abril de 2024, 03:02
Citação de: bolas10 em 08 de Abril de 2024, 02:57
Citação de: lateraldireito em 08 de Abril de 2024, 02:52
Citação de: Nenad25 em 08 de Abril de 2024, 02:41Temos um campeonato para terminar, e garantir o segundo lugar. E temos uma Liga Europa para, no mínimo, chegar às meias finais.

Eu vou contra a corrente: acho que RC devería ter coragem, e assumir a continuidade de Schmidt. Isso sim, seria uma decisao difícil que demonstraria liderança. Deveria dar a cara perante os sócios, explicar a decisão. Fazer o favor à bancada , ser populista, é o mais fácil. Trazer um Mourinho, por exemplo. O difícil é tomar decisões arriscadas.

Quanto a Schmidt, apesar de todos os erros esta época, dar-lhe-ia oportunidade de provar para o ano que 2022-2023 nao foi um acaso. Um pouco como feito com JJ em 2010-2011.

Até do ponto de vista financeiro, que te também de ser considerado, esta seria a minha opçao.


Foda-se, depois desta época queres perder mais uma? É que não foi jogar bem e perder. Tens noção que ao defender isso estás a defender arriscar o campeonato, porque se não corre bem e ele é despedido à 5a Jornada (se não se prolongar ainda mais, o que é provável), sendo o tugão, provavelmente já está tudo perdido. Respeito o teu direito a ter uma opinião, mas não respeito a opinião em si, porque é inenarrável. Acho que não preciso de dizer mais do que isto - em Guimarães, num terreno enlameado em que não dava para correr, a estratégia foi O RAFA A PONTA DE LANÇA. Isto é como contratar um gajo que caga nos pratos para te fazer o jantar.


Infelizmente também não acredito na sua saída por despedimento, a sair será porque algum clube mostrou interesse nele e chegou a acordo com o Benfica, o que é bastante improvável porque ninguém se vai interessar por ele...

O Rui Costa vai adiar ao máximo o pagamento de qualquer valor ao Roger

O Roger vai sair sem nenhuma indemnização. Ele já disse que se o problema fosse ele, que sairia. Por isso, vamos esperar que seja um homem de palavra.
So se for parvo.
Contratos sao para ser cumpridos.

Nao devia ser o dinheiro que falta receber , impedimento para se arranjar outro.


Os contratos são para cumprir?

Deviam ter vergonha de fazer essas exigências, ganham milhões, só fazem é merda.



O Roger Schmidt é um trabalhador e como tal tem direitos. Foi celebrado um contrato de trabalho voluntariamente.

Não fez nada que justificasse despedimento por justa causa.

Fez, sim , com que não seja unânime a continuidade do seu trabalho. Na minha opinião, tem que sair, pela inépcia e incompetência demonstrada.

Mas não vai sair sem nada , certamente.

A culpa é de quem se pôs nesta situação.

Não fez nada? ;D

Então é continuar

Leitura selectiva.
O user disse que por ele, o treinador saia, e tem razão quando diz que não fez nada que justifique o despedimento por justa causa... está a fazer o trabalho para o qual é pago... pessimamente, é certo, mas está a cumprir as funções do seu contrato.

É como culparem o jurasek por ser péssimo, a culpa não é do jogador, mas sim de quem achou que valia a pena pagar 14m e quem deu o ok para a sua contratação.


Eu não espero que um treinador do Benfica ganhe sempre, mas espero que lute para ganhar até ao fim, em particular numa altura em que o nosso orçamento é superior aos dos outros. E o contrato devia reflectir isto.

BENFIKA

Gostava que alguém lhe perguntasse porque é que nestes dois jogos com o sporting se viu uma equipa a conseguir pressionar alto e a jogar com intensidade e no resto da época não.

blackslb83

Citação de: SMOL25 em 07 de Abril de 2024, 10:01
Citação de: blackslb83 em 07 de Abril de 2024, 09:45Fizemos um bom jogo mas não deixa de ser um borrado.
Em uma época só fazer três jogos bons é de um amadorismo desconcertante.

Supertaça e os últimos dois jogos com o Sporting que não conseguimos vencer  é muito pouco para um gajo pago a peso de ouro.

As substituições são outro ponto, que leva qualquer um à  loucura. A precisarmos de vencer o jogo e trocar um ponta por outro é priceless.
Melhor ainda, é que sofre o segundo golo e aí já arrisca com dois pontas, fdxxxxx... assim não dá. 

No final da época que se ponha no crrrrl, ele e o suposto presidente com p pequeno, que até hoje ainda não teve tomates para  avançar  com a tão prometida auditoria.
Pois... quando se tem o rabo preso é  assim.

Mas vocês acham que a auditoria vai revelar o quê?

Auditoria dará o que quem paga, quer.

Eu sei disso, e penso que todos nós também o sabemos.

O ponto que quero chegar, é que quando se ganha um poleiro,  vale tudo para o tentar manter, inclusive atirar areia para os olhos.

dsdsds44

Citação de: BENFIKA em 08 de Abril de 2024, 08:19Gostava que alguém lhe perguntasse porque é que nestes dois jogos com o sporting se viu uma equipa a conseguir pressionar alto e a jogar com intensidade e no resto da época não.
É uma bela pergunta, sim senhor.

Em ambos os jogos o Benfica fez 65-70 minutos de qualidade.

Depois veio ao de cima a incompetência do treinador em refrescar a equipa e tomar boas opções.

Já no resto da época foi uma miséria exibicional, tirando o jogo na Áustria.

Gostava que alguém explicasse a diferença de atitude.e de abordagem aos jogos.

player12

Citação de: 220373 em 08 de Abril de 2024, 08:15
Citação de: Innuendo em 08 de Abril de 2024, 07:46
Citação de: Roy Kent em 08 de Abril de 2024, 07:13
Citação de: Grizzli em 08 de Abril de 2024, 06:44
Citação de: ForçadoBloqueio em 08 de Abril de 2024, 03:02
Citação de: bolas10 em 08 de Abril de 2024, 02:57
Citação de: lateraldireito em 08 de Abril de 2024, 02:52
Citação de: Nenad25 em 08 de Abril de 2024, 02:41Temos um campeonato para terminar, e garantir o segundo lugar. E temos uma Liga Europa para, no mínimo, chegar às meias finais.

Eu vou contra a corrente: acho que RC devería ter coragem, e assumir a continuidade de Schmidt. Isso sim, seria uma decisao difícil que demonstraria liderança. Deveria dar a cara perante os sócios, explicar a decisão. Fazer o favor à bancada , ser populista, é o mais fácil. Trazer um Mourinho, por exemplo. O difícil é tomar decisões arriscadas.

Quanto a Schmidt, apesar de todos os erros esta época, dar-lhe-ia oportunidade de provar para o ano que 2022-2023 nao foi um acaso. Um pouco como feito com JJ em 2010-2011.

Até do ponto de vista financeiro, que te também de ser considerado, esta seria a minha opçao.


Foda-se, depois desta época queres perder mais uma? É que não foi jogar bem e perder. Tens noção que ao defender isso estás a defender arriscar o campeonato, porque se não corre bem e ele é despedido à 5a Jornada (se não se prolongar ainda mais, o que é provável), sendo o tugão, provavelmente já está tudo perdido. Respeito o teu direito a ter uma opinião, mas não respeito a opinião em si, porque é inenarrável. Acho que não preciso de dizer mais do que isto - em Guimarães, num terreno enlameado em que não dava para correr, a estratégia foi O RAFA A PONTA DE LANÇA. Isto é como contratar um gajo que caga nos pratos para te fazer o jantar.


Infelizmente também não acredito na sua saída por despedimento, a sair será porque algum clube mostrou interesse nele e chegou a acordo com o Benfica, o que é bastante improvável porque ninguém se vai interessar por ele...

O Rui Costa vai adiar ao máximo o pagamento de qualquer valor ao Roger

O Roger vai sair sem nenhuma indemnização. Ele já disse que se o problema fosse ele, que sairia. Por isso, vamos esperar que seja um homem de palavra.
So se for parvo.
Contratos sao para ser cumpridos.

Nao devia ser o dinheiro que falta receber , impedimento para se arranjar outro.


Os contratos são para cumprir?

Deviam ter vergonha de fazer essas exigências, ganham milhões, só fazem é merda.



O Roger Schmidt é um trabalhador e como tal tem direitos. Foi celebrado um contrato de trabalho voluntariamente.

Não fez nada que justificasse despedimento por justa causa.

Fez, sim , com que não seja unânime a continuidade do seu trabalho. Na minha opinião, tem que sair, pela inépcia e incompetência demonstrada.

Mas não vai sair sem nada , certamente.

A culpa é de quem se pôs nesta situação.
Os contratos deviam proteger melhor o clube

Devia haver por lá umas cláusulas em que se se estiver afastado da corrida do titulo no inicio de Abril devia dar direito a quebra do contrato sem indmenização

Ainda assim, o RS deve levar a época até ao fim e assumir no final tudo o que perdeu (e vai perder).
Mas desde quando as Bananas são inteligentes!
Neste momento a única maneira de não desembolsar o guito todo é fazer como se fez ao JJ e continuar a pagar o vencimento até o Schimdt encontrar um novo clube ou então entrar em algum acordo.

Carlos88

Muito teimoso! Nao pode continuar. Talk is cheap. Malas feitas?

dsdsds44

E para o ano o salário aumenta.

No último ano do contrato aumenta ainda mais...


tomaz

Citação de: Avante em 08 de Abril de 2024, 07:53
Citação de: Sequel em 07 de Abril de 2024, 19:18
Citação de: Toronto_SLB em 07 de Abril de 2024, 18:52Agora o Lage e Rui Vitoria ja' sao bons para muitos que criticavam ambos fortemente. Lol

O caso do Lage é um autêntico mistério, para mim.

Será aquele treinador a quem coloco o maior "wtf" que me lembro.

E como não acredito que alguém consegue ser tão mau de um dia para o outro, fico sempre com a teoria de que algo muito estranho aconteceu.

O Lage sofria quase dos mesmos males que o Schmidt, substituições tardias, republica dos estatutos de jogadores, Tino descartado, pouca leitura de jogo.
Trabalhava um pouco mais, se calhar, mas não tinha a aura no balneário que tem o alemão.

A verdade e que o melhor treinador nas ultimas 10 épocas do Benfica foi o Rui Vitoria. Teve investimentos de merda mas foi campeão e foi aos quartos de final da champions, 2x em 3.5 épocas.

E que da ter um treinador que sabe um pouco de Tugão, ser inteligente e não inventar muito. Não andava la com aos "Superwings" nas conferencias, aos 75 estavam la 2 ou 3 avançados para ir a procura do resultado...



O melhor treinador nas ultimas dez épocas foi JJ 1ra passagem. É que nem há discussão aí. A segunda passagem é outra conversa. Nunca esquecerei aquela noite em que a noticia caiu como uma bomba que ia para o Sporting. A partir daí, apesar de ainda termos ganho os dois anos seguintes, foi sempre a decair em termos tácticos com pequenas excepcões. Então na transição e organização defensiva..

ajnogueira

Citação de: tomaz em 08 de Abril de 2024, 08:26
Citação de: Avante em 08 de Abril de 2024, 07:53
Citação de: Sequel em 07 de Abril de 2024, 19:18
Citação de: Toronto_SLB em 07 de Abril de 2024, 18:52Agora o Lage e Rui Vitoria ja' sao bons para muitos que criticavam ambos fortemente. Lol

O caso do Lage é um autêntico mistério, para mim.

Será aquele treinador a quem coloco o maior "wtf" que me lembro.

E como não acredito que alguém consegue ser tão mau de um dia para o outro, fico sempre com a teoria de que algo muito estranho aconteceu.

O Lage sofria quase dos mesmos males que o Schmidt, substituições tardias, republica dos estatutos de jogadores, Tino descartado, pouca leitura de jogo.
Trabalhava um pouco mais, se calhar, mas não tinha a aura no balneário que tem o alemão.

A verdade e que o melhor treinador nas ultimas 10 épocas do Benfica foi o Rui Vitoria. Teve investimentos de merda mas foi campeão e foi aos quartos de final da champions, 2x em 3.5 épocas.

E que da ter um treinador que sabe um pouco de Tugão, ser inteligente e não inventar muito. Não andava la com aos "Superwings" nas conferencias, aos 75 estavam la 2 ou 3 avançados para ir a procura do resultado...



O melhor treinador nas ultimas dez épocas foi JJ 1ra passagem. É que nem há discussão aí. A segunda passagem é outra conversa. Nunca esquecerei aquela noite em que a noticia caiu como uma bomba que ia para o Sporting. A partir daí, apesar de ainda termos ganho os dois anos seguintes, foi sempre a decair em termos tácticos com pequenas excepcões

Isso já foi há 15 anos.