Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Jonas_Pistolas_93

Citação de: GloriosoSLB1904 em 16 de Maio de 2024, 08:36
Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 08:34
Citação de: GloriosoSLB1904 em 16 de Maio de 2024, 08:26
Citação de: Slevin Kelevra em 15 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: fpie em 15 de Maio de 2024, 14:15
Citação de: CapitaoIglo em 15 de Maio de 2024, 14:12
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 14:09
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:44
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 13:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:01
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 12:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 12:17
Citação de: Bailey em 15 de Maio de 2024, 11:29
Citação de: Losango em 15 de Maio de 2024, 11:17Mas como é possível alguém achar que há condições para continuar? A relação terminou, a continuidade só vai prejudicar todas as partes envolvidas, é uma falta de inteligência atroz...
E estar a deitar a próxima época ao lixo ainda antes da mesma começar
E tipo o ano em que o Vieira manteve o fernando santos só para o despedir logo na 1a jornada
Lá porque UMA vez resultou em 2013 14 agora a estrumetura pensa que é boa prática manter um treinador na época seguinte quando devia ser despedido

Porque insistem que é parecida com 2013/2014? não tem nada a ver com esta época. Estivemos no quase mas realmente mereceu-se chegar lá. E por estarmos relativamente sólidos serviu de ponto de partida para o tetra. O mais proximo que se passou foi o incidente entre Cardodo e JJ e não era unanime o apoio ao treinador. De resto não há quase nada de contacto com esta época.

Esta é muito mais semelhante à de 2010/2011.
vai lá ver como começou a temporada 13/14. E depois falamos. Para não falar da eliminação precoce na liga dos campeões.

"Relativamente sólidos" a jogar mal, e a ser despachado da liga dos campeões.

Quando comparares as duas temporadas depois falamos. E vais perceber melhor.
a de 10/11 ainda foi pior! Mas o que digo, a partir do momento que se abre o precedente para o treinador continuar naquele período, a bitola desportiva deixou de existir.

A continuidade de um treinador do Benfica deixou de depender do rendimento desportivo, e passou a depender da cor dos olhos do treinador.

Simples.

Exigência não é pedir que se ganhe sempre e à primeira derrota começa tudo do zero, isso é estupidez. Nem o Real Madrid faz isso.

Rendimento desportivo depende também do contexto. Tanto que depois de 2013 tivemos um tetra inédito porque a equipa estava no bom caminho para ganhar.

Mas essa nem era a discussão. Esta época é muito mais semelhante à de 2010/2011. É um facto, nem sequer é opiniativo. Os dados estão todos lá para quem se der ao trabalho de pesquisar um pouco, já que a memoria tende a focar-se nos eventos mais recentes.

A grande diferença é não desportiva. É a total quebra de relação entre treinador e uma grande franja de adeptos. Isso é o ponto decisivo. E só muitas vitorias seguidas é que eventualmente permitirá a reconciliação. Eu acho que não vai acontecer e por isso defendo a saída do Schmidt.

Há uma segunda diferença. A liderança de Rui Costa é muito mais fraca que a do Vieira.
uma coisa que dizes e que define tudo, a grande diferença é não desportiva.

E não haver reconciliação nenhuma, mesmo que o Benfica ganhe a liga dos campeões. Porque não é uma questão desportiva.

É uma questão da cor dos olhos do treinador. Este mesmo treinador, a época passada, jogando bem e ganhando, era criticado na mesma. Continuamente.

De tal modo que tu vês um recorrente desvalorizar da vitória do ano passado. É constante a crítica. Seja porque nO faz estágios, seja por que dá férias. Tudo serve.

Porque nunca foram com a cara dele.

No caso de Jesus era o contrário, papava+se tudo, em nome do amor ao treinador.


Por isso isto de desportivo tem muito pouco. E por isso nunca será o elemento desportivo a resolver o assunto.

Não penses que o Benfica ganhando se resolve. Vai sempre haver alguma coisa inaceitável e a críticar em Roger Schmidt.

Comentário mais esclarecido que li aqui em muito tempo.

A sabotagem da comunicação social começou mal o Roger (estrangeiro) chegou e resultou a 110% com os benfiquistas.

Andávamos nós a cilindrar jogo atrás de jogo e já havia críticas de pôr A em vez de B e só ganhar por 1-0 no dragão.



afinal o Roger é um grande treinador e a gente não sabia
e não é só isso, "a sabotagem da CS", somos carneiros  porque seguimos a cartilha da CS e não temos olhos na cara. Eu não vi uma aposta constante num JM em baixo de forma foi o jornal A Bola que me disse, Ah! E também não vi o nosso meio campo ser permeável  como uma cesta de vimes sem o Florentino durante 5 meses, foi o Record que expos. Nem me apercebi que chegamos ao fim do campeonato sem um PL titular foi a CMTV que fez reportagem. E estou fdd para crl com o Schmidt por não ouvir dizer top level e created lot of Chances depois de exibições ridículas foi O Jogo que relatou!

Não há um ponta de lança titular porque não há nenhum de jeito.

E preocupa-me a ausência de rumores de futuro avançado, porque com este leque de avançados será um problema. Até porque vamos perder o melhor marcador da equipa.

Marcos Leonardo irá ser o esteio de 24/25

É o menos mau dos 3. Mas tenho muitas dúvidas que seja suficiente, espero estar enganado.

Tem mais golo por minuto que qualquer avançado da liga.
O que precisa e de mais minutos! Nao engana - coqueluche

MuchoG

Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

JoaoRSantos

Citação de: MuchoG em 16 de Maio de 2024, 08:49
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

Não se nota nada, o ano passado a conversa era exatamente ao contrario, o sporting não tinha um plano e o Benfica tinha uma estrutura, farto deste filme

Jonas_Pistolas_93

Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: MuchoG em 16 de Maio de 2024, 08:49
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

Não se nota nada, o ano passado a conversa era exatamente ao contrario, o sporting não tinha um plano e o Benfica tinha uma estrutura, farto deste filme

Tens toda a razao. Se forem umas 800 paginas atras é só ler poemas à direcção corajosa que foi buscar qualidade estrangeira para destronar o futebol PT.
Que o Rogério era top top pressure que ate as poias eram feitas de ouro e que qualquer coisa que decidissemos era de genio.

Vlad sai por 5M - somos os maiores.
YAREM chutado por 16M - CAMPEOES DE VENDAS
Bernart vem - TOP TOP TOP


Agora deu asneira e já é tudo 1 merda.

Slb04Sempre

Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 08:34
Citação de: GloriosoSLB1904 em 16 de Maio de 2024, 08:26
Citação de: Slevin Kelevra em 15 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: fpie em 15 de Maio de 2024, 14:15
Citação de: CapitaoIglo em 15 de Maio de 2024, 14:12
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 14:09
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:44
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 13:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:01
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 12:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 12:17
Citação de: Bailey em 15 de Maio de 2024, 11:29
Citação de: Losango em 15 de Maio de 2024, 11:17Mas como é possível alguém achar que há condições para continuar? A relação terminou, a continuidade só vai prejudicar todas as partes envolvidas, é uma falta de inteligência atroz...
E estar a deitar a próxima época ao lixo ainda antes da mesma começar
E tipo o ano em que o Vieira manteve o fernando santos só para o despedir logo na 1a jornada
Lá porque UMA vez resultou em 2013 14 agora a estrumetura pensa que é boa prática manter um treinador na época seguinte quando devia ser despedido

Porque insistem que é parecida com 2013/2014? não tem nada a ver com esta época. Estivemos no quase mas realmente mereceu-se chegar lá. E por estarmos relativamente sólidos serviu de ponto de partida para o tetra. O mais proximo que se passou foi o incidente entre Cardodo e JJ e não era unanime o apoio ao treinador. De resto não há quase nada de contacto com esta época.

Esta é muito mais semelhante à de 2010/2011.
vai lá ver como começou a temporada 13/14. E depois falamos. Para não falar da eliminação precoce na liga dos campeões.

"Relativamente sólidos" a jogar mal, e a ser despachado da liga dos campeões.

Quando comparares as duas temporadas depois falamos. E vais perceber melhor.
a de 10/11 ainda foi pior! Mas o que digo, a partir do momento que se abre o precedente para o treinador continuar naquele período, a bitola desportiva deixou de existir.

A continuidade de um treinador do Benfica deixou de depender do rendimento desportivo, e passou a depender da cor dos olhos do treinador.

Simples.

Exigência não é pedir que se ganhe sempre e à primeira derrota começa tudo do zero, isso é estupidez. Nem o Real Madrid faz isso.

Rendimento desportivo depende também do contexto. Tanto que depois de 2013 tivemos um tetra inédito porque a equipa estava no bom caminho para ganhar.

Mas essa nem era a discussão. Esta época é muito mais semelhante à de 2010/2011. É um facto, nem sequer é opiniativo. Os dados estão todos lá para quem se der ao trabalho de pesquisar um pouco, já que a memoria tende a focar-se nos eventos mais recentes.

A grande diferença é não desportiva. É a total quebra de relação entre treinador e uma grande franja de adeptos. Isso é o ponto decisivo. E só muitas vitorias seguidas é que eventualmente permitirá a reconciliação. Eu acho que não vai acontecer e por isso defendo a saída do Schmidt.

Há uma segunda diferença. A liderança de Rui Costa é muito mais fraca que a do Vieira.
uma coisa que dizes e que define tudo, a grande diferença é não desportiva.

E não haver reconciliação nenhuma, mesmo que o Benfica ganhe a liga dos campeões. Porque não é uma questão desportiva.

É uma questão da cor dos olhos do treinador. Este mesmo treinador, a época passada, jogando bem e ganhando, era criticado na mesma. Continuamente.

De tal modo que tu vês um recorrente desvalorizar da vitória do ano passado. É constante a crítica. Seja porque nO faz estágios, seja por que dá férias. Tudo serve.

Porque nunca foram com a cara dele.

No caso de Jesus era o contrário, papava+se tudo, em nome do amor ao treinador.


Por isso isto de desportivo tem muito pouco. E por isso nunca será o elemento desportivo a resolver o assunto.

Não penses que o Benfica ganhando se resolve. Vai sempre haver alguma coisa inaceitável e a críticar em Roger Schmidt.

Comentário mais esclarecido que li aqui em muito tempo.

A sabotagem da comunicação social começou mal o Roger (estrangeiro) chegou e resultou a 110% com os benfiquistas.

Andávamos nós a cilindrar jogo atrás de jogo e já havia críticas de pôr A em vez de B e só ganhar por 1-0 no dragão.



afinal o Roger é um grande treinador e a gente não sabia
e não é só isso, "a sabotagem da CS", somos carneiros  porque seguimos a cartilha da CS e não temos olhos na cara. Eu não vi uma aposta constante num JM em baixo de forma foi o jornal A Bola que me disse, Ah! E também não vi o nosso meio campo ser permeável  como uma cesta de vimes sem o Florentino durante 5 meses, foi o Record que expos. Nem me apercebi que chegamos ao fim do campeonato sem um PL titular foi a CMTV que fez reportagem. E estou fdd para crl com o Schmidt por não ouvir dizer top level e created lot of Chances depois de exibições ridículas foi O Jogo que relatou!

Não há um ponta de lança titular porque não há nenhum de jeito.

E preocupa-me a ausência de rumores de futuro avançado, porque com este leque de avançados será um problema. Até porque vamos perder o melhor marcador da equipa.

Marcos Leonardo irá ser o esteio de 24/25

Porquê? O Roger não gosta dele

O titular para o Roger é o Tengstedt, porque haveria de mudar?

Jonas_Pistolas_93

Citação de: Slb04Sempre em 16 de Maio de 2024, 09:01
Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 08:34
Citação de: GloriosoSLB1904 em 16 de Maio de 2024, 08:26
Citação de: Slevin Kelevra em 15 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: fpie em 15 de Maio de 2024, 14:15
Citação de: CapitaoIglo em 15 de Maio de 2024, 14:12
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 14:09
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:44
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 13:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:01
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 12:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 12:17
Citação de: Bailey em 15 de Maio de 2024, 11:29
Citação de: Losango em 15 de Maio de 2024, 11:17Mas como é possível alguém achar que há condições para continuar? A relação terminou, a continuidade só vai prejudicar todas as partes envolvidas, é uma falta de inteligência atroz...
E estar a deitar a próxima época ao lixo ainda antes da mesma começar
E tipo o ano em que o Vieira manteve o fernando santos só para o despedir logo na 1a jornada
Lá porque UMA vez resultou em 2013 14 agora a estrumetura pensa que é boa prática manter um treinador na época seguinte quando devia ser despedido

Porque insistem que é parecida com 2013/2014? não tem nada a ver com esta época. Estivemos no quase mas realmente mereceu-se chegar lá. E por estarmos relativamente sólidos serviu de ponto de partida para o tetra. O mais proximo que se passou foi o incidente entre Cardodo e JJ e não era unanime o apoio ao treinador. De resto não há quase nada de contacto com esta época.

Esta é muito mais semelhante à de 2010/2011.
vai lá ver como começou a temporada 13/14. E depois falamos. Para não falar da eliminação precoce na liga dos campeões.

"Relativamente sólidos" a jogar mal, e a ser despachado da liga dos campeões.

Quando comparares as duas temporadas depois falamos. E vais perceber melhor.
a de 10/11 ainda foi pior! Mas o que digo, a partir do momento que se abre o precedente para o treinador continuar naquele período, a bitola desportiva deixou de existir.

A continuidade de um treinador do Benfica deixou de depender do rendimento desportivo, e passou a depender da cor dos olhos do treinador.

Simples.

Exigência não é pedir que se ganhe sempre e à primeira derrota começa tudo do zero, isso é estupidez. Nem o Real Madrid faz isso.

Rendimento desportivo depende também do contexto. Tanto que depois de 2013 tivemos um tetra inédito porque a equipa estava no bom caminho para ganhar.

Mas essa nem era a discussão. Esta época é muito mais semelhante à de 2010/2011. É um facto, nem sequer é opiniativo. Os dados estão todos lá para quem se der ao trabalho de pesquisar um pouco, já que a memoria tende a focar-se nos eventos mais recentes.

A grande diferença é não desportiva. É a total quebra de relação entre treinador e uma grande franja de adeptos. Isso é o ponto decisivo. E só muitas vitorias seguidas é que eventualmente permitirá a reconciliação. Eu acho que não vai acontecer e por isso defendo a saída do Schmidt.

Há uma segunda diferença. A liderança de Rui Costa é muito mais fraca que a do Vieira.
uma coisa que dizes e que define tudo, a grande diferença é não desportiva.

E não haver reconciliação nenhuma, mesmo que o Benfica ganhe a liga dos campeões. Porque não é uma questão desportiva.

É uma questão da cor dos olhos do treinador. Este mesmo treinador, a época passada, jogando bem e ganhando, era criticado na mesma. Continuamente.

De tal modo que tu vês um recorrente desvalorizar da vitória do ano passado. É constante a crítica. Seja porque nO faz estágios, seja por que dá férias. Tudo serve.

Porque nunca foram com a cara dele.

No caso de Jesus era o contrário, papava+se tudo, em nome do amor ao treinador.


Por isso isto de desportivo tem muito pouco. E por isso nunca será o elemento desportivo a resolver o assunto.

Não penses que o Benfica ganhando se resolve. Vai sempre haver alguma coisa inaceitável e a críticar em Roger Schmidt.

Comentário mais esclarecido que li aqui em muito tempo.

A sabotagem da comunicação social começou mal o Roger (estrangeiro) chegou e resultou a 110% com os benfiquistas.

Andávamos nós a cilindrar jogo atrás de jogo e já havia críticas de pôr A em vez de B e só ganhar por 1-0 no dragão.



afinal o Roger é um grande treinador e a gente não sabia
e não é só isso, "a sabotagem da CS", somos carneiros  porque seguimos a cartilha da CS e não temos olhos na cara. Eu não vi uma aposta constante num JM em baixo de forma foi o jornal A Bola que me disse, Ah! E também não vi o nosso meio campo ser permeável  como uma cesta de vimes sem o Florentino durante 5 meses, foi o Record que expos. Nem me apercebi que chegamos ao fim do campeonato sem um PL titular foi a CMTV que fez reportagem. E estou fdd para crl com o Schmidt por não ouvir dizer top level e created lot of Chances depois de exibições ridículas foi O Jogo que relatou!

Não há um ponta de lança titular porque não há nenhum de jeito.

E preocupa-me a ausência de rumores de futuro avançado, porque com este leque de avançados será um problema. Até porque vamos perder o melhor marcador da equipa.

Marcos Leonardo irá ser o esteio de 24/25

Porquê? O Roger não gosta dele

O titular para o Roger é o Tengstedt, porque haveria de mudar?

No final da época ele ja o deixou cair

Dmitry91

Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 09:05
Citação de: Slb04Sempre em 16 de Maio de 2024, 09:01
Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 08:34
Citação de: GloriosoSLB1904 em 16 de Maio de 2024, 08:26
Citação de: Slevin Kelevra em 15 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: fpie em 15 de Maio de 2024, 14:15
Citação de: CapitaoIglo em 15 de Maio de 2024, 14:12
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 14:09
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:44
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 13:32
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 13:01
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 12:36
Citação de: GloriosoSLB1904 em 15 de Maio de 2024, 12:17
Citação de: Bailey em 15 de Maio de 2024, 11:29
Citação de: Losango em 15 de Maio de 2024, 11:17Mas como é possível alguém achar que há condições para continuar? A relação terminou, a continuidade só vai prejudicar todas as partes envolvidas, é uma falta de inteligência atroz...
E estar a deitar a próxima época ao lixo ainda antes da mesma começar
E tipo o ano em que o Vieira manteve o fernando santos só para o despedir logo na 1a jornada
Lá porque UMA vez resultou em 2013 14 agora a estrumetura pensa que é boa prática manter um treinador na época seguinte quando devia ser despedido

Porque insistem que é parecida com 2013/2014? não tem nada a ver com esta época. Estivemos no quase mas realmente mereceu-se chegar lá. E por estarmos relativamente sólidos serviu de ponto de partida para o tetra. O mais proximo que se passou foi o incidente entre Cardodo e JJ e não era unanime o apoio ao treinador. De resto não há quase nada de contacto com esta época.

Esta é muito mais semelhante à de 2010/2011.
vai lá ver como começou a temporada 13/14. E depois falamos. Para não falar da eliminação precoce na liga dos campeões.

"Relativamente sólidos" a jogar mal, e a ser despachado da liga dos campeões.

Quando comparares as duas temporadas depois falamos. E vais perceber melhor.
a de 10/11 ainda foi pior! Mas o que digo, a partir do momento que se abre o precedente para o treinador continuar naquele período, a bitola desportiva deixou de existir.

A continuidade de um treinador do Benfica deixou de depender do rendimento desportivo, e passou a depender da cor dos olhos do treinador.

Simples.

Exigência não é pedir que se ganhe sempre e à primeira derrota começa tudo do zero, isso é estupidez. Nem o Real Madrid faz isso.

Rendimento desportivo depende também do contexto. Tanto que depois de 2013 tivemos um tetra inédito porque a equipa estava no bom caminho para ganhar.

Mas essa nem era a discussão. Esta época é muito mais semelhante à de 2010/2011. É um facto, nem sequer é opiniativo. Os dados estão todos lá para quem se der ao trabalho de pesquisar um pouco, já que a memoria tende a focar-se nos eventos mais recentes.

A grande diferença é não desportiva. É a total quebra de relação entre treinador e uma grande franja de adeptos. Isso é o ponto decisivo. E só muitas vitorias seguidas é que eventualmente permitirá a reconciliação. Eu acho que não vai acontecer e por isso defendo a saída do Schmidt.

Há uma segunda diferença. A liderança de Rui Costa é muito mais fraca que a do Vieira.
uma coisa que dizes e que define tudo, a grande diferença é não desportiva.

E não haver reconciliação nenhuma, mesmo que o Benfica ganhe a liga dos campeões. Porque não é uma questão desportiva.

É uma questão da cor dos olhos do treinador. Este mesmo treinador, a época passada, jogando bem e ganhando, era criticado na mesma. Continuamente.

De tal modo que tu vês um recorrente desvalorizar da vitória do ano passado. É constante a crítica. Seja porque nO faz estágios, seja por que dá férias. Tudo serve.

Porque nunca foram com a cara dele.

No caso de Jesus era o contrário, papava+se tudo, em nome do amor ao treinador.


Por isso isto de desportivo tem muito pouco. E por isso nunca será o elemento desportivo a resolver o assunto.

Não penses que o Benfica ganhando se resolve. Vai sempre haver alguma coisa inaceitável e a críticar em Roger Schmidt.

Comentário mais esclarecido que li aqui em muito tempo.

A sabotagem da comunicação social começou mal o Roger (estrangeiro) chegou e resultou a 110% com os benfiquistas.

Andávamos nós a cilindrar jogo atrás de jogo e já havia críticas de pôr A em vez de B e só ganhar por 1-0 no dragão.



afinal o Roger é um grande treinador e a gente não sabia
e não é só isso, "a sabotagem da CS", somos carneiros  porque seguimos a cartilha da CS e não temos olhos na cara. Eu não vi uma aposta constante num JM em baixo de forma foi o jornal A Bola que me disse, Ah! E também não vi o nosso meio campo ser permeável  como uma cesta de vimes sem o Florentino durante 5 meses, foi o Record que expos. Nem me apercebi que chegamos ao fim do campeonato sem um PL titular foi a CMTV que fez reportagem. E estou fdd para crl com o Schmidt por não ouvir dizer top level e created lot of Chances depois de exibições ridículas foi O Jogo que relatou!

Não há um ponta de lança titular porque não há nenhum de jeito.

E preocupa-me a ausência de rumores de futuro avançado, porque com este leque de avançados será um problema. Até porque vamos perder o melhor marcador da equipa.

Marcos Leonardo irá ser o esteio de 24/25

Porquê? O Roger não gosta dele

O titular para o Roger é o Tengstedt, porque haveria de mudar?

No final da época ele ja o deixou cair


O Roger não tem titular na posição de avançado. Joga o que sair na rifa.

JoaoRSantos

Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 09:00
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: MuchoG em 16 de Maio de 2024, 08:49
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

Não se nota nada, o ano passado a conversa era exatamente ao contrario, o sporting não tinha um plano e o Benfica tinha uma estrutura, farto deste filme

Tens toda a razao. Se forem umas 800 paginas atras é só ler poemas à direcção corajosa que foi buscar qualidade estrangeira para destronar o futebol PT.
Que o Rogério era top top pressure que ate as poias eram feitas de ouro e que qualquer coisa que decidissemos era de genio.

Vlad sai por 5M - somos os maiores.
YAREM chutado por 16M - CAMPEOES DE VENDAS
Bernart vem - TOP TOP TOP


Agora deu asneira e já é tudo 1 merda.

Depois de tudo que este clube passou, voltamos finalmente a ter a hegemonia no futebol português, temos uma estrutura elogiada por todos e ninguém tem duvidas que se trabalha muito bem neste clube, perdeu-se uns jogos e puff...ninguém presta, não percebo.

E não estou a dizer que são os adeptos que assim pensam e que é exigência nossa, não, são eles próprios dentro do clube, aqueles que lá trabalham, que do dia para a noite parece que ou desaprendem ou então foi mera sorte.

Sei que é assim, mas juro que não percebo.

Jonas_Pistolas_93

Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 09:12
Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 09:00
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: MuchoG em 16 de Maio de 2024, 08:49
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

Não se nota nada, o ano passado a conversa era exatamente ao contrario, o sporting não tinha um plano e o Benfica tinha uma estrutura, farto deste filme

Tens toda a razao. Se forem umas 800 paginas atras é só ler poemas à direcção corajosa que foi buscar qualidade estrangeira para destronar o futebol PT.
Que o Rogério era top top pressure que ate as poias eram feitas de ouro e que qualquer coisa que decidissemos era de genio.

Vlad sai por 5M - somos os maiores.
YAREM chutado por 16M - CAMPEOES DE VENDAS
Bernart vem - TOP TOP TOP


Agora deu asneira e já é tudo 1 merda.

Depois de tudo que este clube passou, voltamos finalmente a ter a hegemonia no futebol português, temos uma estrutura elogiada por todos e ninguém tem duvidas que se trabalha muito bem neste clube, perdeu-se uns jogos e puff...ninguém presta, não percebo.

E não estou a dizer que são os adeptos que assim pensam e que é exigência nossa, não, são eles próprios dentro do clube, aqueles que lá trabalham, que do dia para a noite parece que ou desaprendem ou então foi mera sorte.

Sei que é assim, mas juro que não percebo.


O futebol sao influencias. Tudo corria bem quando as tinhamos.
O LFV geria muito disso.

Perdemos isso + perdemos a arbitragem para os sapos com a merda do VAR que eles arranjaram para dar mais tachos e tachinhos


Nao e desaprenderam - e que agora ja ng nos quer agradar

Serdeira23

Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: MuchoG em 16 de Maio de 2024, 08:49
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

Não se nota nada, o ano passado a conversa era exatamente ao contrario, o sporting não tinha um plano e o Benfica tinha uma estrutura, farto deste filme

Obviamente quando se ganha a narrativa fica sempre melhor de que quando se perde.
Muitas vezes fala-se que devemos apostar na formação e depois o clube aposta como no caso do (Tomás Tavares e Nuno Tavares) e dizemos logo que o planeamento foi uma merda porque não se foi ao mercado, isto só é bonito quando se ganha.
Mas...há sinais de planeamento! E no sporting por exemplo Palhinha -» Ugarte -» Hjulmand é um sinal de como aquele tipo de jogador é importante no sistema táctico e como se substui um jogador.
No caso dos centrais a mesma coisa.

Na teoria o Benfica até fez bem as coisas com o lateral esquerdo. Toda a gente elogiava por aqui a 31 de Agosto, foi buscar um lateral esquerdo parecido com o Grimaldo e experiente e um jovem internacional checo que se tinha destacado no campeonato checo para crescer. Resultado jogou lá o Morato  mais vezes do que alguma vez podia imaginar num pesadelo.

Por outro lado durante dois anos ninguém percebeu qual o plano do Amorim para ponta de lança, quando toda a gente o criticava por isso. Infelizmente para nós, foi capaz de perceber o erro e acertou em cheio no Gyokeres, mas foi um investimento arriscado.

Jonas_Pistolas_93

Citação de: Serdeira23 em 16 de Maio de 2024, 09:17
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: MuchoG em 16 de Maio de 2024, 08:49
Citação de: JoaoRSantos em 16 de Maio de 2024, 07:58
Citação de: MuchoG em 15 de Maio de 2024, 20:43Estão à espera de uma reviravolta como o Amorim operou este ano, esquecendo que o Amorim teve duas épocas positivas antes do ficar em 4º (foi escandalosamente roubado do bicampeonato), enquanto que o Schmidt só teve uma.

Também parece claro que o Sporting tem uma estrutura montada com um plano que tenta seguir, não acertam sempre mas comparado connosco estão noutra galáxia. Quem viu os nossos mercados de 23/24 e acha que existe qualquer tipo de planeamento só pode estar cego.

O mínimo dos mínimos é atacar o ano com dois jogadores por posição, só jogar com laterais de raiz com o Aursnes na frente vai ajudar muito. Parar também de brincar ao duplo pivot, dois médios intensos, com alto raio de ação e que ganhem duelos. Temos talento na frente mesmo sem o Rafa para tratar do resto.

Agora uma coisa é clara, ou a equipa entra a matar ou o Schmidt não chega a Dezembro.

Isso é tudo muito bonito quando se ganha, essa coisa da estrutura e do planeamento vai tudo por agua abaixo muito rapidamente.
Por isso é que disse que não acertam sempre, e às vezes uma época pode ser bem planeada e acabar sem sucesso, é assim que as coisas funcionam.

Mas nota-se que o Sporting tem um plano, ao contrário do Benfica. Quando se perdem 3 titulares e se gastam mais de 60 milhões em reforços não só longe em termos de qualidade, mas em termos de perfil, é um sinal que as coisas são feitas em cima do joelho.

Não se nota nada, o ano passado a conversa era exatamente ao contrario, o sporting não tinha um plano e o Benfica tinha uma estrutura, farto deste filme

Obviamente quando se ganha a narrativa fica sempre melhor de que quando se perde.
Muitas vezes fala-se que devemos apostar na formação e depois o clube aposta como no caso do (Tomás Tavares e Nuno Tavares) e dizemos logo que o planeamento foi uma merda porque não se foi ao mercado, isto só é bonito quando se ganha.
Mas...há sinais de planeamento! E no sporting por exemplo Palhinha -» Ugarte -» Hjulmand é um sinal de como aquele tipo de jogador é importante no sistema táctico e como se substui um jogador.
No caso dos centrais a mesma coisa.

Na teoria o Benfica até fez bem as coisas com o lateral esquerdo. Toda a gente elogiava por aqui a 31 de Agosto, foi buscar um lateral esquerdo parecido com o Grimaldo e experiente e um jovem internacional checo que se tinha destacado no campeonato checo para crescer. Resultado jogou lá o Morato  mais vezes do que alguma vez podia imaginar num pesadelo.

Por outro lado durante dois anos ninguém percebeu qual o plano do Amorim para ponta de lança, quando toda a gente o criticava por isso. Infelizmente para nós, foi capaz de perceber o erro e acertou em cheio no Gyokeres, mas foi um investimento arriscado.

Mas investir e tomar risco.
Dai eu dizer que é o ano de por dinheiro a sério e nao estar aqui com meias medidas de n dar mais nada ao treinador e ele que se oriente.

Não! Agora é para fazer o forcing!!
Invest for sucess! Go for greatness

Paulo Fonseca

O VAR colocou o Morato e o Aursnes nas linhas!

Baron_Davis

Não fosse a renovação com a tesao do mijo e onde é que ia o paleio do "treinador do projecto"

lonstrup

Citação de: Jpedroc23Araujo em 15 de Maio de 2024, 18:38
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2024, 18:31
Citação de: Jpedroc23Araujo em 15 de Maio de 2024, 18:14
Citação de: Rørikus em 15 de Maio de 2024, 17:43
Citação de: Jpedroc23Araujo em 15 de Maio de 2024, 17:30A minha pergunta é a seguinte se o Amorim tivesse feito a epoca que fez no Sporting o ano passado cá terminando em 4 lugar tinha continuado cá ? Pois
Nos somos os adeptos mais impacientes e exigentes que há . Para o sporting ser campeão é um feito para o Benfica uma normalidade daí o alemão passar de bestial a besta num apice

Impacientes? O Benfica é um clube que tem de ser campeão todos os anos. É assim que deveria ser, é assim que os adeptos deveriam pensar e deveriam exigir. O Benfica não se fez grande com palmadinhas nas costas e com paciência e muito menos com idiotas ladrões ao leme do clube. Hoje o Benfica está transformado num clube pior que os meninos especiais da turma. Esses sim são especiais porque se não fossem não havia bancos nem mãozinhas a ajudá-los a subir. Para eles é normal ganhar um campeonato de 20 em 20 anos para o Benfica não ou não deveria ser. Nunca vi cá em Portugal nenhum clube a ir a rádios só porque foi campeão. Estes broches todos a esses gajos já mete é nojo. Nunca vi tal coisa, nem aos porcos. Portanto o benfiquista normal tem é que ser impaciente e exigente com o clube. Não estamos a falar do Arouca, estamos a falar do maior clube português.
Sim mas nao e um bocado estranho os treinadores nao aguentarem nada aqui? No 1 ano sao campeoes depois bazam logo a exceçao do Jesus
nao é estranho, e devia ser o normal no Benfica. O treinador só ter tolerância de um ano de insucesso no máximo.

O anormal é o que aconteceu com JJ.
Sendo anormal ou não concordo mais com estabilidade que andar sempre a mudar
É a tua opinião, mas nao é uma situação estranha, só isso.

Agora entendo que deve haver um equilíbrio entre a exigência e a estabilidade.

O Benfica nao deve ser um clube triturador de treinadores e jogadores, deve dar segundas oportunidades e mostrar que valoriza as pessoas. Porque essa é a sua matriz de ADN, as pessoas, nao deixar as pessoas para trás ao primeiro desaire. E pluribus unum.

Por outro lado está sempre instalada a vontade de vencer, alicerçada que o qualquer pessoa com esforço e talento pode almejar a grandeza e a excelência. Não é necessário ganhar sempre , ser sempre o melhor, mas o ADN do Benfica implica lutar por isso sempre sempre. Se nao ha talento compensa com esforço. E aqui entra o reconhecimento do mérito do adversário, e nunca enveredar pelas desculpas.


Isto tudo para dizer que a estabilidade por si vale zero. E a exigência por si vale zero também. Têm de ter um sentido.

Então aceita-se uma época de insucesso e dar uma segunda oportunidade. Não se aceita mais do que isso. Porque aceitar e tolerar o insucesso por mais do que um ano implica desvalorizar a exigência de procurar sempre ser o melhor possível.


Slbstriker

Citação de: GGG em 16 de Maio de 2024, 00:36
Citação de: Slbstriker em 15 de Maio de 2024, 22:41
Citação de: jorslb em 15 de Maio de 2024, 22:36Venho aqui todos os dias com a esperança que alguém com inside informations diga que o Schmidt vai sair, mas infelizmente continuo a ler "infelizmente sei vai continuar", é triste.

Deixa-me muito triste estarmos todos a ver que o futuro com Schmidt vai ser horrível, que o clube vai sofrer desportivamente e financiamento com nunca e ninguem na direcção do clube faz nada para evitar o desfecho sombrio.

Tal como disse ontem, em modo fontanário, a inside information que tenho é que na reunião da SAD que houve, foi decidido por maioria a continuidade do Schmidt, e para além dele continuar, vai haver limpeza no plantel e vão dar ao Schmidt aquilo que ele quer, e o Rui Costa claro, está a favor que ele continue como treinador do Benfica.
Sem querer cortar as tuas insides informations, parece-me completamente irrealista a possibilidade de irmos fazer uma revolução de plantel, quando irão manter-se perfil de jogadores como JM, Otamendi e Di Maria....

O que me parece é que o alemão irá ser outra vez enganado e depois vai voltar em modo que se f....

Pois, isso já não sei o que vão depois fazer, mas veremos. O mais certo é ser outra época que vai correr mal.