Vangelis Pavlidis

Avançado, 26 anos,
Grécia
Equipa Principal: 1 época (2024-), 16 jogos (1123 minutos), 5 golos
Em 2024/2025: 16 jogos (1123 minutos), 5 golos

Stigmat

Hoje começa a sair o ketchup. Vai bisar.

Roy Kent

Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.

iSLBenfica

Citação de: Soundwave em 23 de Setembro de 2024, 12:57
Citação de: iSLBenfica em 23 de Setembro de 2024, 12:01
Citação de: _Xebola_ em 23 de Setembro de 2024, 11:46É uma realidade que não está a ser servido, agora também é uma realidade que se estivesse o sueco no lugar dele, ou alguém tipo o Ioannidis, já tinha feito seguramente 4/5 golos.

O problema está no perfil que o Benfica contrata, tendo em conta o nosso estilo de jogo.

Quando foi contratado até se encaixava. A ser servido por Neres, jogando com um segundo avançado a abrir espaço. Fez 7 golos em 6 jogos na pré-época.

Neste momento neste modelo de jogo com os jogadores que o rodeiam não faz. Pelo menos ainda não se conseguiu encontrar e tenho algumas dúvidas que venha conseguir porque nota-se ter dificuldades em conseguir espaço. Tem melhores características para jogar como avançado sozinho o Amdouni que é mais móvel e tem mais capacidade para criar espaço e finalizar.

Pré época é zero pressão e equipas em diferentes patamares de preparação física táctica etc. Quando apertou, meteu um golo ao Casa Pia na Luz e acabou.


Eu sei disso, no entanto mantenho a minha opinião relativamente ao estilo de jogo atual.

Não acho que tenha a ver com o ser jogos a doer mas sim com o tipo de jogadores que estão à sua volta.

O Pavlidis faz um golo com o Casa Pia com uma assistência do Tiago Gouveia, que lhe meteu bem a bola na área. Nesse jogo ainda jogou com Prestianni e Marcos Leonardo ao seu lado, a abrir espaço.

Em todos os restantes jogos, em que jogou com João Mário e Aursnes nas alas, e agora sem um segundo avançado e com Kokçu e Rollheiser a jogar bastante mais recuados, e não sendo o Akturkoglu um jogador que cruze bolas, são notórias as dificuldade do Pavlidis em conseguir oportunidades de golo.

DeSousa

Citação de: Roy Kent em 23 de Setembro de 2024, 14:04
Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.
Vias os mesmos jogos que eu?
Com RS a função principal do PL era andar a fazer pressão e não marcar golos.

Rafa tinha menos tarefas defensivas que os nosso PLs.


Roy Kent

Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 14:23
Citação de: Roy Kent em 23 de Setembro de 2024, 14:04
Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.
Vias os mesmos jogos que eu?
Com RS a função principal do PL era andar a fazer pressão e não marcar golos.

Rafa tinha menos tarefas defensivas que os nosso PLs.



Via os mesmos jogos que tu. E continuo com a minha opinião..

tbest_77

Citação de: Roy Kent em 23 de Setembro de 2024, 14:04
Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.

O Gyokeres marca aqueles golos todos porque joga numa equipa que favorece bastante as suas características, e o permite jogar muitas vezes no 1x1 com o central adversário, ou no espaço onde pode embalar e é quase imparável.
Arrisco-me a dizer que se o Darwin Nunez entrasse para o lugar dele no Sporting fazia parecido, é quase tão forte com o Gyokeres e é mais rápido.

Endless

Citação de: Roy Kent em 23 de Setembro de 2024, 14:04
Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.
Rafa marcou 20 e tal golos, mas não foi como Pdl como seria o Gyokeres cá. É reparar quantos golos o sueco marca de trabalho individual comparativamente com golos fruto de trabalho de equipa. Se o Gyokeres tem capacidade atlética e técnica nível acima do nosso tugão é um facto que permite ele "resolver" jogos. Mete o Gyokeres a ser "servido" pelo Di Maria e vais ver quantos golos ele marcaria. Se calhar ficava se pela metade dos marcou.

ziabloO

Há jogadores que se nota a léguas terem valor e precisarem de algum tempo. Que não se cometa o mesmo erro que se fez com o RDT.

YouOnlyDieOnce

Hoje vai marcar. Sosseguem a passarinha...

nikas

Citação de: Soundwave em 23 de Setembro de 2024, 13:52
Citação de: Smashin em 23 de Setembro de 2024, 13:05
Citação de: Soundwave em 23 de Setembro de 2024, 12:55
Citação de: Smashin em 23 de Setembro de 2024, 11:40
Citação de: Soundwave em 23 de Setembro de 2024, 11:25
Citação de: PTFighter em 20 de Setembro de 2024, 08:26
Citação de: Golden_Adler em 20 de Setembro de 2024, 08:20
Citação de: PTFighter em 20 de Setembro de 2024, 07:09Dava jeito que lhe passassem a bola em zonas de finalização
O Turco nem PL é e marca...
Para este Tem sempre desculpas

Por algum motivo os últimos avançados do Benfica não marcam golos, são todos maus ou será da dinâmica da equipa que não procuram os seus avançados?

As dinâmicas também são os jogadores que as fazem. O Akturkoglu não precisou de "dinâmicas" para aparecer na cara do golo e meter duas batatas em dois jogos.

Para isso não precisamos de treinador.
Basta contratar 11 Akturkoglus e pô-los em campo.

Não marca? Fora, venha outro. As dinamicas também são os jogadores que as fazem

O Sporting apenas com Hujlmand e Gyokeres passou de 4o para campeão. Ainda achas que os jogadores não têm nada a ver com as dinâmicas? Continua a acreditar nisso.
As dinamicas já existiam antes do Gyokeres e do Hujlmand chegarem.
Não é novidade a forma como o Gyokeres joga. O Paulinho fazia o mesmo, com menos capacidade.
Não é novidade a forma como o Hujlmand joga. É um papel que já vem da altura do Palhinha, onde o Ugarte também se deu bem e que todos desempenharam bem até agora.
Contratam bons/melhores executantes. Como manda a lógica.

O que tu não percebes é que aqui não. Não há dinâmicas. Contratam jogadores e esperam que se desemerdem. O Akturkoglu é a excepção. Não é regra. Ele não faz dinamica nenhuma. Ele simplesmente safa-se individualmente e vai correndo bem.
E isto não corre mal só com o Pavlidis. Corre mal com o Arthur, com o Kokcu, com o Di Maria, e com todo e qualquer jogador que chegue cá e tem de cagar jogo individual porque não há quem oriente os jogadores. (tenho esperança que mude com Lage aos poucos).

Posto isto, ninguém disse que os jogadores não têm nada a ver com as dinâmicas, porque são eles que as executam. O que não faz sentido é não haver dinâmicas e dizer-se que "são também os jogadores que fazem as dinâmicas" quando não há dinâmicas para executar.
Percebes isto? Não?

O Sporting não jogava assim. Não conseguia atacar o espaço da maneira que ataca agora nem conseguia pressionar alto e tão agressivamente como agora. Não tinha jogadores para tal, agora tem.

A verdade é que temos jogadores piores do que a imagem que foi vendida e que não têm o perfil competitivo moderno.

A falta de dinâmicas colectivas não é desculpa para a falta de dinâmica individual. Um avançado que procura a profundidade e não perde a bola ao primeiro confronto obriga a que a equipa jogue no espaço. Um avançado que ataque bem o primeiro poste mete a equipa a enfiar lá a bola cegamente. Um extremo que ataque a defesa e a baliza ao segundo poste faz a equipa mexer-se para meter lá a bola. Um médio que dê vida ao meio campo empurra a equipa para a frente sozinho. Veja-se o Enzo. Veja-se o João Neves. Veja-se o Renato Sanches saudável.

Um João Mário que só quer bola no pé e constantemente pára o jogo não imprime a sua própria dinâmica à equipa? Sim, negativamente. E de que maneira.

Podes dizer que as dinâmicas da equipa não ajudam as características dos jogadores e estás certíssimo. Não implica que os jogadores sejam eles próprios fracos demais para subir o patamar colectivo. Um Akturkoglu pode marcar 50 golos numa época e fazer com que os golos do PL valham pouco, pode sozinho fazer de uma equipa campeã que a análise ao rendimento do PL não vai mudar.

Se tens um PL que não ganha confrontos físicos, não se vira rapidamente, não ganha na velocidade, não ganha nas alturas e não foge à marcação não te admires que não marque golos.

Parece fácil.

nikas

Citação de: tbest_77 em 23 de Setembro de 2024, 14:42
Citação de: Roy Kent em 23 de Setembro de 2024, 14:04
Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.

O Gyokeres marca aqueles golos todos porque joga numa equipa que favorece bastante as suas características, e o permite jogar muitas vezes no 1x1 com o central adversário, ou no espaço onde pode embalar e é quase imparável.
Arrisco-me a dizer que se o Darwin Nunez entrasse para o lugar dele no Sporting fazia parecido, é quase tão forte com o Gyokeres e é mais rápido.

O Gyokeres marca porque é craque! Como o Darwin era aqui.
Numa equipa de merda fez quase 40 golos.

tbest_77

Citação de: nikas em 23 de Setembro de 2024, 14:59
Citação de: tbest_77 em 23 de Setembro de 2024, 14:42
Citação de: Roy Kent em 23 de Setembro de 2024, 14:04
Citação de: DeSousa em 23 de Setembro de 2024, 12:27
Citação de: _fv_ em 23 de Setembro de 2024, 12:23o "novo gyokeres" os benfiquistas na sua esmagadora maioria come merda as colheradas.
O sueco no Benfica não tinha marcado metade dos golos.

Ele está numa equipa trabalhada, o Pavlidis não.
O Gyokeres marcaria sempre muitos golos, porque tem características para isso, quer dizer o Rafa fazia 20 e tal golos, e o sueco nem metade marcava, está bem, deve ser isso.

O Gyokeres marca aqueles golos todos porque joga numa equipa que favorece bastante as suas características, e o permite jogar muitas vezes no 1x1 com o central adversário, ou no espaço onde pode embalar e é quase imparável.
Arrisco-me a dizer que se o Darwin Nunez entrasse para o lugar dele no Sporting fazia parecido, é quase tão forte com o Gyokeres e é mais rápido.

O Gyokeres marca porque é craque! Como o Darwin era aqui.
Numa equipa de merda fez quase 40 golos.

Claro que é craque, nunca disse o contrário. Mas craques já cá passaram muitos e poucos marcaram 10 golos em 6 jogos no inicio da temporada. Consegue fazer isso porque está num sistema que o ajuda a explorar o que de melhor tem.

Agora um off-topic, só aquele lembrete que anularam 2 golos ao Darwin contra o FCPorco por 4 e 2 centímetros respetivamente, em 2 jogos diferentes. Fomos muito prejudicados pela arbitragem nessa época, mesmo tendo uma equipa de merda.

Golden_Adler

Voces Estao quase todos EM negação.

MuchoG

Vão estragar a vossa percepção do jogador se continuam com as comparações com o Gyokeres, estão em níveis completamente diferentes. Tal como Jonas e Hulk num passado mais recente, são jogadores que ganham jogos e campeonatos quase sozinhos.

O Pavlidis continua a ter qualidade e a oferecer coisas boas à equipa mesmo sem os golos, é esperar que estes comecem a aparecer. Também entrou na palhaçada que era a equipa do Schmidt e agora temos o Lage a tentar organizar as coisas com a época em andamento.

Vamos ter alguma paciência para variar.

van33