Vangelis Pavlidis

Avançado, 26 anos,
Grécia
Equipa Principal: 1 época (2024-), 16 jogos (1123 minutos), 5 golos
Em 2024/2025: 16 jogos (1123 minutos), 5 golos

Fear Factory

Levar a sério o que o Jotacão diz aos dias de hoje. Não surpreende vindo de quem vem, o que defendeu até às últimas o Rachão alemão.

Sexta-Feira

#7456
Citação de: abar85 em 26 de Setembro de 2024, 18:45
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

É muito comum confundir técnica individual com dribles espetaculares e coisas do género. Técnica individual é muito mais que isso.
Na minha opinião o Darwin tecnicamente é claramente inferior ao Gyokeres, e o Gyokeres não afunda a cabeça e vai, basta ver a quantidade de passes a colocar os colegas em boa posição nas transições que faz, entende bem o jogo.

O Darwin fisicamente é superior a ele, não no duelo direto físico, mas em velocidade e explosão, e a potência do remate que também é maior é também consequência disso. Se o Darwin evoluiu e está melhor nos aspectos técnicos e táticos do jogo ainda bem, mas aquele que saiu de cá nesse aspecto era bem inferior ao Gyokeres.

É mais que isso.
Mas técnica individual também é isso.

Desde receber a bola a soltar a bola.
O Darwin tem melhor drible que ele, tem melhor técnica de remate, tem melhor jogo aéreo que ele, a receção de bola deve ser ela por ela!
Atributos individuas de goleador estão do lado do Darwin.
Que tem um leque de finalização consideravelmente superior.
É só olhar para os variadíssimos golos que fez de todas as formas e feitios.

Naquilo que envolve trabalho de equipa o Viktor é melhor que ele.
Porque é um jogador solidário e o Darwin olha mais para a baliza.

Como é que o Darwin tem mais força que o Viktor e explosão?!
Tem é maior velocidade, isso tem.
Em força e explosão o Gyokeres neste momento é dos avançados mais capazes da atualidade.

O Darwin falha é muito também, tem uma certa displicência. Golos fáceis que o Viktor não falha tanto.
Mas no que toca a recursos técnicos o Darwin é superior na minha opinião.
É capaz de falhar de baliza aberta e no segundo a seguir saca um golaço da cartola.
Porquê? Porque tem técnica para isso.
Não faz uma ou duas vezes, faz muitas!
O Gyokeres nisso é mais regular. Pode não ter a capacidade para fazer um golos incríveis mas é certinho.

abar85

Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 19:17
Citação de: abar85 em 26 de Setembro de 2024, 18:45
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

É muito comum confundir técnica individual com dribles espetaculares e coisas do género. Técnica individual é muito mais que isso.
Na minha opinião o Darwin tecnicamente é claramente inferior ao Gyokeres, e o Gyokeres não afunda a cabeça e vai, basta ver a quantidade de passes a colocar os colegas em boa posição nas transições que faz, entende bem o jogo.

O Darwin fisicamente é superior a ele, não no duelo direto físico, mas em velocidade e explosão, e a potência do remate que também é maior é também consequência disso. Se o Darwin evoluiu e está melhor nos aspectos técnicos e táticos do jogo ainda bem, mas aquele que saiu de cá nesse aspecto era bem inferior ao Gyokeres.

É mais que isso.
Mas técnica individual também é isso.

Desde receber a bola a soltar a bola.
O Darwin tem melhor drible que ele, tem melhor técnica de remate, tem melhor jogo aéreo que ele, a receção de bola deve ser ela por ela!
Atributos individuas de goleador estão do lado do Darwin.
Que tem um leque de finalização consideravelmente superior.
É só olhar para os variadíssimos golos que fez de todas as formas e feitios.

Naquilo que envolve trabalho de equipa o Viktor é melhor que ele.
Porque é um jogador solidário e o Darwin olha mais para a baliza.

Como é que o Darwin tem mais força que o Viktor e explosão?!
Tem é maior velocidade, isso tem.
Em força e explosão o Gyokeres neste momento é dos avançados mais capazes da atualidade.

O Darwin falha é muito também, tem uma certa displicência. Golos fáceis que o Viktor não falha tanto.
Mas no que toca a recursos técnicos o Darwin é superior na minha opinião.
É capaz de falhar de baliza aberta e no segundo a seguir saca um golaço da cartola.
Porquê? Porque tem técnica para isso.
Não faz uma ou duas vezes, faz muitas!

Concordo no jogo aéreo e remate de maior distância, tem mais potência no remate.
Técnica de remate, que se traduz na finalização (na tua opinião é mais displicência), passe e receção, acho o Gyokeres bem superior, mas falo em relação ao Darwin que vi cá, não vejo muito do Liverpool.
A compreensão do jogo também é parte dos atributos individuais de um jogador.

Eu não disse que o Darwin tinha mais força que o Gyokeres, disse que tinha mais velocidade e explosão, é mais capaz de antes da bola chegar se colocar logo fora do alcance dos defesas.
O Gyokeres faz mais estragos com bola no pé e duelo individual, sabe utilizar melhor o corpo e as mudanças de velocidade, impedimento que os defesas sejam capazes de recuperar depois.

São um bocado diferentes até na forma de jogar, e por isso é que o Darwin se me lembro no Benfica e mesmo no Liverpool tem os seus melhores jogos partindo mais da ala e não como verdadeiro avançado. As comparações que aparecem aparecem mais pela capacidade física de excelência que ambos têm, porque na forma de jogar são bem diferentes.

Temos opiniões um bocado diferentes, só isso.

SuperEagle20

Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
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Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Sexta-Feira

#7459
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
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Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

ajnogueira

Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 23:02
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

Só vi 2 ou 3 desses links, e dos que vi o Gyokeres já marcou vários parecidos.

De qualquer forma, mesmo que o que digas seja verdade, não é assim tão relevante se o Darwin marca golos "difíceis" ou com nota artística, se no final do dia o Gyokeres marca mais golos e cria mais jogo para a equipa. 🤷

Sexta-Feira

Citação de: ajnogueira em 26 de Setembro de 2024, 23:54
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 23:02
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

Só vi 2 ou 3 desses links, e dos que vi o Gyokeres já marcou vários parecidos.

De qualquer forma, mesmo que o que digas seja verdade, não é assim tão relevante se o Darwin marca golos "difíceis" ou com nota artística, se no final do dia o Gyokeres marca mais golos e cria mais jogo para a equipa. 🤷

Vários...
Ihihi

O jokekas

Rørikus

Discussão sobre um jogador que joga no Liverpool há 3 anos contra grandes equipas inglesas e não só e um bisonte que faz disso a sua arma contra pategos de equipas portuguesas.

Obrigado e bom trabalho.


Vincent

Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 23:02
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

Era preciso partilhar golos repetidos? lol

Sexta-Feira

Citação de: Vincent em 27 de Setembro de 2024, 09:40
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 23:02
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

Era preciso partilhar golos repetidos? lol

2 deles sim.
Para se ter noção com o pé que ele chuta de tão longe.
Já não bastava isso como ainda o faz com o pé contrário.

Se o Gyokeres fizesse isso a bola ia para o telhado.

SuperEagle20

#7465
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 23:02
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

É preciso ter lata para meter alguns desses golos aí. Por exemplo, esses de calcanhar até o Paulinho chegou a fazer.

Maior parte dos golos que meteste já vi o sueco fazer igual ou parecido.

De resto os golos que meteste apenas provam o que já tinha dito, onde o Darwin é superior é em alguns atributos físicos, nomeadamente velocidade e força, especialmente no remate.

fdpdc666

Conversa da caca para terem neste tópico, desculpem lá.

Os golos que o Darwin atualmente marca ou deixa de marcar não aquecem nem arrefecem.
Pode marcar 100 e fazer 200 assistências que isso dá um total de ZERO pontos ao BENFICA.
Já os/as do outro...

Este rapaz não precisa de ter números tão bons, até porque neste momento penso que somos a equipa da 1ª liga com mais marcadores diferentes.

Sexta-Feira

Citação de: SuperEagle20 em 27 de Setembro de 2024, 12:03
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 23:02
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 20:10
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 17:53
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 17:11
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 16:10
Citação de: SuperEagle20 em 26 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Sexta-Feira em 26 de Setembro de 2024, 10:54
Citação de: aguia1 em 25 de Setembro de 2024, 18:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 17:18
Citação de: Adepto10 em 25 de Setembro de 2024, 14:45
Citação de: Golden_Mean em 25 de Setembro de 2024, 14:27
Citação de: RicNasSLB em 25 de Setembro de 2024, 14:19
Citação de: Dmitry91 em 25 de Setembro de 2024, 13:21
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 11:13
Citação de: arodrigues84 em 25 de Setembro de 2024, 10:51
Citação de: Vincent em 25 de Setembro de 2024, 09:33
Citação de: 2doMats em 24 de Setembro de 2024, 17:24
Citação de: Androico em 24 de Setembro de 2024, 10:34Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.
E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...
Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.
O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Não é inferior.
Simplesmente saiu daqui para o campeonato mais difícil e competitivo do mundo! E para um top 3 inglês.
Onde tens de ser muito, mas mesmo muito bom.

E obviamente que se a tua arma é a força e explosão (que é a mesma que Gyokeres), lá acaba por ser menos relevante.
Porque a envergadura dos atletas é muito superior à de cá.
Já para nem falar do ritmo de jogo altíssimo. Que aqui é anedótico!

E o Darwin apesar de ter algumas deficiências de controlo de bola tinha recursos técnicos superiores ao Gyokeres.
O Darwin já fez golos que o Viktor jamais fará! E saiu muito mais novo.

Quais? Dá exemplos, agora fiquei curioso.

Para além de que é muito discutível dizer-se que o Darwin é superior tecnicamente ao sueco, precisamente pelos problemas no controlo da bola e alguns falhanços à frente da baliza (talvez seja mais ausência de compostura, não técnica).

Na minha opinião o Darwin é superior ao Gyokeres em termos físicos - velocidade, força, impulsão - mas perde nos atributos técnicos e, especialmente, mentais.


Não tem a força do sueco.

Os golos que faz por exemplo.
O Darwin é criticado por falhar golos fácies e fazer golos de nível de dificuldade alta.
Parece um paradoxo mas é verdade.

O Viktor não tem o jogo de cabeça dele, não tem a média longa distancia dele.
O drible do Darwin não sendo nada de especial é superior ao Gyokeres que se não tiver espaço não tem como aplicar o seu jogo.
É muito fraco no drible! E ganha imensos lances na força e explosão porque leva os defesas na frente dele.
Não que o Darwin seja alguma coisa de especial, porque não é em termos técnicos.
Mas é melhor! Tem mais talento.

O Darwin tem na sua lista golos de bela execução que o Gyokeres não consegue.
Isto não quer dizer que o sueco seja mau, porque não é! É um bom jogador.
O que falta ao Darwin é escola.
O Viktor tem mais escola.
O Darwin por vezes tem movimentos contranatura a um 9 porque tem pouca escola! E tem crescido nesse sentido.
Já não é o mesmo jogador que apareceu no Benfica. Já entende muito mais o jogo e participa com os colegas.
Hoje já se vê um Darwin muito mais participado que levanta a cabeça em vez de querer passar por toda a gente.
O Gyokeres pega na bola, afunda a cabeça e vai tudo na frente.
Este é o jogo dele. É base do sucesso dele em Portugal.
Os americanos têm uma expressão para isso que é " bully ball".
Precisamente aquilo que o Viktor faz com as defesas portuguesas.
Não vês recortes técnicos de qualidade, dribles e fintas fora do comum! Combinações fantásticas com colega.
Não! É força e explosão. Jogo de insistência.
Já não é novidade nenhuma que as defesas portuguesas se dão mal com esse tipo de jogadores. 9s com essas características e com golo. E ele tem golo!
Algo muitíssimo bem explorado pelo Porto. Tem sempre avançados com essas características.
Uns gostam mais, outros gostam menos! Não é o tipo de avançado com classe e capacidade técnica fora do comum, mas são características que dão muito certo por cá.

Tanta coisa e acabaste por não dar nenhum exemplo de um golo que seja.

Acho que realmente vês pouco do sueco, o que não lhe falta são assistências, jogadas de combinação com os colegas, 1o toque, etc. A nível de drible quantas jogadas não inventa sozinho no meio dos defesas. Desculpa mas continuo a não concordar, tecnicamente o sueco é bem superior ao Darwin.

Não especificaste que golo é que queres ver!
Se de cabeça, finta, classe ou média/longa distância.

Arranjo qualquer um que quiseres do Darwin.
Golos que o Viktor não faz.

Qualquer um serve, estou curioso.

Vê lá se chegam ou queres mais alguns


https://www.youtube.com/watch?v=IdNI8LCHjZw&pp=ygUVR29sbyBkYXJ3aW4gZGUgY2FiZWNh

https://youtube.com/shorts/Hhi3VfyO0CQ?si=G2__-_8BuJgb1GZk

https://youtube.com/shorts/xQnEKLqT8PY?si=aTr9HD0A-jEPbCIH

https://youtube.com/shorts/52wgxhkkA-o?si=RI-5XNL0amgRMZeh

https://youtube.com/shorts/7cpCA2Q1ouE?si=73_fcAa7Ef8qddlm

https://youtu.be/iembV5SWTYY?si=btKRYoBprgT14kjP

https://youtube.com/shorts/snyTmSYLhLc?si=pYMBCWKdkvi0m8kE

https://www.youtube.com/watch?v=LjC2dEPltVg&pp=ygUSR29sbyBEYXJ3aW4gYmFyY2Eg

É preciso ter lata para meter alguns desses golos aí. Por exemplo, esses de calcanhar até o Paulinho chegou a fazer.

Maior parte dos golos que meteste já vi o sueco fazer igual ou parecido.

De resto os golos que meteste apenas provam o que já tinha dito, onde o Darwin é superior é em alguns atributos físicos, nomeadamente velocidade e força, especialmente no remate.


 :2funny:
Deves ter visto deves.


hcrespo

Citação de: Fear Factory em 26 de Setembro de 2024, 19:01Levar a sério o que o Jotacão diz aos dias de hoje. Não surpreende vindo de quem vem, o que defendeu até às últimas o Rachão alemão.

Uma coisa acredito. Os treinos do Jotação devem ser bem superiores ao do Alemão.

MuchoG

Nos últimos 3 dias sempre que venho a este tópico só vejo conversas sobre o Gyokeres.

E volto a dizer que é um jogador vários níveis acima do Pavlidis, que estas comparações só vão estragar a vossa perceção do jogador.

Vamos deixá-lo fazer o seu caminho no Benfic, avaliar tendo em conta o que nós precisamos e não andar a matutar com os jogadores do outros. Tem sido um começo de altos e baixos, vamos dar algum tempo.