Rodrigo Zalazar (Braga) - Record

[iloy]

Não troco o Rios pelo Salazar...
Não é esse o problema do plantel do Benfica. Aliás, não percebo sequer a noia....

qual è o problema entao?

[Slbstriker]

Mas já se sabe por quanto o Zalazar vai para o Sporting? Que é para meter ali um ponto de referência, pois é a partir desse valor que o Benfica vai trazer o cepo que vai "substituir" este.

[Helder1977]

Não troco o Rios pelo Salazar...
Não é esse o problema do plantel do Benfica. Aliás, não percebo sequer a noia....

qual è o problema entao?

É falta de exigência. De cultura vencedora.
De uma liderança forte.
E na minha opinião, com um presidente líder, Mourinho iria marcar uma época.
Mas não vale a pena... O povo não percebe o óbvio numa época, em que se acredita que o dinheiro é quem mais ordena.

[PedroMartins]

https://x.com/NicoSchira/status/2053450810764218692?s=20

Vai ser um excelente reforço para os lagartos, infelizmente é o que é.
O investimento independentemente se fosse para nós ou lagartos iria ser enorme.

[arfm14]

O sporting não ir à Champions é um rombo para eles, mas longe de ser uma tragédia. Fizeram bastante dinheiro este ano, e vão vender bem. Vão ter meios psra investir

fizeram e vão fazer...com o Huljmand e o Máximo Araujo provavelmente

Hjulmand e Araújo é quase meia equipa.

Se fossem à Champions só venderiam um, provavelmente. É a diferença.

Conversa da treta. O Sueco também era meia equipa, saiu esse e entrou um muito bom e não se notou assim tanto. O Sporting tem feito ótimas contratações, podem perfeitamente fazer duas vendas, continuarão fortes. Ainda por cima com reforços como Zalazar, serão sempre fortes candidatos ao título.

Com o sueco foram bi-campeões.

Com este que foram contratar vão ficar em terceiro.

E mesmo assim marcou muitos golos. Mas nos momentos decisivos não estava lá, ao contrário do sueco.

Nada a ver. O Suarez foi decisivo imensas vezes. O Sporting não perdeu o título devido ao facto de ter vendido o Sueco. Perdeu porque o Borges foi cagão e porque o FC Porto esteve a bom nível e não falhou nos momentos decisivos.

O sueco nos jogos com o Benfica molhava sempre a sopa.

Este nem se viu.

O Sporting não perdeu o campeonato no jogo frente ao Benfica, no máximo perdeu o segundo lugar.

É verdade, não o perdeu só com o Benfica. Perdeu também nos outros jogos contra mijas nas escadas em que o super ponta de lança colombiano não a meteu lá dentro.

O Suarez é um ponta do caraças, melhor marcador do campeonato e tu vens para aqui dizer que perderam o campeonato porque ele falhou golos... de rir à gargalhada. O homem foi decisivo várias vezes, sem ele estariam ainda mais longe do primeiro lugar e nem ao segundo poderiam chegar.

O Sporting era melhor com o Amorim, o Borges não tem a mesma capacidade e é natural que isso ao longo do tempo se comece a notar. Perderam o título porque coletivamente não foram tão fortes e porque o FC Porto perdeu poucos pontos, o FC Porto pode acabar a época com 91 pontos, seriam campeões noutras épocas com essa pontuação.

O Pavlidis também marcou muitos golos. Foi decisivo nalguma coisa? Nos momentos chave nunca esteve lá.

O mesmo aconteceu com o colombiano.

O mesmo não aconteceu com o sueco ou indo mais atrás, com o Jonas.

O Pavlidis marcou golos, mas não tantos como o Suarez. O Suarez é o melhor marcador do campeonato. E o Pavlidis tem mais golos de grande penalidade o que também contribuiu para diminuir a diferença.

Falaste de marcar em jogos grandes e depois dás o exemplo do Jonas. Não gostas mais do Jonas do que eu mas temos de ser honestos, o Jonas em jogos grandes marcou quantos golos?

O Jonas era muito mais do que golos. E sim, não são só o jogos grandes. No final de um campeonato todos são decisivos. O colombiano não esteve presente.

Ó meu amigo, fica lá com a tua. Vives claramente numa realidade paralela. Queres ter razão à força mesmo que os números e os factos apontem no sentido contrário. O Sporting sem o Suarez nem na luta pelo segundo lugar estaria. Essa é a realidade. Não foi por terem perdido o Gyokeres que perderam este título.

Quem é que escolhias para ter na tua equipa, Gyokeres ou Suarez?

Agora desvias a conversa para o que te interessa, claro.

Eu não estou a dizer que prefiro o Suarez em vez do Gyokeres, estou é a dizer que o Sporting substituiu bem o Sueco e não perde o campeonato este ano por ter o Suarez, o Suarez assim de cabeça deu pelo menos 6 pontos ao Sporting frente a Famalicão e Arouca, com golos decisivos, são dois exemplos e podia dar mais se puxasse pela cabeça. Foi um jogador decisivo em vários momentos e não foi por ele que o Sporting perdeu este campeonato.

O que tu defendes é que perderam devido a ele o que é no mínimo ridículo, o homem é o melhor marcador da Liga e foi um dos jogadores da época.

O Sporting perdeu também o campeonato porque trocou o ponta de lança. Não disse que a escolha foi um tiro ao lado. É verdade, marcou muitos golos.

Mas não é um ponta decisivo. É esse o meu ponto.

O sueco decidiu jogos decisivos, algo que o colombiano não conseguiu fazer.

Daí a minha insistência nos jogos grandes também. Para o Sporting, o que fez a diferença neste campeonato foram os jogos grandes. Não ganhou um jogo.

O Sporting não ganhou nenhum dos jogos frente a Porto e Benfica mas isso teve muito mais a ver com a incapacidade coletiva do que individual. Vais ao encontro do que eu disse, não tem absolutamente nada a ver com o ponta da lança deles, que até marcou no Dragão por exemplo o golo que lhes deu o empate. E vejo que ignoraste os dois exemplos que dei, só aqui já estão 8 pontos.

O Sporting do Amorim era mais forte que o Sporting do Borges. E o Porto teve uns furos acima este ano, pode acabar o campeonato com 91 pontos, basta ires ver os registos dos últimos campeões nacionais para perceberes que com um registo destes é difícil não ganhar o título. As coisas estão ligadas, é a tal história do "só se joga o que também o adversário permitir".

Mas é isso mesmo que falo de ponta decisivo. Quando o coletivo não está a funcionar, tens ali uma referência que te pode decidir o jogo. O sueco era isso mesmo (como era o Jonas). O colombiano não é isso. É um bom finalizador, um jogador raçudo, mas não tem a mesma aura dos outros dois. E nos jogos grandes e noutros que se tornam difíceis, isso faz muita diferença.

Para terminar, tu defendes então que o Sporting perdeu o título porque tinha o Suarez a ponta de lança.

Não há muito mais a dizer. Concordemos em discordar.

Sim, não perdeu exclusivamente por isso, mas perdeu também por isso.

Já o FC Porto ganhou porque tinha o Samu e o Moffi. Não é? Ganhou não exclusivamente por isso, mas também por isso.

Vai exatamente ao encontro da minha penúltima mensagem. O coletivo do Porto é muito mais sólido do que o do Sporting. É menos dependente de uma referência decisiva. Mesmo o Sporting do Amorim não era muito sólido, vivia muito da decisão do Gyokeres que lhes valeu dois campeonatos.

Vejo que te começas a contradizer e a concordar que o problema então é coletivo e não individual.

O próprio Sporting do Amorim também era superior coletivamente ao Sporting do Borges. Eles perdem porque o adversário fez um campeonato quase perfeito e porque coletivamente pioraram, não pelo facto de terem um novo ponta de lança mas sim porque o treinador atual não tem a qualidade do anterior e o próprio modelo de jogo não foi tão consistente e sólido.

Não me estou a contradizer. Eu nunca disse que o Sporting perdeu o campeonato exclusivamente pelo ponta de lança. Nenhuma equipa ganha ou perde por causa de um elemento. Mas há trocas que fazem a diferença.

Vejamos, os jogadores são os mesmos, o que mudou foi o ponta de lança.

A forma de jogar não é assim tão diferente. A diferença é que antes tinham um jogador que lhes decidia muitos jogos difíceis quando o coletivo não estava a funcionar. Esta época não têm esse jogador para lhes decidir os jogos quando o coletivo não funciona. É simples e não há contradição nenhuma.

Aliás, até me lembro do Pote nos festejos do título do ano passado se virar para os adeptos e dizer que na próxima época iriam ver o Sporting a ganhar na mesma sem o Gyokeres. Pois é... os jogadores são os mesmos e o treinador é o mesmo, os resultados é que não foram os mesmos.

[iloy]

Não troco o Rios pelo Salazar...
Não é esse o problema do plantel do Benfica. Aliás, não percebo sequer a noia....

qual è o problema entao?

É falta de exigência. De cultura vencedora.
De uma liderança forte.
E na minha opinião, com um presidente líder, Mourinho iria marcar uma época.
Mas não vale a pena... O povo não percebe o óbvio numa época, em que se acredita que o dinheiro é quem mais ordena.

tens toda a razao mas o plantel està cheio de jogadores fracos e banais e o Rios so è mais um jogador que custou um balurdio e que nao vale nem metade do dinheiro para por ele.
quanto ao Mourinho discordo, è um treinador que ja fez o seu tempo e que nao conseguiu seguir a evoluçao do futebol.
présidente, treinador e diretor desportivo è para mudar mas os socios nao concordaram.

[Rei]

O sporting não ir à Champions é um rombo para eles, mas longe de ser uma tragédia. Fizeram bastante dinheiro este ano, e vão vender bem. Vão ter meios psra investir

fizeram e vão fazer...com o Huljmand e o Máximo Araujo provavelmente

Hjulmand e Araújo é quase meia equipa.

Se fossem à Champions só venderiam um, provavelmente. É a diferença.

Conversa da treta. O Sueco também era meia equipa, saiu esse e entrou um muito bom e não se notou assim tanto. O Sporting tem feito ótimas contratações, podem perfeitamente fazer duas vendas, continuarão fortes. Ainda por cima com reforços como Zalazar, serão sempre fortes candidatos ao título.

Com o sueco foram bi-campeões.

Com este que foram contratar vão ficar em terceiro.

E mesmo assim marcou muitos golos. Mas nos momentos decisivos não estava lá, ao contrário do sueco.

Nada a ver. O Suarez foi decisivo imensas vezes. O Sporting não perdeu o título devido ao facto de ter vendido o Sueco. Perdeu porque o Borges foi cagão e porque o FC Porto esteve a bom nível e não falhou nos momentos decisivos.

O sueco nos jogos com o Benfica molhava sempre a sopa.

Este nem se viu.

O Sporting não perdeu o campeonato no jogo frente ao Benfica, no máximo perdeu o segundo lugar.

É verdade, não o perdeu só com o Benfica. Perdeu também nos outros jogos contra mijas nas escadas em que o super ponta de lança colombiano não a meteu lá dentro.

O Suarez é um ponta do caraças, melhor marcador do campeonato e tu vens para aqui dizer que perderam o campeonato porque ele falhou golos... de rir à gargalhada. O homem foi decisivo várias vezes, sem ele estariam ainda mais longe do primeiro lugar e nem ao segundo poderiam chegar.

O Sporting era melhor com o Amorim, o Borges não tem a mesma capacidade e é natural que isso ao longo do tempo se comece a notar. Perderam o título porque coletivamente não foram tão fortes e porque o FC Porto perdeu poucos pontos, o FC Porto pode acabar a época com 91 pontos, seriam campeões noutras épocas com essa pontuação.

O Pavlidis também marcou muitos golos. Foi decisivo nalguma coisa? Nos momentos chave nunca esteve lá.

O mesmo aconteceu com o colombiano.

O mesmo não aconteceu com o sueco ou indo mais atrás, com o Jonas.

O Pavlidis marcou golos, mas não tantos como o Suarez. O Suarez é o melhor marcador do campeonato. E o Pavlidis tem mais golos de grande penalidade o que também contribuiu para diminuir a diferença.

Falaste de marcar em jogos grandes e depois dás o exemplo do Jonas. Não gostas mais do Jonas do que eu mas temos de ser honestos, o Jonas em jogos grandes marcou quantos golos?

O Jonas era muito mais do que golos. E sim, não são só o jogos grandes. No final de um campeonato todos são decisivos. O colombiano não esteve presente.

Ó meu amigo, fica lá com a tua. Vives claramente numa realidade paralela. Queres ter razão à força mesmo que os números e os factos apontem no sentido contrário. O Sporting sem o Suarez nem na luta pelo segundo lugar estaria. Essa é a realidade. Não foi por terem perdido o Gyokeres que perderam este título.

Quem é que escolhias para ter na tua equipa, Gyokeres ou Suarez?

Agora desvias a conversa para o que te interessa, claro.

Eu não estou a dizer que prefiro o Suarez em vez do Gyokeres, estou é a dizer que o Sporting substituiu bem o Sueco e não perde o campeonato este ano por ter o Suarez, o Suarez assim de cabeça deu pelo menos 6 pontos ao Sporting frente a Famalicão e Arouca, com golos decisivos, são dois exemplos e podia dar mais se puxasse pela cabeça. Foi um jogador decisivo em vários momentos e não foi por ele que o Sporting perdeu este campeonato.

O que tu defendes é que perderam devido a ele o que é no mínimo ridículo, o homem é o melhor marcador da Liga e foi um dos jogadores da época.

O Sporting perdeu também o campeonato porque trocou o ponta de lança. Não disse que a escolha foi um tiro ao lado. É verdade, marcou muitos golos.

Mas não é um ponta decisivo. É esse o meu ponto.

O sueco decidiu jogos decisivos, algo que o colombiano não conseguiu fazer.

Daí a minha insistência nos jogos grandes também. Para o Sporting, o que fez a diferença neste campeonato foram os jogos grandes. Não ganhou um jogo.

O Sporting não ganhou nenhum dos jogos frente a Porto e Benfica mas isso teve muito mais a ver com a incapacidade coletiva do que individual. Vais ao encontro do que eu disse, não tem absolutamente nada a ver com o ponta da lança deles, que até marcou no Dragão por exemplo o golo que lhes deu o empate. E vejo que ignoraste os dois exemplos que dei, só aqui já estão 8 pontos.

O Sporting do Amorim era mais forte que o Sporting do Borges. E o Porto teve uns furos acima este ano, pode acabar o campeonato com 91 pontos, basta ires ver os registos dos últimos campeões nacionais para perceberes que com um registo destes é difícil não ganhar o título. As coisas estão ligadas, é a tal história do "só se joga o que também o adversário permitir".

Mas é isso mesmo que falo de ponta decisivo. Quando o coletivo não está a funcionar, tens ali uma referência que te pode decidir o jogo. O sueco era isso mesmo (como era o Jonas). O colombiano não é isso. É um bom finalizador, um jogador raçudo, mas não tem a mesma aura dos outros dois. E nos jogos grandes e noutros que se tornam difíceis, isso faz muita diferença.

Para terminar, tu defendes então que o Sporting perdeu o título porque tinha o Suarez a ponta de lança.

Não há muito mais a dizer. Concordemos em discordar.

Sim, não perdeu exclusivamente por isso, mas perdeu também por isso.

Já o FC Porto ganhou porque tinha o Samu e o Moffi. Não é? Ganhou não exclusivamente por isso, mas também por isso.

Vai exatamente ao encontro da minha penúltima mensagem. O coletivo do Porto é muito mais sólido do que o do Sporting. É menos dependente de uma referência decisiva. Mesmo o Sporting do Amorim não era muito sólido, vivia muito da decisão do Gyokeres que lhes valeu dois campeonatos.

Vejo que te começas a contradizer e a concordar que o problema então é coletivo e não individual.

O próprio Sporting do Amorim também era superior coletivamente ao Sporting do Borges. Eles perdem porque o adversário fez um campeonato quase perfeito e porque coletivamente pioraram, não pelo facto de terem um novo ponta de lança mas sim porque o treinador atual não tem a qualidade do anterior e o próprio modelo de jogo não foi tão consistente e sólido.

Não me estou a contradizer. Eu nunca disse que o Sporting perdeu o campeonato exclusivamente pelo ponta de lança. Nenhuma equipa ganha ou perde por causa de um elemento. Mas há trocas que fazem a diferença.

Vejamos, os jogadores são os mesmos, o que mudou foi o ponta de lança.

A forma de jogar não é assim tão diferente. A diferença é que antes tinham um jogador que lhes decidia muitos jogos difíceis quando o coletivo não estava a funcionar. Esta época não têm esse jogador para lhes decidir os jogos quando o coletivo não funciona. É simples e não há contradição nenhuma.

Aliás, até me lembro do Pote nos festejos do título do ano passado se virar para os adeptos e dizer que na próxima época iriam ver o Sporting a ganhar na mesma sem o Gyokeres. Pois é... os jogadores são os mesmos e o treinador é o mesmo.

É o mesmo como quem diz... fez metade da época. O Sporting já estava em primeiro. O Gyokeres ficando este ano mesmo com ele o mais certo era não serem campeões.

O coletivo é sempre mais importante que as individualidades, claro que o Gyokeres era decisivo, claro que o Sporting com ele era uma equipa mais forte, mas também seria mais forte do que o atual Sporting com outro avançado como o Suarez. O Sporting do Borges não tem o mesmo modelo de jogo do Amorim nem a mesma qualidade de jogo, discordamos nesse ponto também. Não tem nada a ver.  E estou a falar dos últimos anos do Amorim, obviamente não me estou a referir às duas primeiras épocas dele que foram mais sofríveis.

Se o FC Porto faz 91 pontos com o Samu e o Moffi o que é que conseguimos concluir? Que o coletivo é o que realmente importa, mesmo se tiveres avançados com menos qualidade que os rivais. O Suarez não foi um dos motivos pelos quais o Sporting perdeu o campeonato e foi isso que tu disseste, parecia até que tinha sido por ele que tinham perdido o título, mesmo após eu mencionar números e vários exemplos de jogos onde lhes deu pontos.

Quantos pontos fez o Sporting com o Gyokeres o ano passado por exemplo? Fizeram 82 pontos. Esta época com a mesma pontuação e com esses golos todos decisivos do Gyokeres nem em segundo terminavam. Isto são factos.

[Der Kaiser]

É bom jogador, mas meter 30M nele seria uma irresponsabilidade quando temos posições mais carenciadas. E também não é que o Sporting tenha contratado assim tão bem desde o último ano do Amorim, na verdade apesar de achar que tem um onze melhor que o nosso acho que tem plantel pior, e não fosse o dominio que tem nas arbitragens nem disputa pelo segundo lugar havia.

O alvo a abater nos próximos tempos parece-me que vai ser o Porto, que passou de ter um bom onze para ter um plantel interessante. O que pode nivelar as coisas é o treinador que é casmurro nivel Schmidt e para o ano não vai ter o luxo de rodar noutras competições para chegar fresco ao final do campeonato.

[Cob92]

Vamos perder o melhor jogador do campeonato portugues extra grandes so porque tem 27 anos.

Parabens aos envolvidos, depois Nao se queixam.

[Mpap]

Por este preço, espero que fique no lidl...
Prefiro Zalgueiros Maias

[gazetadosdesportos]

Vamos perder o melhor jogador do campeonato portugues extra grandes so porque tem 27 anos.

Parabens aos envolvidos, depois Nao se queixam.

O problema não é a idade, porque se fosse, nunca o Lima teria vindo. Vejam as vezes que esteve de fora por lesão, será uma tendência?

[arfm14]

O sporting não ir à Champions é um rombo para eles, mas longe de ser uma tragédia. Fizeram bastante dinheiro este ano, e vão vender bem. Vão ter meios psra investir

fizeram e vão fazer...com o Huljmand e o Máximo Araujo provavelmente

Hjulmand e Araújo é quase meia equipa.

Se fossem à Champions só venderiam um, provavelmente. É a diferença.

Conversa da treta. O Sueco também era meia equipa, saiu esse e entrou um muito bom e não se notou assim tanto. O Sporting tem feito ótimas contratações, podem perfeitamente fazer duas vendas, continuarão fortes. Ainda por cima com reforços como Zalazar, serão sempre fortes candidatos ao título.

Com o sueco foram bi-campeões.

Com este que foram contratar vão ficar em terceiro.

E mesmo assim marcou muitos golos. Mas nos momentos decisivos não estava lá, ao contrário do sueco.

Nada a ver. O Suarez foi decisivo imensas vezes. O Sporting não perdeu o título devido ao facto de ter vendido o Sueco. Perdeu porque o Borges foi cagão e porque o FC Porto esteve a bom nível e não falhou nos momentos decisivos.

O sueco nos jogos com o Benfica molhava sempre a sopa.

Este nem se viu.

O Sporting não perdeu o campeonato no jogo frente ao Benfica, no máximo perdeu o segundo lugar.

É verdade, não o perdeu só com o Benfica. Perdeu também nos outros jogos contra mijas nas escadas em que o super ponta de lança colombiano não a meteu lá dentro.

O Suarez é um ponta do caraças, melhor marcador do campeonato e tu vens para aqui dizer que perderam o campeonato porque ele falhou golos... de rir à gargalhada. O homem foi decisivo várias vezes, sem ele estariam ainda mais longe do primeiro lugar e nem ao segundo poderiam chegar.

O Sporting era melhor com o Amorim, o Borges não tem a mesma capacidade e é natural que isso ao longo do tempo se comece a notar. Perderam o título porque coletivamente não foram tão fortes e porque o FC Porto perdeu poucos pontos, o FC Porto pode acabar a época com 91 pontos, seriam campeões noutras épocas com essa pontuação.

O Pavlidis também marcou muitos golos. Foi decisivo nalguma coisa? Nos momentos chave nunca esteve lá.

O mesmo aconteceu com o colombiano.

O mesmo não aconteceu com o sueco ou indo mais atrás, com o Jonas.

O Pavlidis marcou golos, mas não tantos como o Suarez. O Suarez é o melhor marcador do campeonato. E o Pavlidis tem mais golos de grande penalidade o que também contribuiu para diminuir a diferença.

Falaste de marcar em jogos grandes e depois dás o exemplo do Jonas. Não gostas mais do Jonas do que eu mas temos de ser honestos, o Jonas em jogos grandes marcou quantos golos?

O Jonas era muito mais do que golos. E sim, não são só o jogos grandes. No final de um campeonato todos são decisivos. O colombiano não esteve presente.

Ó meu amigo, fica lá com a tua. Vives claramente numa realidade paralela. Queres ter razão à força mesmo que os números e os factos apontem no sentido contrário. O Sporting sem o Suarez nem na luta pelo segundo lugar estaria. Essa é a realidade. Não foi por terem perdido o Gyokeres que perderam este título.

Quem é que escolhias para ter na tua equipa, Gyokeres ou Suarez?

Agora desvias a conversa para o que te interessa, claro.

Eu não estou a dizer que prefiro o Suarez em vez do Gyokeres, estou é a dizer que o Sporting substituiu bem o Sueco e não perde o campeonato este ano por ter o Suarez, o Suarez assim de cabeça deu pelo menos 6 pontos ao Sporting frente a Famalicão e Arouca, com golos decisivos, são dois exemplos e podia dar mais se puxasse pela cabeça. Foi um jogador decisivo em vários momentos e não foi por ele que o Sporting perdeu este campeonato.

O que tu defendes é que perderam devido a ele o que é no mínimo ridículo, o homem é o melhor marcador da Liga e foi um dos jogadores da época.

O Sporting perdeu também o campeonato porque trocou o ponta de lança. Não disse que a escolha foi um tiro ao lado. É verdade, marcou muitos golos.

Mas não é um ponta decisivo. É esse o meu ponto.

O sueco decidiu jogos decisivos, algo que o colombiano não conseguiu fazer.

Daí a minha insistência nos jogos grandes também. Para o Sporting, o que fez a diferença neste campeonato foram os jogos grandes. Não ganhou um jogo.

O Sporting não ganhou nenhum dos jogos frente a Porto e Benfica mas isso teve muito mais a ver com a incapacidade coletiva do que individual. Vais ao encontro do que eu disse, não tem absolutamente nada a ver com o ponta da lança deles, que até marcou no Dragão por exemplo o golo que lhes deu o empate. E vejo que ignoraste os dois exemplos que dei, só aqui já estão 8 pontos.

O Sporting do Amorim era mais forte que o Sporting do Borges. E o Porto teve uns furos acima este ano, pode acabar o campeonato com 91 pontos, basta ires ver os registos dos últimos campeões nacionais para perceberes que com um registo destes é difícil não ganhar o título. As coisas estão ligadas, é a tal história do "só se joga o que também o adversário permitir".

Mas é isso mesmo que falo de ponta decisivo. Quando o coletivo não está a funcionar, tens ali uma referência que te pode decidir o jogo. O sueco era isso mesmo (como era o Jonas). O colombiano não é isso. É um bom finalizador, um jogador raçudo, mas não tem a mesma aura dos outros dois. E nos jogos grandes e noutros que se tornam difíceis, isso faz muita diferença.

Para terminar, tu defendes então que o Sporting perdeu o título porque tinha o Suarez a ponta de lança.

Não há muito mais a dizer. Concordemos em discordar.

Sim, não perdeu exclusivamente por isso, mas perdeu também por isso.

Já o FC Porto ganhou porque tinha o Samu e o Moffi. Não é? Ganhou não exclusivamente por isso, mas também por isso.

Vai exatamente ao encontro da minha penúltima mensagem. O coletivo do Porto é muito mais sólido do que o do Sporting. É menos dependente de uma referência decisiva. Mesmo o Sporting do Amorim não era muito sólido, vivia muito da decisão do Gyokeres que lhes valeu dois campeonatos.

Vejo que te começas a contradizer e a concordar que o problema então é coletivo e não individual.

O próprio Sporting do Amorim também era superior coletivamente ao Sporting do Borges. Eles perdem porque o adversário fez um campeonato quase perfeito e porque coletivamente pioraram, não pelo facto de terem um novo ponta de lança mas sim porque o treinador atual não tem a qualidade do anterior e o próprio modelo de jogo não foi tão consistente e sólido.

Não me estou a contradizer. Eu nunca disse que o Sporting perdeu o campeonato exclusivamente pelo ponta de lança. Nenhuma equipa ganha ou perde por causa de um elemento. Mas há trocas que fazem a diferença.

Vejamos, os jogadores são os mesmos, o que mudou foi o ponta de lança.

A forma de jogar não é assim tão diferente. A diferença é que antes tinham um jogador que lhes decidia muitos jogos difíceis quando o coletivo não estava a funcionar. Esta época não têm esse jogador para lhes decidir os jogos quando o coletivo não funciona. É simples e não há contradição nenhuma.

Aliás, até me lembro do Pote nos festejos do título do ano passado se virar para os adeptos e dizer que na próxima época iriam ver o Sporting a ganhar na mesma sem o Gyokeres. Pois é... os jogadores são os mesmos e o treinador é o mesmo.

É o mesmo como quem diz... fez metade da época. O Sporting já estava em primeiro. O Gyokeres ficando este ano mesmo com ele o mais certo era não serem campeões.

O coletivo é sempre mais importante que as individualidades, claro que o Gyokeres era decisivo, claro que o Sporting com ele era uma equipa mais forte, mas também seria mais forte do que o atual Sporting com outro avançado como o Suarez. O Sporting do Borges não tem o mesmo modelo de jogo do Amorim nem a mesma qualidade de jogo, discordamos nesse ponto também. Não tem nada a ver.  E estou a falar dos últimos anos do Amorim, obviamente não me estou a referir às duas primeiras épocas dele que foram mais sofríveis.

Se o FC Porto faz 91 pontos com o Samu e o Moffi o que é que conseguimos concluir? Que o coletivo é o que realmente importa, mesmo se tiveres avançados com menos qualidade que os rivais. O Suarez não foi um dos motivos pelos quais o Sporting perdeu o campeonato e foi isso que tu disseste, parecia até que tinha sido por ele que tinham perdido o título, mesmo após eu mencionar números e vários exemplos de jogos onde lhes deu pontos.

Quantos pontos fez o Sporting com o Gyokeres o ano passado por exemplo? Fizeram 82 pontos. Esta época com a mesma pontuação e com esses golos todos decisivos do Gyokeres nem em segundo terminavam. Isto são factos.

Não me vou voltar a repetir.

O que eu acho é que se trocasses o Gyokeres pelo Suarez, o Sporting não tinha ganho os dois campeonatos. O último não acredito mesmo que o ganhasse.

Se este ano tivesse o Gyokeres provavelmente ainda estaria na luta pelo título e provavelmente te-lo-ia ganho.

O que dizes da pontuação demonstra isso. Eles fizeram praticamente os mesmos pontos do ano passado. Ou seja, ganharam mais pontos contra os mais fracos e menos pontos contra o mais fortes (não te podes esquecer que se fizeres mais pontos contra os mais fortes, eles também farão menos pontos). Quem é que fez mais diferença nesses jogos grandes, foi o Suarez ou o Gyokeres? Quem é que resolveu alguns desses jogos grandes nos anos anteriores? Vias o Suarez a fazer aquelas arrancadas e os golos que o Gyokeres fez nesses jogos? É que isso fez muita diferença no desfecho final.

[BERNA_1961]

Vamos perder o melhor jogador do campeonato portugues extra grandes so porque tem 27 anos.

Parabens aos envolvidos, depois Nao se queixam.

Um gajo que fica por 50M ao fim de 4 anos, sem retorno financeiro e desportivo não sabemos...
Metam os 50M no Bernardo.

[BENFIKA]

É bom jogador, mas não acho que compense pagar 30M por ele.

Num Benfica bem gerido já teriam percebido que as finanças estão insustentáveis ano após ano e que o ataque ao mercado tem que ser bem ponderado.
Um clube como o Benfica só deve gastar 30M num jogador se for alguém efetivamente "fora de série" para a nossa realidade.

Em vez disso estamos a entrar num hábito de rebentar 20M para cima em vários reforços, depois se não rendem lá vão as mãos à cabeça.

E dificilmente os jogadores mostrarão qualidade quando não temos equipa nem coletivo, ano após ano, quando trocamos de treinador como quem troca de camisa.

[Alento]

nem Benfica nem Sporting vão contratá-lo
isto são mind games para mexer com a cabeça do jogador para o Benfica-Braga

o Zalazar vai para o Sporting. Não há grandes dúvidas já