Benfica: Exemplos de má gestão desportiva


Pedro Neto

Quando os avais dos responsáveis pelas contratações - que são pagos para trabalhar - têm o mesmo crédito do que uns bitaites dados num fórum do clube, estamos conversamos acerca da competência no Sport Lisboa e Benfica.

PS: Comparar a gestão actual com os anos mais negros da História do clube é uma patetice!
Se queremos melhorar temos de nos comparar aos melhores.. Ambição 101!

Preacher


slb1200

Citação de: Starblade em 14 de Janeiro de 2007, 19:13
Por muito que alguns tentem negar, a realidade é que o Benfica tem uma gestão desportiva que é uma porcaria e acumula erros atrás de erros, muitos dos quais perfeitamente evitáveis

Anda-se a navegar à vista em vez de se planear o futuro e o último episódio com o Fonseca é para mim a gota d'àgua de um copo que já estava demasiado cheio. Mas vamos aos factos:

Em Janeiro de 2006 fomos buscar 5 jogadores: Moretto, Marcel, Marco Ferreira, Manduca e Laurent Robert. Precisavamos de tantos jogadores? Não. Precisariamos quando muito de um guarda-redes para as emergências, pois o Quim estava a recuperar a forma. Ou seja precisavamos de um GR por 6 meses no máximo enquanto o Moreira recuperava, podiam ter ido buscar o Moretto por empréstimo por esse tempo com opção de compra. Tinha sido a opção mais inteligente; se o jogador fosse realmente preciso bastava accionar claúsula, se não voltaria ao Setúbal e até valorizado por ter jogado no Benfica.  Em vez disso o que fazem estes inteligentes? Meteram-lhe um contrato de 5 anos e meio à frente ! Um tipo vem de um clube chamado Setúbal e como todos sabemos jogadores desses clubes adaptam-se bem ao Benfica...

Depois temos o caso Marcel. Foram buscar mais um  jogador a um clube "grande" chamado Académica, pagando 3,5M de Euros por ele. 3.5M por alguém que milita num clube que luta para não descer e como uma vez mais sabemos os jogadores desses clubes adaptam-se bem ao Benfica. É chegarem e marcarem. Por isso é que passado 6 meses foi emprestado ao Braga onde actualmente nem tem lugar. Outro bom investimento como se vê! 3,5M nitidamente deitados à rua. Precisamos de ganhar duas vezes o torneio do Dubai para colmatar só este prejuízo e mesmo assim não fica coberto na totalidade.

Manduca e Laurent Robert foram mais duas boas compras como é obvio; um já saiu e o outro está emprestado a um clube grego.  Sobra portanto M.Ferreira que quase nem joga, não me lembro de ter sido titular num jogo a oficial e por vezes nem convocado é.  Só bons negócios. 5 contratações e só sobram 2 e são suplentes, quando o são, nos jogos oficiais. O dinheiro desperdiçado neste pacote (transferência + salários) dava para terem ido buscar 1 jogador apenas mas dos bons, daqueles que dão muito mais garantias. Isto para não falar nos efeitos nefastos que esta chusma de contratações teve no balneário durante a época passada.

Depois no Verão foi a mesma coisa. Em vez de um treinador de nome e com reconhecidas capacidades, com garra e ambição, foram buscar a Santola Fedorenta que diz que é uma espécie de treinador, cujo máximo que fez foi ganhar um campeonato no auge da fruta e do café com leite e herdando uma equipa tetra-campeã. Os resultados estão a vista: Afastados dos Campeões por causa do medo que o treinador teve de jogar ao ataque em Copenhaga (que se encontrava privado do seu melhor jogador) e com metade do Campeonato decorrido (ainda) estamos atrás de um Sporting vulgarissimo que como não tem dinheiro apostou uma equipa de meninos que nenhum teria lugar no plantel do Benfica.

Por último o presidente promete reforços de topo mundial (até parece que o homem não conhece as finanças do Benfica) e trás o Fonseca. O jogador vem de um campeonato diferente, mas é internacional A e esteve presente no Mundial, portanto não é de topo mundial mas é capaz de servir.  Umas vezes senta-se no banco; a maior parte das vezes nem sequer é convocado e quando joga metem-no numa posição que não é a dele. Diga-se foi dos poucos que não se andava a lamuriar pelos jornais pelo facto de ser um eterno suplente, esperando pelas oportunidades. Finalmente quado começa a jogar com regularidade e a marcar golos, o que fazem estes inteligentes?? Mandam-no embora!! Mandam-no embora num plantel onde dos 3 avançados só 1 está quase sempre em condições, pois o outro lesiona-se com alguma frequência e nem sequer é nosso, e o outro não pode jogar um jogo inteiro. Isto é andar a gozar connosco.

Mas não há ninguém no Benfica que tenha olhos na cara e não siga os jogadores referênciados para ver se servem ou não? Será que ninguém tem memória que as grandes equipas do Benfica foram constituidas por planteis que se mantinham estáveis durante anos a fio? Não há um minimo de planeamento numa empresa da dimensão do Benfica? Será que não há ninguém que veja os rios de dinheiro desperdiçados em Morettos, Marceis, Manducas e que esse dinheiro faz falta ainda para mais quando uma empresa é deficitária?? Já sei que os eternos seguidistas vão dizer que "acertaram mais que falharam". O problema é que não estamos a jogar no casino onde acertar mais vezes que falhar é bom. Cada falhanço é muito dinheiro que sai do Benfica e nalguns casos (Marcel) chegam a ser escandalosos os valores envolvidos.

É preciso alguem que tome conta do rumo desportivo do Benfica, pois assim só por milagre é que chegaremos a algum lado.


Diz-me qual o clube k não tem erros na gestão desportiva????
Para acabar com os erros era preciso mais dinheiro para contratar bom jogadores, faz a tua parte e compra o KIT SÓCIO, SÃO SÓ 12€ POR MÊS E AINDA TENS DESCONTO EM VARIADISSIMAS COISAS, é a minha opinião.

Robertinho

1. O Fernando Santos nao e treinador para o benfica.

2. Axo k o plantel tem qualidade suficiente para fazer um grande campeonato.. so k com este treinador nao da.

3. O Kikin nunca jogou na sua posicao. andava sempre descaido na direita... mas ele tecnicamente nao sei kual e melhor se ele ou o Beto.

4.espero k o k vier para substituir o Kikin seija melhor.....


Preacher



Ouriço

Citação de: Bakero em 14 de Janeiro de 2007, 19:43
Starblade, exceptuando a tua opinião pelo Fonseca (para mim, é um mau jogador e não me importo que se vá embora; importo-me é que tenha sido contratado!), concordo com tudo o que dizes!

Há já algum tempo que andam a ser cometidos muitos erros, demasiados erros, que nos estão a fazer perder de novo a competitividade que tinhamos readquirido com Camacho (sim, CAMACHO!).

Resta aguardar pelo final da temporada, continuando a apoiar, e desejar que acabemos com troféus na mão, mas acima de tudo com a sensação real de que estamos a caminho do que é desejável para o Benfica. Neste momento, vamos a meio do percurso e não é boa altura para se abrir lutas internas.

Se no final da época, não houver títulos nem boas perspectivas...é porque o projecto falhou.

Bem resumido Bakero. Esta é a grande verdade e o que objectivamente interessa.
O resto ja vem sendo debatido por aqui à muito tempo de tal maneira que nem percebo o porquê de um tópico novo. Podia ter ido para o dinheiro com asas  :).
Vamos assistir ao repisar de tudo...novamente. Lá mais para a frente lá vai aparecer o Veiga e os seus impostos.   :tickedoff:

Enfim...

Pedro Neto

De acordo com o Bakero, discordo apenas no Kikín... que acho que teria valor para o Benfica.

Goldarch

Falando em apostas em grandes jogadores:



Bom investimento !!!

Eagle Fly Free

Citação de: Goldarch em 14 de Janeiro de 2007, 20:12


O tópico está mal enunciado. Diz "exemplos de má gestão desportiva" mas depois só refere algumas falhas óbvias da última época. Mas devia ir para o "Saudade".

Por exemplo, este quando foi para o clube


era mau jogador ou assim-assim ? é um exemplo de má gestão ou de aposta ? Fonseca - é uma má gestão ou é uma aposta falhada ? o jogador era assim tão bom ? ambientou-se ao futebol português ? gostou da cidade ? será que se assustava sempre que passava na segunda circular no sentido da Luz com um WC gigante com características visuais de evidente mau gosto ? não vamos reduzir isto a aposta falhada ou aposta ganha só pelo sucesso de um jogador. Há muitas coisas em jogo. Se há coisa que eu dou crédito ao CM, é colocar todas as características dos jogadores, o que é bastante realístico (nunca joguei FM). Não entendo como se esquecem disso em termos reais. Evidente má política de gestão desportiva é aquela que faz o scp. A maioria dos estrangeiros tem uma qualidade muito duvidosa.

Rebotim

Eu vi o Kikin varias vezes na TV mas depois vi uma vez na TV e sinceramente axei mt fraco mesmo

Pedro Neto

Citação de: Goldarch em 14 de Janeiro de 2007, 20:23
Falando em apostas em grandes jogadores:



Bom investimento !!!

O Paulo Nunes estava emprestado pela Parmalat.

Goldarch

Citação de: 11913946 em 14 de Janeiro de 2007, 20:27
Citação de: Goldarch em 14 de Janeiro de 2007, 20:23
Falando em apostas em grandes jogadores:



Bom investimento !!!

O Paulo Nunes estava emprestado pela Parmalat.

Boa empresa essa...
Para negociar com eles, não era preciso ir a Israel...

Douna Fruta

#74
ponto prévio: não vou dar a minha opinião sobre o assunto (má gestão desportiva)

é claro q erros foram cometidos e é claro q erros continuarão a ser cometidos. (ja agora, para não me colarem rótulos. votei em branco.. e sim, nunca falhei uma eleição).

vou apenas opinar sobre o post. (porque para falar do clube e das participadas, ia demorar demasiado tempo e tinha que escrever umas paginas)



um texto cheio de equivocos, para quem quiser pensar um pouco e tiver mesmo que gerir.... para conversa de café, até faz algum sentido e nele são ditas algumas coisas por onde se pode, realmente pegar.

e porque falo eu em equívocos?


quem la anda (e quem quiser pensar na pratica e não no fm) sabe que os negócios nem sempre são os ideais, são os possiveis!

para se analizar determinado comportamento,  é sempre necessário atender à conjuntura:


claro que o período de tranferências de janeiro do ano passado, teve equívocos. mas não por não precisarmos de reforços (já não se lembram das críticas q faziam, não é? a habitual falta de memória e incoerência). claro que precisavamos de reforços. cometemos o erro de os querer vindo do mercado nacional (precisamente para não se correrem riscos de adaptação) e tivemos a concorrência do fêcêpê (nada de novo, mas complicou o processo -marcel e moretto). têm também que se lembrar q fomos em força ao mercado devido à passagem aos quartos de final da CL e do kit sócio (aglotinação dos sócios... tenho que referir as assitências que passamos a ter na luz?).



Moretto... por empréstimo não vinha.. já não se lembram da novela que foi para ele vir, não é?
e tambem não se lembram da crítica globalmente "favoravelissima" da esmagadora maioria do pessoal (desde jornais, até aqui mesmo.. os mesmo q hoje dizem mal dele... enfim, a historia do costume. dizem mal do f. santos, mas falam em humbertos coelhos, jesualdos, tonis e até jorge jesus).


Marcel... para já, não creio que tenham sido esses os valores pagos (isso ja foi mais do que debatido aqui no forum, ainda que certezas, não as possamos ter). mais uma vez, não se lembram do que diziam dele e o q disseram da administração da Sad, quando o marcel esteve a um passo do fêcêpê (coerência, pois claro).
acresce dizer q não creio que seja assim um valor tão perdido (se não desportiva, financeiramente). continua a ser o unico avançado que temos com aquelas características. esteve sempre tapado pela titularidade do nuno gomes (aqui sim, um erro... so contratamos avançados q sejam banco do nuno. tal como o mesmo tem vindo a acontecer no meio campo -petit, tiago, manuel fernandes, katso, cada um a seu tempo-... não é de agora, já ha uns anos... mas neste ponto não vejo o autor do topico, tocar).


Manduca... ainda que bom jogador, não tem espaço na equipa. quando foi contratado, so tinhamos simão e geovanni (tenho q relembrar o q diziam dele???). financeiramente não foi um equivoco assim tão grande, uma vez que tem mercado.


Robert... aqui sim, uma aquisição de grande risco (pelo historial do jogador... talento não lhe faltou, ha 3 ou 4 anos atraz, mas deitou tudo a perder pela -má- atitude profissional). revelou-se uma aquisição quase completamente falhada (so rendeu pelo frango do vitor baia, pela vitoria na reboleira e pelo retorno total do investimento -excepto luvas). foi um factor fraturante da coesão da equipa, dái ter sido afastado ainda no final da época passada (o que indica que, dentro do Sad, erros identificados, tentam-se corrigir)


Marco Ferreira... claramente um erro. inserido na guerra contra o fêcêpê. foi contratado para dar uma "alfinetada" ao pinto da costa. mais valia termos estado quietos. não tem valor para a equipa (ainda assim, recordo só que ganhou a uefa e as críticas que aqui se fizeram à administração quando foi do setúbal para o fêcêpê - tinha sido ventilado para o benfica... mais uma vez, a falta de memória)





em relação à presente época...

é evidente que a contratação do F. Santos constituiu uma "perca de tusa" generalizada no mundo benfiquista.. o que não é necessáriamente mau.

foi feita com um propósito (quem la está dentro e gere, sabe bem qual foi... quem quiser pensar um pouco, tambem consegue la chegar. ultimos treinadores: koeman, trappatoni, camacho... todos eles idolatrados e -muito- assobiados pelos mesmos incoerentes do costume e "cuspidos" na imprensa. os 3 foram embora por isso mesmo. camacho arranjou bules no real, mas é homem de palava e saiu, mas sabe do que esta casa gasta e, apesar de 2 convites, não quiz voltar. -como o entendo-).

não concordo com a contratação de F. Santos, mas sou frontalmente contra "chicotadas psicológicas" (se me souberem dizer qd fomos campeões pela última vez com uma). ha que terminar a época, aí sim, é altura para avaliar a continuidade do treinador.

reconheço-lhe no entanto valentia e determinação no confronto com a crítica (muitas vezes injusta...) e um amplo conhecimento deste nosso futebolzinho português (daí a aposta no tal lozango, próprio de futebois pequeninos).  Profissional a 100%, não "vai" em assobios.

quanto a mim, falha na altura de mexer na equipa (tarda em mexer e mexe pouco... muitos treinadores têm esta filosofia) e na gestão do plantel... mas isto de opinar por fora, é facil. podia ser mais cordial com os jogadores. (não é um treinador de classe e aglutinante, ainda assim, é reconhecido pelos jogadores como muito profissional e competente).


quanto a reforços deste ano, penso que globalmente foram "positivinhos" (quase nenhum titular).
destaca-se a permanência do miccoli, o retorno de rui costa (não é o salvador que muitos pensam), a aquisição de katsouranis (grande jogador e obviamente titular) e por fim, as entradas de miguelito, manu e paulo jorge (jogadores não notáveis, mas sim, uteis, que é o q podemos fazer face às limitações financeiras. os planteis fazem-se destes jogadores).

quanto ao fonseca, não percebo esta fixação por ele. quase igual ao nuno gomes, ja nos basta um. não vai fazer falta no plantel.

continua-se a falhar (e ja se falha desde ha uns anos) pela não contratação de 2 jogadores que contituam claramente mais-valias no meio campo e no ataque. e tal acontece, como ja tinha aflorado em cima, pela "titularidade" quase de borla do nuno gomes e da dupla do meio campo (ja foi tiago/petit; ja foi petit/m fernandes, agora é petit/katsouranis... não sei qual deveria sair, sei é q temos q contratar alguem p ser melhor q estes).

outro problema que nos limita muito, continua a ser o pouco "poder" junto da imprensa azul e verde.

mas isso, talvez não dependa tanto da direcção do clube /administarção da Sad, mas sim dos adeptos.


uma frase por mim dita aqui, ja muitas vezes: se não se iludirem, depois não se desiludem.

muitas vezes o erro parte de cada um de nós, que com as nossas espectativas em alta, somos iludidos pela contade de vencer... mas ha que ser pragmático.




e muito havia para dizer, mas a prosa vai longa...


bem hajam,




ps: tentem sempre valorizar o forum. não gastemos tempo com discussões entre users (usem as mensagens privadas) e com "temas" que não nos levam a lado nenhum.

fujam ao discurso tendencioso (tanto a favor, como contra) e analizem os temas separadamente.
mesmo o mais estupido, por vezes está mais correcto, como o mais iluminado por vezes é o mais errado.


e acima de tudo,

SEJAM BENFICA!!!!