Futebol Formação: Juniores [2007-2008]

Lordlothar

Citação de: Red_Soul em 01 de Julho de 2008, 23:23
Citação de: 30 Miccoli em 01 de Julho de 2008, 23:00
Citação de: SGS em 28 de Junho de 2008, 14:08
Citação de: MrFire em 28 de Junho de 2008, 14:04
Tounamy Sambou convocado para a selcção do senegal !!

Ainda é nosso?

É, vai ser emprestado

Vai ser emprestado a quem?

Acho que ainda não está definido a quem irá ser emprestado.
eu acredito ke seja a um estrela ou um oeiras, mas vamos esperar para ver :slb2:

EagleHeart25

No site da Academia de Talentos, o Carvalhas respondeu desta forma a uma pergunta sobre o que teria corrido mal esta época nos juniores:
" Algum espírito de equipa talvez, espírito que tínhamos no ano passado e não tivemos este ano. Faltou aquele espírito também incutido pelo treinador do ano passado, que era uma das formas que ele tinha de lidar com os jogadores (...) "

Desta resposta, retiro as seguintes ideias que me parecem importantes:
  1) Na opinião de quem verdadeiramente interessa (os jogadores), o que falhou nesta época deve-se a uma fraca gestão do balneário por parte do treinador.
  2) Pagamos 6.000 euros por mês a um treinador cuja única mais-valia parecia ser a "Mística" e o carisma; Revelou-se, afinal, um erro de avaliação e o treinador revelou-se incapaz de liderar um balneário.
  3) Infelizmente, para o ano há mais do mesmo.


Elpimba

Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 11:22
No site da Academia de Talentos, o Carvalhas respondeu desta forma a uma pergunta sobre o que teria corrido mal esta época nos juniores:
" Algum espírito de equipa talvez, espírito que tínhamos no ano passado e não tivemos este ano. Faltou aquele espírito também incutido pelo treinador do ano passado, que era uma das formas que ele tinha de lidar com os jogadores (...) "

Desta resposta, retiro as seguintes ideias que me parecem importantes:
  1) Na opinião de quem verdadeiramente interessa (os jogadores), o que falhou nesta época deve-se a uma fraca gestão do balneário por parte do treinador.
  2) Pagamos 6.000 euros por mês a um treinador cuja única mais-valia parecia ser a "Mística" e o carisma; Revelou-se, afinal, um erro de avaliação e o treinador revelou-se incapaz de liderar um balneário.
  3) Infelizmente, para o ano há mais do mesmo.



Tb tomei atenção a isso...e se lerem as entrevistas dos outros jogadores do Benfica (Ruben, M. Vitor..)... o treinador que destacam (que lhes marcou) é o Bruno Lage, por ser um treinador ligado aos jogadores e com capacidade de encutir o espírito de equipa... ou seja, Formador... Que é o que nos faltou este ano... um Formador/Mentor...

Saudações

EagleHeart25

Citação de: Elpimba em 02 de Julho de 2008, 13:30
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 11:22
No site da Academia de Talentos, o Carvalhas respondeu desta forma a uma pergunta sobre o que teria corrido mal esta época nos juniores:
" Algum espírito de equipa talvez, espírito que tínhamos no ano passado e não tivemos este ano. Faltou aquele espírito também incutido pelo treinador do ano passado, que era uma das formas que ele tinha de lidar com os jogadores (...) "

Desta resposta, retiro as seguintes ideias que me parecem importantes:
  1) Na opinião de quem verdadeiramente interessa (os jogadores), o que falhou nesta época deve-se a uma fraca gestão do balneário por parte do treinador.
  2) Pagamos 6.000 euros por mês a um treinador cuja única mais-valia parecia ser a "Mística" e o carisma; Revelou-se, afinal, um erro de avaliação e o treinador revelou-se incapaz de liderar um balneário.
  3) Infelizmente, para o ano há mais do mesmo.



Tb tomei atenção a isso...e se lerem as entrevistas dos outros jogadores do Benfica (Ruben, M. Vitor..)... o treinador que destacam (que lhes marcou) é o Bruno Lage, por ser um treinador ligado aos jogadores e com capacidade de encutir o espírito de equipa... ou seja, Formador... Que é o que nos faltou este ano... um Formador/Mentor...

Saudações

Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.

Miguelg

Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 13:56
Citação de: Elpimba em 02 de Julho de 2008, 13:30
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 11:22
No site da Academia de Talentos, o Carvalhas respondeu desta forma a uma pergunta sobre o que teria corrido mal esta época nos juniores:
" Algum espírito de equipa talvez, espírito que tínhamos no ano passado e não tivemos este ano. Faltou aquele espírito também incutido pelo treinador do ano passado, que era uma das formas que ele tinha de lidar com os jogadores (...) "

Desta resposta, retiro as seguintes ideias que me parecem importantes:
  1) Na opinião de quem verdadeiramente interessa (os jogadores), o que falhou nesta época deve-se a uma fraca gestão do balneário por parte do treinador.
  2) Pagamos 6.000 euros por mês a um treinador cuja única mais-valia parecia ser a "Mística" e o carisma; Revelou-se, afinal, um erro de avaliação e o treinador revelou-se incapaz de liderar um balneário.
  3) Infelizmente, para o ano há mais do mesmo.



Tb tomei atenção a isso...e se lerem as entrevistas dos outros jogadores do Benfica (Ruben, M. Vitor..)... o treinador que destacam (que lhes marcou) é o Bruno Lage, por ser um treinador ligado aos jogadores e com capacidade de encutir o espírito de equipa... ou seja, Formador... Que é o que nos faltou este ano... um Formador/Mentor...

Saudações

Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.


Continuam as más linguas a bater no Alves ou então são os jogadores que querem correr com ele!!!!!
Agora mais a sério, se fosse dizer o que me vai na Alma o André mostrava-me o vermelho directo, por respeito ao André vou só dizer isto: JOÃO ALVES AINDA ESTÁS NO BENFICA???? SE ÉS REALMENTE BENFIQUISTA VAI-TE EMBORA PARA LONGE POIS JÁ NINGUÉM DÚVIDA DAS TUAS INCAPACIDADES COMO FORMADOR DE FUTEBOLISTAS OU SERÁ QUE OS MIÚDOS ESTÃO TODOS A MENTIR???

PS:Para quando um jogador a faze comentários ao ALves mas positivos (talvez o central Wagner)

ZEGUIBOS

Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 13:56
Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.

Também estou apreensivo com essa situação...

Principalmente para os jogadores de 90 que vão passar 2 anos com o Alves, no entanto não acho que seja anos perdidos, os jogadores competem na mesma, não evoluem é o mesmo que deveriam evoluir, só espero que haja treinos em conjunto com o plantel principal para compensar os miúdos de alguma forma,, alguns empréstimos também eram uma mais valia.

Só espero que a postura do Alves seja diferente, embora não acredite muito nisso, o que sei é que chegaram aos ouvidos da direcção algumas coisas que causou algum mal estar e que esteve mesmo equacionada a saída do Alves, por isso a continuidade dele significa que está a ter uma 2ª oportunidade.

Vamos ver como correrem as coisas

Bekambol

Citação de: ZEGUIBOS em 02 de Julho de 2008, 16:23
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 13:56
Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.

Também estou apreensivo com essa situação...

Principalmente para os jogadores de 90 que vão passar 2 anos com o Alves, no entanto não acho que seja anos perdidos, os jogadores competem na mesma, não evoluem é o mesmo que deveriam evoluir, só espero que haja treinos em conjunto com o plantel principal para compensar os miúdos de alguma forma,, alguns empréstimos também eram uma mais valia.

Só espero que a postura do Alves seja diferente, embora não acredite muito nisso, o que sei é que chegaram aos ouvidos da direcção algumas coisas que causou algum mal estar e que esteve mesmo equacionada a saída do Alves, por isso a continuidade dele significa que está a ter uma 2ª oportunidade.

Vamos ver como correrem as coisas

Penso que podem melhorar. até porque não considero o "Mister" J.Alves, assim tão máu. o que penso é que tem as suas própias ideias e prespectivas e terão de ser aplicáveis ao melhor rendimento e aproveitamento dos nossos valores, dos nossos jogadores e das suas caracteristicas (jogadores), numa prespectiva de futebol de formação e de futuro. E, até penso que procurou fazer esse trabalho. mas, talvez não o conseguisse, não só própiamente por erros, mas por falta de resultados em momentos cruciais, muito importantes no Campeonato de Juniores...

3kids

Gostemos ou não gostemos vai ser ele que vai iniciar a época!

Red skin

Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 13:56
Citação de: Elpimba em 02 de Julho de 2008, 13:30
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 11:22
No site da Academia de Talentos, o Carvalhas respondeu desta forma a uma pergunta sobre o que teria corrido mal esta época nos juniores:
" Algum espírito de equipa talvez, espírito que tínhamos no ano passado e não tivemos este ano. Faltou aquele espírito também incutido pelo treinador do ano passado, que era uma das formas que ele tinha de lidar com os jogadores (...) "

Desta resposta, retiro as seguintes ideias que me parecem importantes:
  1) Na opinião de quem verdadeiramente interessa (os jogadores), o que falhou nesta época deve-se a uma fraca gestão do balneário por parte do treinador.
  2) Pagamos 6.000 euros por mês a um treinador cuja única mais-valia parecia ser a "Mística" e o carisma; Revelou-se, afinal, um erro de avaliação e o treinador revelou-se incapaz de liderar um balneário.
  3) Infelizmente, para o ano há mais do mesmo.



Tb tomei atenção a isso...e se lerem as entrevistas dos outros jogadores do Benfica (Ruben, M. Vitor..)... o treinador que destacam (que lhes marcou) é o Bruno Lage, por ser um treinador ligado aos jogadores e com capacidade de encutir o espírito de equipa... ou seja, Formador... Que é o que nos faltou este ano... um Formador/Mentor...

Saudações

Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.

Tb tinha reparado q o pessoal de 89 refere o Bruno Lage com grande carinho... o João Couto tb é referido, especialmente pelo pessoal de 90. Dêem 5 anos de contrato a estes treinadores! Os jogadores gostam deles, a sua evolução nas suas mãos é notória e se calhar, são capazes de ser melhores a transmitir a mística e a coesaõ de um grupo do q muitos treinadores q foram velhas glórias... pq nem todas conseguem transmitir isso!

Zé da Ponte

Citação de: aguia b em 02 de Julho de 2008, 16:59
Citação de: ZEGUIBOS em 02 de Julho de 2008, 16:23
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 13:56
Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.

Também estou apreensivo com essa situação...

Principalmente para os jogadores de 90 que vão passar 2 anos com o Alves, no entanto não acho que seja anos perdidos, os jogadores competem na mesma, não evoluem é o mesmo que deveriam evoluir, só espero que haja treinos em conjunto com o plantel principal para compensar os miúdos de alguma forma,, alguns empréstimos também eram uma mais valia.

Só espero que a postura do Alves seja diferente, embora não acredite muito nisso, o que sei é que chegaram aos ouvidos da direcção algumas coisas que causou algum mal estar e que esteve mesmo equacionada a saída do Alves, por isso a continuidade dele significa que está a ter uma 2ª oportunidade.

Vamos ver como correrem as coisas

Penso que podem melhorar. até porque não considero o "Mister" J.Alves, assim tão máu. o que penso é que tem as suas própias ideias e prespectivas e terão de ser aplicáveis ao melhor rendimento e aproveitamento dos nossos valores, dos nossos jogadores e das suas caracteristicas (jogadores), numa prespectiva de futebol de formação e de futuro. E, até penso que procurou fazer esse trabalho. mas, talvez não o conseguisse, não só própiamente por erros, mas por falta de resultados em momentos cruciais, muito importantes no Campeonato de Juniores...


Apesar de reconhecer que se calhar o Alves não tem o perfil indicado para treinador das camadas de formação, penso que também tem qualidades. E será que a restante equipa tecnica também ajudava o treinador ??? Ou será que o Alves não queria ouvir a restante equipa tecnica, e resolvia tudo pela cabeça dele. É logico que o chefe é que manda mas também pode haver ajuda, desde também ele queira.
Éra bom ouvir alguns jogadores e saber da boca deles como corria os treinos, e como eram organizados.
Apesar de não apreciar o Alves como treinador, já aborrece este dizer mal desde o 1º dia, parece também perseguição.

Quem vai ser a equipa tecnica do proximo ano dos juniores ? a mesma ? Vamos melhorar ??







VitorTeixeira

Citação de: Red skin em 02 de Julho de 2008, 18:33
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 13:56
Citação de: Elpimba em 02 de Julho de 2008, 13:30
Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 11:22
No site da Academia de Talentos, o Carvalhas respondeu desta forma a uma pergunta sobre o que teria corrido mal esta época nos juniores:
" Algum espírito de equipa talvez, espírito que tínhamos no ano passado e não tivemos este ano. Faltou aquele espírito também incutido pelo treinador do ano passado, que era uma das formas que ele tinha de lidar com os jogadores (...) "

Desta resposta, retiro as seguintes ideias que me parecem importantes:
  1) Na opinião de quem verdadeiramente interessa (os jogadores), o que falhou nesta época deve-se a uma fraca gestão do balneário por parte do treinador.
  2) Pagamos 6.000 euros por mês a um treinador cuja única mais-valia parecia ser a "Mística" e o carisma; Revelou-se, afinal, um erro de avaliação e o treinador revelou-se incapaz de liderar um balneário.
  3) Infelizmente, para o ano há mais do mesmo.



Tb tomei atenção a isso...e se lerem as entrevistas dos outros jogadores do Benfica (Ruben, M. Vitor..)... o treinador que destacam (que lhes marcou) é o Bruno Lage, por ser um treinador ligado aos jogadores e com capacidade de encutir o espírito de equipa... ou seja, Formador... Que é o que nos faltou este ano... um Formador/Mentor...

Saudações

Estou obviamente de acordo. Mas, para além disso, até mesmo nos aspectos técnico-tácticos esta equipa ficou muito a perder. Ap ver um jogo dos juniores e depois assistir a um jogo dos juvenis ou dos iniciados chega a ser triste constatar que miúdos de 14/15 anos conseguem praticar um futebol mais maduro, mais adulto. Além da falta de carisma e de capacidade de liderança, falta muito mais ao Alves.
Tenho muita pena de jogadores como o Leandro, o André Soares, o Simão, o Saná ou o Nélson... vão perder um ano importantíssmo da sua formação.

Tb tinha reparado q o pessoal de 89 refere o Bruno Lage com grande carinho... o João Couto tb é referido, especialmente pelo pessoal de 90. Dêem 5 anos de contrato a estes treinadores! Os jogadores gostam deles, a sua evolução nas suas mãos é notória e se calhar, são capazes de ser melhores a transmitir a mística e a coesaõ de um grupo do q muitos treinadores q foram velhas glórias... pq nem todas conseguem transmitir isso!

Nunca ouvi nenhum jovem falar mal do Lage. Muito pelo contrario.

Mas neste momento, a solução inteligente e lógica para os Júniores era J. couto, pq foi ele o responsável pela geração 90/91.

Mas como a incompetência continua a reinar, prevejo um ano muito difícil para os nossos jovens.

Big_Eagle

Antes de mais não conheço a relação que o J. alves tem diariamente com os jogadores e a minha opinião acenta sobretudo no que leio aqui no site, pela minha experiência como futebolista e como estudante de desporto.

A troca que houve do Bruno Lage, dos juniores para os iniciados se calhar não foi assim tão descabida como muitos fazem querer. Sabendo-se que ele é um pedagogo de grande qualidade parece me lógico que desça de escalão porque essas suas qualidades serão mais necessárias precisamente na faixa etária entre os 12 e os 14 anos.

Á medida que os jogadores vão subindo os degraus da formação penso que terão que ser confrontados com outro tipo de exigência, porque quem joga nos juniores do Benfica, não são profissionais mas estão muito perto disso. Das declarações do Carvalhas e de outros que também já falaram tiro a conclusão que eles gostam é que andem com eles ao colo e nos juniores isso já não deve acontecer.

Vou dar-vos um exemplo real e pessoal. quando eu jogava nos juniores de um clube aqui do norte posso -vos garantir que de todos os jogadores do plantel apenas havia um que se poderia dirigir ao treinador com á vontade para falar do que quer que fosse. Esse mesmo jogador é o mesmo que há cerca de um mês assinou com o Chelsea. Todos os outros só se dirigiam ao treinadorem situações excepcionais. isto é qo que acontece no futebol sénior.

E para que os juniores não levem uma paulada maior quando chegam lá em cima é necessário prepara-los para a etapa seguinte o mais cedo possível.


EagleHeart25

Citação de: Big_Eagle em 02 de Julho de 2008, 22:52
(...)
Vou dar-vos um exemplo real e pessoal. quando eu jogava nos juniores de um clube aqui do norte posso -vos garantir que de todos os jogadores do plantel apenas havia um que se poderia dirigir ao treinador com á vontade para falar do que quer que fosse. Esse mesmo jogador é o mesmo que há cerca de um mês assinou com o Chelsea. Todos os outros só se dirigiam ao treinadorem situações excepcionais. isto é qo que acontece no futebol sénior.

E para que os juniores não levem uma paulada maior quando chegam lá em cima é necessário prepara-los para a etapa seguinte o mais cedo possível.
(...)


Acha, então, que por exemplo, deixar a equipa sozinha no balneário no intervalo dos jogos é uma atitude correcta e que deve ser encarada como uma forma de preparar os jogadores para a etapa seguinte?
É que este tipo de atitudes repetiu-se várias vezes esta época nos juniores... e eu não consigo extrair nada de positivo daí.

Big_Eagle

Já tinha lido por aqui que isso tinha acontecido. É claro que isso é uma siuação que a meu ver nunca pode acontecer, nunca um treinador pode deitar a toalha ao chão, por muito até que ele não acredite nas qualidades dos jogadores esses casos não podem acontecer.

No meu post anterior dei a minha opinião, mas dentro do que eu escrevi também não disse que o alves era bom treinador para os nossos juniores. o cenro da questão para mim reside no facto de se colocar um treinador numa redoma de vidro sendo esse mesmo treinador quase um intocável (Bruno Lage) a quem, por informações de pessoas amigas e do site-principalmente das opiniões do andré, tenho como uma pessoa muito competente.

O Bruno quanto a mim está pelo menos para já no sitio onde eu penso que ele deve permanecer pelo menos mais 2 a 3 anos e depois sim ir subindo nos escalões. Quanto ao alves, sei que é um bom treinador para equipas senior mas para juniores não tenho conhecimento suficiente para dar uma opinião.

Fazendo uma sintese: O Bruno ainda não tem o perfil indicado para uma equipa de juniores fora do campo, mas tem muito conhecimento a nível técnico e táctico. O Alves nem fora nem dentro do campo.

SevenStars

Citação de: EagleHeart25 em 02 de Julho de 2008, 23:11
Citação de: Big_Eagle em 02 de Julho de 2008, 22:52
(...)
Vou dar-vos um exemplo real e pessoal. quando eu jogava nos juniores de um clube aqui do norte posso -vos garantir que de todos os jogadores do plantel apenas havia um que se poderia dirigir ao treinador com á vontade para falar do que quer que fosse. Esse mesmo jogador é o mesmo que há cerca de um mês assinou com o Chelsea. Todos os outros só se dirigiam ao treinadorem situações excepcionais. isto é qo que acontece no futebol sénior.

E para que os juniores não levem uma paulada maior quando chegam lá em cima é necessário prepara-los para a etapa seguinte o mais cedo possível.
(...)


Acha, então, que por exemplo, deixar a equipa sozinha no balneário no intervalo dos jogos é uma atitude correcta e que deve ser encarada como uma forma de preparar os jogadores para a etapa seguinte?
É que este tipo de atitudes repetiu-se várias vezes esta época nos juniores... e eu não consigo extrair nada de positivo daí.

Qual a razão porque o treinador abandona a equipa?