Maxi Pereira

Defesa, 41 anos,
Uruguai
Equipa Principal: 8 épocas (2007-2015), 333 jogos (27269 minutos), 21 golos

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (6)

Andris

Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:02
teremos equipa para lutar pelo que queremos.
Acreditas mesmo nisso?

Godescalco

#60796
Citação de: klik em 19 de Junho de 2015, 04:55
modelo funcionar??! era uma bomba atómica para poucas épocas...

e uma bomba atómica super dependente de resultados.. um modelo dentro da realidade obviamente é menos dependente de resultados.

Mas nós neste momento nem sequer ainda estamos próximos da realidade..

Vê o exemplo do Porto... a barbaridade de dinheiro que fez desde 2004... enquanto uns clubes acumulavam divida, eles faziam dinheiro.. e veja-se na situação que estão, que tiveram que passar o estadio tb eles para a Sad, por causa do Fair Play financeiro.
Com tudo o que venderam neste 5 anos... e têm um acumulado negativo na gestão destes 5 anos.

São modelos de gestão bizarros.. que enganam os portugueses... de tal forma que todos pensam que os clubes "nunca acabam", podendo fazer o que bem quiserem..
Os proprios jornalistas já têm o discurso " ai vai ter que contratar.. o dinheiro aparece sempre", quando para o resto do país em outros temas não há dinheiro...

Okay.

E foi preciso o BES ir à vida para o LFV e o DSO se aperceberem que o modelo era "uma bomba atómica" ou foi antes a força das convicções de fundo que os fizeram aparentemente mudar a agulha?

20Nico Gaitan20

Citação de: Gottschalk em 19 de Junho de 2015, 05:04
O Gaitán no Chelsea ia arruinar o resto da carreira.

Num United ou Liverpool ainda acredito que tivesse outro espaço.
Ramires no Benfica é que era de valor....mas isso deve ser enorme tanga

Andris

Citação de: Gottschalk em 19 de Junho de 2015, 05:04
O Gaitán no Chelsea ia arruinar o resto da carreira.

Num United ou Liverpool ainda acredito que tivesse outro espaço.
Sinceramente, nem no United o imagino. Pelo menos agora com o LVG. E no Liverpool muito menos.

Citação de: cmartins17 em 19 de Junho de 2015, 05:05
No sistema do Chelsea, o Gaitán pode perfeitamente jogar na direita a render o mesmo que na esquerda.
Sim, mas eles não precisam só do Gaitán. Sempre disse que tinham poucos jogadores para aquelas posições. E não precisam de ter só trutas.

Erikssons Heir

Citação de: mansas em 19 de Junho de 2015, 05:01
Citação de: redlightdistrict em 19 de Junho de 2015, 04:52
Perco inteligência ao ler sempre os mesmos argumentos podres, as mesmas frases feitas motivadas pelo ódio de sempre ao LFV. Até quase que me chateio mas depois lembro-me das figuras do pessoal anti-vieira quando depositaram todas as esperanças no Moniz... esse grande Benfiquista! eh eh eh
vou te dar um exemplo pra sustentar o que defendo! A seleçao nacional esta neste momento com uma atitude.muito seria, onde me parece que se esta a trabalhar bem, principalmente nos jovens! Porque? Pauleta, rui jorge, joao pinto, peixe... ou seja, gente que jogou e que sente o futebol pelo futebol em detrimento do futebol como um meio empresarial!
Dito isto, o Benfica, pra mim, devia ser dirigido por gente como o rui costa, nuno gomes, simao sabrosa, humberto coelho, mozer, ou ate mesmo um pablo aimar que deixou uma imagem muito profissional quando ca esteve!!

Para ser presidente do Benfica não é qualquer um. Com todo o respeito por essas figuras do Benfica, nenhum tinha unhas para a guitarra. Estamos em 2015. O Benfica é um grande grupo empresarial não pode ser governado por alguém sem experiência a esse nível.

The Horror

Citação de: ZICKLER em 19 de Junho de 2015, 04:00
Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 03:56
Citação de: ZICKLER em 19 de Junho de 2015, 03:53
Se efectivamente se confirmar a facada, entramos oficialmente no caminho do Sporting.

Passamos a ser cornos mansos

Facadas destas que venham muitas. Dentro de campo a história é que é outra. Que vão para o Marquês celebrar a contratação do Maxi e do Judas. No fim só nos dará mais gozo.

Isso é tudo muito bonito, mas o que é certo é que vamos iniciar uma nova época onde a cobrança vai ser máxima e a malta ainda não percebeu o que vem aí.

2 ou 3 maus resultados,  com um treinador novo nestas andanças,  jogadores novos a serem lançados para as primeiras opções,  alguns deles ainda sem capacidade para tal,  pode ser o começo de uma época muito longa e penosa.

Já estive mais optimista.

LuisAraujo7


Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:02
Citação de: Andris em 19 de Junho de 2015, 04:27
O que mais me custa no meio disto tudo é que não passou muito tempo desde que fomos (bi)campeões e, desde aí, só tem havido merda atrás de merda... Um gajo nem consegue aproveitar esta pausa como deve ser e isto tudo só tende a piorar.

E ainda não se passou nada. Desliga-te daqui e das notícias ou então relativiza as coisas e não ligues ao que lês. Não há pré-época nenhuma que o Benfica não vá descer de divisão por aqui. Eu odeio essa forma pessimista de viver o Benfiquismo. Segue o meu conselho e relaxa que teremos equipa para lutar pelo que queremos.

X2


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klik

Citação de: Gottschalk em 19 de Junho de 2015, 05:06
Citação de: klik em 19 de Junho de 2015, 04:55
modelo funcionar??! era uma bomba atómica para poucas épocas...

e uma bomba atómica super dependente de resultados.. um modelo dentro da realidade obviamente é menos dependente de resultados.

Mas nós neste momento nem sequer ainda estamos próximos da realidade..

Vê o exemplo do Porto... a barbaridade de dinheiro que fez desde 2004... enquanto uns clubes acumulavam divida, eles faziam dinheiro.. e veja-se na situação que estão, que tiveram que passar o estadio tb eles para a Sad, por causa do Fair Play financeiro.
Com tudo o que venderam neste 5 anos... e têm um acumulado negativo na gestão destes 5 anos.

São modelos de gestão bizarros.. que enganam os portugueses... de tal forma que todos pensam que os clubes "nunca acabam", podendo fazer o que bem quiserem..
Os proprios jornalistas já têm o discurso " ai vai ter que contratar.. o dinheiro aparece sempre", quando para o resto do país em outros temas não há dinheiro...

Okay.

E foi preciso o BES ir à vida para o LFV e o DSO se aperceberem que o modelo era "uma bomba atómica" ou foi antes a força das convicções de fundo que os fizeram aparentemente mudar a agulha?

óbvio que não.. andaram, feitos de cães raivosos a procura de ganhar... tivemos 3 derrotas seguidas. E tens um treinador pedinchão como o Jesus.. que nas ultimas equipas que teve, conseguiu sempre pedir tudo da direcção..
Belenenses tb.. que depois acabou na situação que acabou..

redlightdistrict

Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:10
Citação de: mansas em 19 de Junho de 2015, 05:01
Citação de: redlightdistrict em 19 de Junho de 2015, 04:52
Perco inteligência ao ler sempre os mesmos argumentos podres, as mesmas frases feitas motivadas pelo ódio de sempre ao LFV. Até quase que me chateio mas depois lembro-me das figuras do pessoal anti-vieira quando depositaram todas as esperanças no Moniz... esse grande Benfiquista! eh eh eh
vou te dar um exemplo pra sustentar o que defendo! A seleçao nacional esta neste momento com uma atitude.muito seria, onde me parece que se esta a trabalhar bem, principalmente nos jovens! Porque? Pauleta, rui jorge, joao pinto, peixe... ou seja, gente que jogou e que sente o futebol pelo futebol em detrimento do futebol como um meio empresarial!
Dito isto, o Benfica, pra mim, devia ser dirigido por gente como o rui costa, nuno gomes, simao sabrosa, humberto coelho, mozer, ou ate mesmo um pablo aimar que deixou uma imagem muito profissional quando ca esteve!!

Para ser presidente do Benfica não é qualquer um. Com todo o respeito por essas figuras do Benfica, nenhum tinha unhas para a guitarra. Estamos em 2015. O Benfica é um grande grupo empresarial não pode ser governado por alguém sem experiência a esse nível.
E meter gente que nem o seu património consegue gerir à frente do Benfica é só muito assustador.

Erikssons Heir

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 19 de Junho de 2015, 04:48
Citação de: klik em 19 de Junho de 2015, 04:42
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 19 de Junho de 2015, 04:19
Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 04:16
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 19 de Junho de 2015, 04:12
Citação de: paalexg em 19 de Junho de 2015, 04:10
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 19 de Junho de 2015, 04:09
Citação de: Gottschalk em 19 de Junho de 2015, 04:06
Pá, fomos bicampeões nacionais há nem coisa de um mês atrás.

Foi anunciado um lucrativo contrato com a Emirates, dada a realidade portuguesa.

Havia esperanças genuínas de começar a construir um ciclo novo no futebol português connosco à cabeça.

O que não pode acontecer neste cenário é perdermos num ápice o treinador campeão e o vice-capitão de equipa directamente para os rivais! É estrategicamente inadmissível.

E no que devia ser um contexto de consolidação da nossa superioridade no futebol português, já passou a carta do suposto desinvestimento e do apertar do cinto, começando-se a cortar não nas gorduras, mas nas peças-chave dos títulos anteriores. Até já circula na surdina a tese do "ano de transição," em vez de um ataque feroz ao tri.

Como é que isto pode inspirar confiança?

Apresentámos lucros.

Com alguns jogadores excedentes vamos encaixar 10/15 milhões.

BTV deu lucro.

Gaitán irá sair por uma verba importante.

Não dá mesmo para entender
Dinheiro, dinheiro e mais dinheiro.

Passivo a crescer, enfim.

Reduzido em 40 milhões. Essas frases feitas rolam sempre.

O que são 40 milhões no total do dinheiro que o Benfica movimentou e gerou nos últimos anos?

Se estás contente, eu não estou.

O Benfica se continua-se  a fazer o mesmo que fazia anteriormente.. neste momento estava com capitais próprios 50M€ negativos, e sem resolver a situação do fundo..

Nós temos capitais proprios positivos e a resolução do fundo feita. Só aqui mostras um ganho de 50M.

Não há mais bancos, que permitam... comprares, comprares, criares divida... e depois venderes 1 jogador para tapar o estrago que fizeste.
o Processo agora é diferente... vendes para tapar o estrago acumulado da época, e vendes para só depois poderes investir.

A gestão implementada.. tem que diminuir o buraco gerado ao longo da época(empréstimos Bancários), isso obviamente só diminuindo os Gastos no geral, e aumentando os ganhos no geral.. como tem vindo a ser feito.
Só dessa forma existirá um modelo, menos depende de vendas.. Mas para que esse equilíbrios seja encontrado, vai ter que existir ao longo das próximas épocas uma reformulação grande no plantel... se estamos nos 55/60 milhões em massa salarial, e queremos baixar para os 45M... isto só é possível de ser feito quando os jogadores saem!! Quando um jogador que ganha 2 milhões é substituído por um a ganhar 1, e por ai fora.

Não é a cortar nos contratos dos jogadores que já cá estão...  isso é impossível.
Se a cada medida que tentamos fazer para nos aproximarmos desses valores.. acontecem, acontecimentos que forçam a outros caminhos com aumentos de contratos anteriores etc ( Maxi), é óbvio que dificilmente se encontra o caminho de equilíbrio.


O Porto vai ter exactamente o mesmo problema.. de forma ainda mais grave.. quando quiser baixar dos seus 70M de massa salarial...
O clube vive com massa salarial cerca de 40% acima da realidade.

Mas depois também não se pode ficar chateado se andarmos a penar pelo 2 e 3º lugar.

45 milhões de massa salarial achas que lutas pelo 3º? Meu deus. No tugão maioria das equipas tem massa salarial 1/2/3 milhões. 45 milhões dá à vontade para ser campeão. Acho muito bem que o Benfica faça uma reafectação dos recursos mais eficiente. Conseguimos ter qualidade semelhante com menos salários. E isso para mim também se aplica cortar nos Djavans e companhia. Acho que é possível ainda fazer melhor.

Erikssons Heir

Citação de: Andris em 19 de Junho de 2015, 05:05
Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:02
teremos equipa para lutar pelo que queremos.
Acreditas mesmo nisso?

Podes tomar nota num documento do Word e falas em Maio. Quando é que o Benfica não teve um plantel de qualidade? Nos tempos recentes, nunca aconteceu.

mansas

Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:10
Citação de: mansas em 19 de Junho de 2015, 05:01
Citação de: redlightdistrict em 19 de Junho de 2015, 04:52
Perco inteligência ao ler sempre os mesmos argumentos podres, as mesmas frases feitas motivadas pelo ódio de sempre ao LFV. Até quase que me chateio mas depois lembro-me das figuras do pessoal anti-vieira quando depositaram todas as esperanças no Moniz... esse grande Benfiquista! eh eh eh
vou te dar um exemplo pra sustentar o que defendo! A seleçao nacional esta neste momento com uma atitude.muito seria, onde me parece que se esta a trabalhar bem, principalmente nos jovens! Porque? Pauleta, rui jorge, joao pinto, peixe... ou seja, gente que jogou e que sente o futebol pelo futebol em detrimento do futebol como um meio empresarial!
Dito isto, o Benfica, pra mim, devia ser dirigido por gente como o rui costa, nuno gomes, simao sabrosa, humberto coelho, mozer, ou ate mesmo um pablo aimar que deixou uma imagem muito profissional quando ca esteve!!

Para ser presidente do Benfica não é qualquer um. Com todo o respeito por essas figuras do Benfica, nenhum tinha unhas para a guitarra. Estamos em 2015. O Benfica é um grande grupo empresarial não pode ser governado por alguém sem experiência a esse nível.
desculpa mas o sr vieira é que nao tem unhas para se meter no futebol! Claramente à vista de toda a gente! Lembras te do jogo contra o porto quando eusebio morreu? Vou te dizer a equipa que jogou: oblak, maxi, luisao, garay, siqueira, matic, enzo, gaitan, markovic,rodrigo e lima!! Foi ha pouco mais de um ano! Diz me destes quantos vao ser nossos jogadores na proxima epoca? Isso é ter unhas?? So se for pa coçar no cu...

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: Negative em 18 de Junho de 2015, 22:04
Isto é como o gajedo. Até prova em contrário, tudo puta.

Olha..

Aplicar os princípios Vallon a jogadores de futebol. Está fixe, está.

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:13
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 19 de Junho de 2015, 04:48
Citação de: klik em 19 de Junho de 2015, 04:42
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 19 de Junho de 2015, 04:19
Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 04:16
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 19 de Junho de 2015, 04:12
Citação de: paalexg em 19 de Junho de 2015, 04:10
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 19 de Junho de 2015, 04:09
Citação de: Gottschalk em 19 de Junho de 2015, 04:06
Pá, fomos bicampeões nacionais há nem coisa de um mês atrás.

Foi anunciado um lucrativo contrato com a Emirates, dada a realidade portuguesa.

Havia esperanças genuínas de começar a construir um ciclo novo no futebol português connosco à cabeça.

O que não pode acontecer neste cenário é perdermos num ápice o treinador campeão e o vice-capitão de equipa directamente para os rivais! É estrategicamente inadmissível.

E no que devia ser um contexto de consolidação da nossa superioridade no futebol português, já passou a carta do suposto desinvestimento e do apertar do cinto, começando-se a cortar não nas gorduras, mas nas peças-chave dos títulos anteriores. Até já circula na surdina a tese do "ano de transição," em vez de um ataque feroz ao tri.

Como é que isto pode inspirar confiança?

Apresentámos lucros.

Com alguns jogadores excedentes vamos encaixar 10/15 milhões.

BTV deu lucro.

Gaitán irá sair por uma verba importante.

Não dá mesmo para entender
Dinheiro, dinheiro e mais dinheiro.

Passivo a crescer, enfim.

Reduzido em 40 milhões. Essas frases feitas rolam sempre.

O que são 40 milhões no total do dinheiro que o Benfica movimentou e gerou nos últimos anos?

Se estás contente, eu não estou.

O Benfica se continua-se  a fazer o mesmo que fazia anteriormente.. neste momento estava com capitais próprios 50M€ negativos, e sem resolver a situação do fundo..

Nós temos capitais proprios positivos e a resolução do fundo feita. Só aqui mostras um ganho de 50M.

Não há mais bancos, que permitam... comprares, comprares, criares divida... e depois venderes 1 jogador para tapar o estrago que fizeste.
o Processo agora é diferente... vendes para tapar o estrago acumulado da época, e vendes para só depois poderes investir.

A gestão implementada.. tem que diminuir o buraco gerado ao longo da época(empréstimos Bancários), isso obviamente só diminuindo os Gastos no geral, e aumentando os ganhos no geral.. como tem vindo a ser feito.
Só dessa forma existirá um modelo, menos depende de vendas.. Mas para que esse equilíbrios seja encontrado, vai ter que existir ao longo das próximas épocas uma reformulação grande no plantel... se estamos nos 55/60 milhões em massa salarial, e queremos baixar para os 45M... isto só é possível de ser feito quando os jogadores saem!! Quando um jogador que ganha 2 milhões é substituído por um a ganhar 1, e por ai fora.

Não é a cortar nos contratos dos jogadores que já cá estão...  isso é impossível.
Se a cada medida que tentamos fazer para nos aproximarmos desses valores.. acontecem, acontecimentos que forçam a outros caminhos com aumentos de contratos anteriores etc ( Maxi), é óbvio que dificilmente se encontra o caminho de equilíbrio.


O Porto vai ter exactamente o mesmo problema.. de forma ainda mais grave.. quando quiser baixar dos seus 70M de massa salarial...
O clube vive com massa salarial cerca de 40% acima da realidade.

Mas depois também não se pode ficar chateado se andarmos a penar pelo 2 e 3º lugar.

45 milhões de massa salarial achas que lutas pelo 3º? Meu deus. No tugão maioria das equipas tem massa salarial 1/2/3 milhões. 45 milhões dá à vontade para ser campeão. Acho muito bem que o Benfica faça uma reafectação dos recursos mais eficiente. Conseguimos ter qualidade semelhante com menos salários. E isso para mim também se aplica cortar nos Djavans e companhia. Acho que é possível ainda fazer melhor.

Não, não dá. A menos que sejas eficiente como nunca o foste em 15 anos.

Mas tu não competes com essas equipas de 1M€. Competes com outra que gasta 60M€/70M€.

Coluna The Great

Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:16
Citação de: Andris em 19 de Junho de 2015, 05:05
Citação de: Erikssons Heir em 19 de Junho de 2015, 05:02
teremos equipa para lutar pelo que queremos.
Acreditas mesmo nisso?

Podes tomar nota num documento do Word e falas em Maio. Quando é que o Benfica não teve um plantel de qualidade? Nos tempos recentes, nunca aconteceu.
O ano passado tivemos um plantel mais fraco que o mais direto adversario