Domingos Soares de Oliveira

[enzogaitan]

Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Fabuloso, só há receitas, as despesas devem ser pagas por uma fada mágica que vive no 3º anel.

O problema é que essas despesas há muito que deviam ter sido diminuídas, o ano passado diminuíram um pouco com as saídas de Garay, Enzo e Cardozo por exemplo que tinham bons ordenados, mas tem que se diminuir mais e já há mais anos que deviam ter parado com os contentores de jogadores, um clube não pode ficar com a falência ou não dependente de haver 2 ou 3 jogadores que se destaquem para se fazer uns 70M em vendas no verão só para equilibrar as contas, porque num ano que isso não aconteça e só se façam uns 10/15M ficamos em muito muito maus lençois.

As despesas não diminuiram nada porque entretanto entraram jogadores caros para ganhar o bicampeonato.

Não pode porquê? Onde é que isso está escrito? Claro que pode. Compra jogadores baratos e vende-os caros. Isso é um modelo elogiado em todo o mundo!

Não estás a responder à questão.

Se calha de um ano não conseguirmos vender ninguém por um preço substancial, vai tudo co crl?

Isso está ao nível de quem diz que se se vender o plantel todo erradica-se o passivo...

O clube é gerido por forma a existirem sempre jogadores para vender, é essa a base do modelo... e tem funcionado.

Ah, ok.... Então qual é o valor médio de receitas que temos que fazer com vendas ao fim de cada ano? Só para saber...

[Soundwave]

É espectacular a conversa do "temos de vender" e "é para apertar o cinto e apostar na prata da casa"...e no mesmo dia estão 3 gajos do Rio Ave a fazer exames médicos e nenhum deles acrescenta absolutamente nada...2 até foram nossos e dispensados.

De certeza que vieram de borla.

E depois há o gozo pelo porto apostar nos novos Licás... Enquanto que o Benfica volta a apostar em Derleys.

Entretanto os gajos já têm mais dois ou três empréstimos de qualidade alinhados e um ano de aprendizagem da equipa técnica. Licás ou não... O que nós estamos a fazer é o que fizeram em 2012/13 e 2013/14. Baixar o nível e ver até onde dá.

[Soundwave]

faz mais sentido apostar num hassan que num derley.

Margem de progressão enorme, rentabilidade financeira futura muito superior.

O derley ainda assim, vai sair mais caro do que custou

Hassan, Derley e Marcel. Tudo farinha do mesmo saco.

Um dia estas brincadeiras custam campeonatos. Quando o que se deveria estar a fazer era aproveitar o elan e aumentar a qualidade.

[Theroux]

Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Fabuloso, só há receitas, as despesas devem ser pagas por uma fada mágica que vive no 3º anel.

O problema é que essas despesas há muito que deviam ter sido diminuídas, o ano passado diminuíram um pouco com as saídas de Garay, Enzo e Cardozo por exemplo que tinham bons ordenados, mas tem que se diminuir mais e já há mais anos que deviam ter parado com os contentores de jogadores, um clube não pode ficar com a falência ou não dependente de haver 2 ou 3 jogadores que se destaquem para se fazer uns 70M em vendas no verão só para equilibrar as contas, porque num ano que isso não aconteça e só se façam uns 10/15M ficamos em muito muito maus lençois.

As despesas não diminuiram nada porque entretanto entraram jogadores caros para ganhar o bicampeonato.

Não pode porquê? Onde é que isso está escrito? Claro que pode. Compra jogadores baratos e vende-os caros. Isso é um modelo elogiado em todo o mundo!

Não estás a responder à questão.

Se calha de um ano não conseguirmos vender ninguém por um preço substancial, vai tudo co crl?

Isso está ao nível de quem diz que se se vender o plantel todo erradica-se o passivo...

O clube é gerido por forma a existirem sempre jogadores para vender, é essa a base do modelo... e tem funcionado.

Ah, ok.... Então qual é o valor médio de receitas que temos que fazer com vendas ao fim de cada ano? Só para saber...

Não é um valor fixo mas anda à volta de 50M€ líquidos.

[ZICKLER]

Por 35 milhões até levava um lacinho. Ainda para mais com esse historial.

Mas o Sálvio acaba por ser um caso mais flagrante, a nível de lesões, do que o próprio Sulej ou o próprio Sílvio (verdadeiramente só teve uma grande lesão..."provocada" pelo Luisão). Estranho é esses 2 + o Rúben serem casos flagrantes e o Sálvio não, mas isso são outros quinhentos. Tal como são outros quinhentos algum clube (doido) oferecer 35M pelo Sálvio que vai ficar de molho uns bons meses. Sílvio e o Sulej não foram mais vezes utilizado este ano por casmurrice do nosso treinador e não por incapacidade física. Se sai caro ter bons jogadores a ganhar bem no banco (quando calha)? Claro que sai, mas aqui o Jesus tem a sua culpa. Da mesma forma que sai caro ter um jogador em campo que oferece rendimento a roçar mediano (na melhor da hipóteses) quase toda uma época só porque sim.

A questão é que o salvio pese embora tenha um historial procupante, quando está recuperado, é capaz de fazer uma média de 30 jogos seguidos por época.


O Silvio,  o amorim ou o sule, ao 10º jogo já estão com problemas

[Endless]

A questão é que excentricidades como a do sule ou do Silvio,  parecem-me mais como apostas do presidente que propriamente exigências do JJ.

Nesse aspecto, o JJ não tem culpa.

Quanto tens Sílvio em condições desde Novembro/Dezembro e joga o Eliseu só porque sim até Maio, então o treinador tem culpa.
Mas sempre foi ponto assente aqui no fórum (pelo menos por alguns de nós já um bocadinho fartos das teimosias do Jesus)  que isto ia acontecer, que independentemente da condição física do Sílvio o Eliseu (para mal dos nossos pecados) seria sempre titular. Se não estou erro, fomos apelidados de "iluminados" (entre outros adjectivos)...
Bem é pena eu nunca acertar na chave do euromilhões.

[Soundwave]

Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

E mais essa. No ano que passamos de 8M na TV para mais de 20M, vendem tudo. Devia fazer soar alarmes em vez de se conseguir dizer que é normal e é o modelo de negócio.

Saindo Gaitán e Salvio como é? Este último lesionou-se pelo que outro sairá no seu lugar. Mas e depois destes? Quem ali tem qualidade para convencer um grande clube a investir mais de 25M?

Como se vai financiar depois? Esta política de fazer all ins e vender tudo de uma vez tem uma consequência clara e grave.

[L0W]

Se nos livrassemos da maioria dos jogadores inuteis e parássemos de contratar contentores, já não diria que poderiamos contratar jogadores já feitos mas pelo menos mantinhamos os nossos cá mais tempo.

[ZICKLER]

A questão é que excentricidades como a do sule ou do Silvio,  parecem-me mais como apostas do presidente que propriamente exigências do JJ.

Nesse aspecto, o JJ não tem culpa.

Quanto tens Sílvio em condições desde Novembro/Dezembro e joga o Eliseu só porque sim até Maio, então o treinador tem culpa.
Mas sempre foi ponto assente aqui no fórum (pelo menos por alguns de nós já um bocadinho fartos das teimosias do Jesus)  que isto ia acontecer, que independentemente da condição física do Sílvio o Eliseu (para mal dos nossos pecados) seria sempre titular. Se não estou erro, fomos apelidados de "iluminados" (entre outros adjectivos)...
Bem é pena eu nunca acertar na chave do euromilhões.

Semo treinador defende que o eliseu na sua cabeça é melhor que o Silvio,  não há nada que o presidente possa fazer. Para isso é que paga ao treinador.

O que eu estava a dizer, é que é de evitar meter jogadores com este nível salarial no plantel,  quando se sabe que dificilmente serao aposta.

[rlaranjeiro]

Se nos livrassemos da maioria dos jogadores inuteis e parássemos de contratar contentores, já não diria que poderiamos contratar jogadores já feitos mas pelo menos mantinhamos os nossos cá mais tempo.

E depois deixava de haver razao para a maioria da direccao querer la estar (=comissoes).

[Soundwave]

Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Esta suposta mudanca de paradigma nao e' nada planeado, e' apenas a analise da situacao actual.

O ano passado vendemos 7-8 craques e sobraram 2 para este ano. Como e' obvio para o ano nao vai haver ninguem de jeito para vender e por isso o DSO la disse ao LFV que este ano nao podia gastar 40M em contratacoes porque para o ano nao ha jogadores para equilibrar as contas.

E depois nem se consegue receitas decentes na LC porque não há qualidade para passar aos oitavos... E andamos nisto. O porto por ter ido aos quartos conseguiu um belo extra para se reforçar. Esta política de empréstimos ainda lhes vai dando para reforçar o plantel com qualidade.

Toda a lógica ditaria que quem tem menos receitas e mais despesas deveria ter mais dificuldade em investir muito. Mas afinal o porto com 75% das receitas e 150% das despesas é que arranja capacidade financeira e o Benfica é que anda em novo verão de refugo.

[Endless]

Por 35 milhões até levava um lacinho. Ainda para mais com esse historial.

Mas o Sálvio acaba por ser um caso mais flagrante, a nível de lesões, do que o próprio Sulej ou o próprio Sílvio (verdadeiramente só teve uma grande lesão..."provocada" pelo Luisão). Estranho é esses 2 + o Rúben serem casos flagrantes e o Sálvio não, mas isso são outros quinhentos. Tal como são outros quinhentos algum clube (doido) oferecer 35M pelo Sálvio que vai ficar de molho uns bons meses. Sílvio e o Sulej não foram mais vezes utilizado este ano por casmurrice do nosso treinador e não por incapacidade física. Se sai caro ter bons jogadores a ganhar bem no banco (quando calha)? Claro que sai, mas aqui o Jesus tem a sua culpa. Da mesma forma que sai caro ter um jogador em campo que oferece rendimento a roçar mediano (na melhor da hipóteses) quase toda uma época só porque sim.

A questão é que o salvio pese embora tenha um historial procupante, quando está recuperado, é capaz de fazer uma média de 30 jogos seguidos por época.


O Silvio,  o amorim ou o sule, ao 10º jogo já estão com problemas

Bom mito esse (excepto o Amorim, que esse sim encontra-se todo roto):

Historial do Sílvio
http://www.transfermarkt.co.uk/silvio/verletzungen/spieler/84511

Historial do Sulej
http://www.transfermarkt.co.uk/miralem-sulejmani/verletzungen/spieler/36080

historial do Sálvio
http://www.transfermarkt.co.uk/toto-salvio/verletzungen/spieler/84535

Historial do Amorim
http://www.transfermarkt.co.uk/ruben-amorim/verletzungen/spieler/25101

Pese falte a lesão do Sulej o ano passado, de resto parece-me um retracto bem fidedigno das lesões. Outro dado interessante já é a segunda vez que o Sálvio tem uma rotura de ligamentos...

[rlaranjeiro]

A questão é que excentricidades como a do sule ou do Silvio,  parecem-me mais como apostas do presidente que propriamente exigências do JJ.

Nesse aspecto, o JJ não tem culpa.

Quanto tens Sílvio em condições desde Novembro/Dezembro e joga o Eliseu só porque sim até Maio, então o treinador tem culpa.
Mas sempre foi ponto assente aqui no fórum (pelo menos por alguns de nós já um bocadinho fartos das teimosias do Jesus)  que isto ia acontecer, que independentemente da condição física do Sílvio o Eliseu (para mal dos nossos pecados) seria sempre titular. Se não estou erro, fomos apelidados de "iluminados" (entre outros adjectivos)...
Bem é pena eu nunca acertar na chave do euromilhões.

Semo treinador defende que o eliseu na sua cabeça é melhor que o Silvio,  não há nada que o presidente possa fazer. Para isso é que paga ao treinador.

O que eu estava a dizer, é que é de evitar meter jogadores com este nível salarial no plantel,  quando se sabe que dificilmente serao aposta.

"Ha coisas que nos escapam"

Nao e' so o Silvio, foi o Djavan tambem.

Basicamente se o JJ continuar podem dispensar todos os laterais esquerdos porque o Eliseu sera sempre o titular. Quando estiver lesionado ou castigado joga o A. Almeida.

[Theroux]

Se nos livrassemos da maioria dos jogadores inuteis e parássemos de contratar contentores, já não diria que poderiamos contratar jogadores já feitos mas pelo menos mantinhamos os nossos cá mais tempo.

E depois deixava de haver razao para a maioria da direccao querer la estar (=comissoes).

Força: http://www.pj.pt/

[Soundwave]

Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Esta suposta mudanca de paradigma nao e' nada planeado, e' apenas a analise da situacao actual.

O ano passado vendemos 7-8 craques e sobraram 2 para este ano. Como e' obvio para o ano nao vai haver ninguem de jeito para vender e por isso o DSO la disse ao LFV que este ano nao podia gastar 40M em contratacoes porque para o ano nao ha jogadores para equilibrar as contas.

Nunca gastamos 40 ME em contratações. Esta época (2014/2015) nem 30 ME gastámos.

Deves estar a fazer confusão com a equipa que ia ganhar tudo (porco) que gastou 50 ME em aquisições este ano, 34 ME em 2013/2014 e muito mais noutros anos.

E, assim de repente, jogadores que podem render bom dinheiro para além de Salvio e Gaitán, lembro-me de Jardel, Samaris, Pizzi e Jonathan Rodriguez, entre outros, como John, Benito (já vendido), e ainda Cavaleiro, Hélder Costa e Farina, entre outros.

O porto gastou tanto em 2013/14 nos Licás como nós este ano nos Derleys. Mas nesse verão mantivémos todos e ainda reforçámos. Eles fizeram o investimento forte no verão passado. Contas feitas com o ficar e o comprar andamos iguais.