Jorge Jesus

Treinador, 69 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

x@ng@i

Citação de: SheuHan em 26 de Janeiro de 2021, 11:27
Citação de: x@ng@i em 26 de Janeiro de 2021, 08:20
Citação de: SheuHan em 25 de Janeiro de 2021, 23:04
Apontar falta de qualidade a este plantel, neste campeonato, 100M depois, para justificar estes resultados e as exibições é tão absurdo, tão nojento...

Investires 100milhoes não significa que tenhas qualidade.. Já ouviste falar em maus investimentos?..

Apesar da tua questão ser com tiques de armanço,  típica  deste novo benfiquismo que nos leva aonde todos vemos, vou perder uns minutos para responder.
Já ouvi, mas não é o caso, pelo menos na comparação com a oposição. A degradação da qualidade do plantel dos últimos anos só não permitiu que esses 100M chegassem para ter uma super equipa, mas permite que tenhamos uma equipa para jogar as tais 3x mais e para ter muito mais opções de qualidade que a concorrência. Os outros, com muito menos, uns fazem muito mais na maioria dos últimos anos, outro, este ano também já o consegue... nos próximos anos, um outro também o conseguirá.
Porquê? Não por falta de qualidade dos jogadores, quanto muito por se deixarem acomodar à cultura derrotista e não exigente de toda uma estrutura asquerosa. Junta-se treinadores incompetentes ou com a mania de que são melhores do que realmente são, com carta aberta para fazerem o que querem e dá nisto...
Este plantel, mesmo com os 100M gastos, e devido ao tal empobrecimento nos anos anteriores, só não dá, nem perto, para as tais ambições europeias como também prometeram. Mas isso só acredita quem quer, é paleio para os 62%...
Armanço tentas tu passar na forma como falas mas nem se consegue pecerber bem as frases que tentaste formar.. E tambem deu para entender que simplesmente não tens capacidade para interpretar o que escrevi. Sim, para mim não tem qualidade independente do dinheiro que foi investido porque o que foi investido em Darwin, cebolinha, pedrinho entre outros até ao momento está muito acima do expectável e até agora não retornou em qualquer mais valia face ao investimento feito. E sim, o mau investimento do dinheiro que havia á disposição justifica o falhanço em todas as frentes, porque simplesmente a maioria dos jogadores não tem qualidade, outros não se adaptaram e outros não funcionam neste esquema.. Os adversários fazerem melhor que nós com menos so se aplica ao Porto e com mérito! Os lagartos não fazem nada á 20 anos para cá, sendo que podes considerar esta época atípica..

JM21

Citação de: fyure em 26 de Janeiro de 2021, 16:52
Se calhar já aqui anda, mas vai outra vez:

https://twitter.com/azardokralj/status/1354059914365308928?s=20

Surreal.
Não querendo fazer de advogado de defesa de ninguém, até porque não sou fã do Jesus, mas eles já fez várias vezes a referência de que os problemas que teve foram na pré-época e que com a época a decorrer é completamente diferente.

Matique21

Citação de: fpie em 26 de Janeiro de 2021, 17:37
Citação de: Matique21 em 26 de Janeiro de 2021, 17:33
Citação de: fpie em 26 de Janeiro de 2021, 17:05
Citação de: Matique21 em 26 de Janeiro de 2021, 17:04
Não adianta virem com suposições de que com treinador x, y, z seria melhor. NUNCA nenhum treinador do Benfica teve uma época nestas condições de pandemia.


nem com um investimento tão grande, NUNCA nenhum treinador pôs o Benfica a jogar tão pouco
E nenhuma equipa treinada por JJ jogou tão pouco. Porque Será?

eu aceito que até há falta de qualidade (depois de tantos anos a desbravar os melhores) mas porra, ainda assim deveria de dar para ganhar ao Nacional e fazer um ou outra exibição de jeito, ou estou errado?
Mas a equipa não está a jogar pouco por ter falta de qualidade. A época é que é realmente atípica.

fpie

Citação de: Matique21 em 26 de Janeiro de 2021, 18:02
Citação de: fpie em 26 de Janeiro de 2021, 17:37
Citação de: Matique21 em 26 de Janeiro de 2021, 17:33
Citação de: fpie em 26 de Janeiro de 2021, 17:05
Citação de: Matique21 em 26 de Janeiro de 2021, 17:04
Não adianta virem com suposições de que com treinador x, y, z seria melhor. NUNCA nenhum treinador do Benfica teve uma época nestas condições de pandemia.


nem com um investimento tão grande, NUNCA nenhum treinador pôs o Benfica a jogar tão pouco
E nenhuma equipa treinada por JJ jogou tão pouco. Porque Será?

eu aceito que até há falta de qualidade (depois de tantos anos a desbravar os melhores) mas porra, ainda assim deveria de dar para ganhar ao Nacional e fazer um ou outra exibição de jeito, ou estou errado?
Mas a equipa não está a jogar pouco por ter falta de qualidade. A época é que é realmente atípica.


ahhhhm estou mais descançado

Zoran

Citação de: dsousa em 26 de Janeiro de 2021, 12:57
Só há um culpado para isto tudo, tirando o Grande Chefe claro, é o JJ.
É tudo esforçado, é tudo meio à toa, os jogadores não sabem onde se posicionar, nem sabem-se desposicionar no sentido de ficar entrelinhas, nos espaços abertos, onde passes possam chegar, a defesa anda toda perdida.

Isto depois, para além dos resultados mediocres, reflecte-se e muito na performance dos jogadores. Não há nenhum jogador actualmente em forma ou que seja consensual. Não há nenhum jogador a jogar acima do que parece que podia. Não há nenhum jogador a render aquilo que devia.

O nosso melhor jogador é sempre aquele que não jogou. O que fica no banco, o que não devia ter sido emprestado, o que foi contratado mas ainda não chegou, o que devia ser contratado e não o fazem. Basta ver este fórum. Quando entram na equipa, nada fazem e são rapidamente criticados. Cervi. o único ontem que cumpriu minimamente. Aposto que se jogar mais meia duzia de jogos, vira cepo. Gonçalo Ramos (el matador) não fez nada. Ninguém rende.

Não acham isto sinónimo de algo maior?

Tal como o Lage no seu primeiro ano teve o efeito contrário, meteu toda a gente a render (mesmo malta que já percebemos que teve o pico da carreira - ferro por exemplo), o JJ está a ter o efeito contrário. Parece que ninguém compreende a mensagem do treinador ou se compreende, perceberam que não faz sentido. Dá para perceber que o plantel não confia no treinador, nem nas ideias dele.

E olhando em retrospectiva, até nem sei se este efeito não vem de há um ano atrás. Em fev/março surgem os rumores do JJ poder vir para o Benfica. Algo durante a campanha eleitoral o LFV confirmou contactos e que já devia estar encaminhado por essa altura. Coincidentemente o Benfica, que não estava jogar o futebol da época passada, mas continuava a ganhar, entra em março e é o descalabro. E tem sido desde aí, mês após mês nunca fizemos mais nada.

O Benfica de Rui Vitória ainda tem muitos jogadores no plantel, muitos elementos na equipa técnica, sinceramente não sei se muito gente ficou sentida com tudo o que aconteceu com o JJ no Sporting. Lembram-se da resposta que o plantel deu quando JJ criticou o RV? Ganhou um campeonato. Muita coisa de bastidores aconteceu e coisas melindrosas (até a situação do Talisca fazer de espião e andar a trocar mensagens e outras tretas). Depois acresce que JJ vem e todo fanfarram ninguém o podia ouvir.

Conseguem culpar um plantel, parte dele pelo menos, por não conseguir dar os 110% por esta pessoa que os treina? Eu não consigo. Digam o que disserem. A gestão emocional, mental e de um grupo tem tão ou mais impacto no rendimento individual e colectivo do que só treinos. O Lage numa semana de treinos conseguia fazer o que fez? O mítico Mario Wilson, substituto eterno de treinadores despedidos, metia o benfica a jogar melhor e com alguns resultados, era porquê? O que é que o Alex Fergunson fazia no Man Utd? O Vicente Del bosque na Selecção espanhola? Até o cepo do Scolari? Até o Conceição com um plantel de pinos? A união um grupo em prole de algo e as coisas aconteciam, porque tecnicamente os jogadores eram bons, precisavam era de se orientar em equipa e ter um objectivo. E nisso, este JJ, nesta volta não conseguiu, nem vai conseguir. Muita coisa aconteceu que não se consegue apagar, ainda para mais na pessoa menos humilde do futebol português.



Muito bem. Tudo dito aqui sobre o que nos está a acontecer.
Os jogadores não estão com ele, não há alegria, união, e depois não se revêem nos métodos ou na estratégia.
Esteve 6 anos aqui antes, posso estar errado, mas alguém viu um jogador correr para ele e abraça lo depois de marcar golo?
Deve ser frio e algo rígido com eles e isso por vezes não funciona.
Para teres um grupo unido e com vontade férrea de vencer, tens de estar afectivamente ligado com os jogadores.
Não é com gritos e stikadas na tv a culpar os jogadores e por outro lado ser fanfarrão e bazófias.
O maior do futebol tuga nesse aspecto..
Não sou especialista mas pode estar aqui a causa deste descalabro que assistimos desde setembro.
Acho inclusive que foi ultrapassado o ponto de não retorno e o jogo com o sporting vai mostrar isso.
Está tudo em cacos e nós vimos isso nos jogos.

Innuendo

Está múmia que treina o Benfica, pago a peso de ouro está completamente obsoleto, desmotivado e ultrapassado. Só na puta da bazófia é que não houve mudanças

Só tou a ver

CitaçãoSe a gente não ganha ao Nacional, queremos ganhar a quem?! A quem é que nós ganhamos?! Seus vagabundos! Seus pulhas! Seus pulhas! Ó Jesus, vai-te embora, vai pro Brasil, pá! Vai pro Brasil, seu lagarto! Tu queres é dar o título aos lagartos, pá! Seus vagabundos! Seus vagabundos! Queremos ganhar a quem?! Vocês sabem lá o que é que é o Benfica, pá! Vocês não sabem o que é que é o Benfica! Vocês não sabem o que é que a gente gosta, caraaaaaaaalho! Eh pá, seus vagabundos, saiam daí, pá! Seus vagabundos!

by Paulo Parreira

fdst1983

A mentalidade dos jogadores de há 10 anos para cá mudou radicalmente. Há 10 anos, tinhas jogadores experientes que aceitavam o que o jesus impunha. Falo do Aimar, Saviola, etc.
Agora vê se meninos mimados, que o mandam foder baixinho. Aposto que a maioria que está a jogar a titular, não o irá elogiar daqui a uns anos como o Aimar e o Saviola já fizeram

Tr - 17

Pensava que ia trazer ambição, vontade de vencer..

Mas não.

E um treinador que não consegue incutir essa vontade nos seus jogadores, dificilmente terá sucesso.

O discurso do "só cá estou de passagem", também não o favoreceu nesse aspecto.

vermelhoftw

Ontem disse que a seita hoje viria aqui dizer que a culpa era dos jogadores...patético, percebam que há várias fases de jogo que não existem no colectivo do Benfica

PedroMartins

Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 16:13
Citação de: Kinkolas em 26 de Janeiro de 2021, 16:13
Citação de: Shoky em 26 de Janeiro de 2021, 16:11
Uma coisa que para mim é incompreensível é a precisares da merda dum golo, com 30 minutos para jogar, tirares Darwin e Rafa do jogo. Quando ofensivamente, só tinhas lá o Pizzi para desequilibrar, para além desses dois. O JJ achou que ia resolver o problema com Pizzi, Chiquinho, Pedrinho, Gonçalo Ramos e Seferovic. Uma linha da frente boa para defrontar o Padroense para a Taça.

Pios. Nos últimos 15 minutos, não há a visão para o risco total. Bombear bolas na área. Aproveitar o jogo de cabeça dos dois avançados. Colocar o Gabriel a mandar bacalhaus para a área e tirar o João Ferreira do jogo. Algo de diferente. Mas nada, acabámos com Ferreira, Ferro, Jardel e Cervi a trocarem a bola entre eles. E o doente do Taarabt a jogar...à Taarabt.

Continuo a acreditar que o Darwin marcava aquele golo aos 82 oferecido pelo Taarabt.

Eu acho que até o Ferro marcava.

Ferro ou querias dizer Ferreyra?

PedroMartins

Simples ... Se o Benfica empatasse mas jogássemos á bola, ficava aziado, mas ao mesmo tempo sabia que o Benfica tinha jogado para ganhar.

Agora nós vemos os jogos do Benfica e dá pena infelizmente.

0 ideias de jogo
0 jogadas ensaiadas

Balneário está completamente minado, precisamos urgentemente de uma limpeza geral.

RGouveia.SLB

Futebol jogado, organização táctica, leitura de jogo, substituições, gestão emocional dos jogadores, comunicação.
Em todas estas vertentes o JJ tem sido um desastre total.

x@ng@i

Citação de: Zoran em 26 de Janeiro de 2021, 18:06
Citação de: dsousa em 26 de Janeiro de 2021, 12:57
Só há um culpado para isto tudo, tirando o Grande Chefe claro, é o JJ.
É tudo esforçado, é tudo meio à toa, os jogadores não sabem onde se posicionar, nem sabem-se desposicionar no sentido de ficar entrelinhas, nos espaços abertos, onde passes possam chegar, a defesa anda toda perdida.

Isto depois, para além dos resultados mediocres, reflecte-se e muito na performance dos jogadores. Não há nenhum jogador actualmente em forma ou que seja consensual. Não há nenhum jogador a jogar acima do que parece que podia. Não há nenhum jogador a render aquilo que devia.

O nosso melhor jogador é sempre aquele que não jogou. O que fica no banco, o que não devia ter sido emprestado, o que foi contratado mas ainda não chegou, o que devia ser contratado e não o fazem. Basta ver este fórum. Quando entram na equipa, nada fazem e são rapidamente criticados. Cervi. o único ontem que cumpriu minimamente. Aposto que se jogar mais meia duzia de jogos, vira cepo. Gonçalo Ramos (el matador) não fez nada. Ninguém rende.

Não acham isto sinónimo de algo maior?

Tal como o Lage no seu primeiro ano teve o efeito contrário, meteu toda a gente a render (mesmo malta que já percebemos que teve o pico da carreira - ferro por exemplo), o JJ está a ter o efeito contrário. Parece que ninguém compreende a mensagem do treinador ou se compreende, perceberam que não faz sentido. Dá para perceber que o plantel não confia no treinador, nem nas ideias dele.

E olhando em retrospectiva, até nem sei se este efeito não vem de há um ano atrás. Em fev/março surgem os rumores do JJ poder vir para o Benfica. Algo durante a campanha eleitoral o LFV confirmou contactos e que já devia estar encaminhado por essa altura. Coincidentemente o Benfica, que não estava jogar o futebol da época passada, mas continuava a ganhar, entra em março e é o descalabro. E tem sido desde aí, mês após mês nunca fizemos mais nada.

O Benfica de Rui Vitória ainda tem muitos jogadores no plantel, muitos elementos na equipa técnica, sinceramente não sei se muito gente ficou sentida com tudo o que aconteceu com o JJ no Sporting. Lembram-se da resposta que o plantel deu quando JJ criticou o RV? Ganhou um campeonato. Muita coisa de bastidores aconteceu e coisas melindrosas (até a situação do Talisca fazer de espião e andar a trocar mensagens e outras tretas). Depois acresce que JJ vem e todo fanfarram ninguém o podia ouvir.

Conseguem culpar um plantel, parte dele pelo menos, por não conseguir dar os 110% por esta pessoa que os treina? Eu não consigo. Digam o que disserem. A gestão emocional, mental e de um grupo tem tão ou mais impacto no rendimento individual e colectivo do que só treinos. O Lage numa semana de treinos conseguia fazer o que fez? O mítico Mario Wilson, substituto eterno de treinadores despedidos, metia o benfica a jogar melhor e com alguns resultados, era porquê? O que é que o Alex Fergunson fazia no Man Utd? O Vicente Del bosque na Selecção espanhola? Até o cepo do Scolari? Até o Conceição com um plantel de pinos? A união um grupo em prole de algo e as coisas aconteciam, porque tecnicamente os jogadores eram bons, precisavam era de se orientar em equipa e ter um objectivo. E nisso, este JJ, nesta volta não conseguiu, nem vai conseguir. Muita coisa aconteceu que não se consegue apagar, ainda para mais na pessoa menos humilde do futebol português.



Muito bem. Tudo dito aqui sobre o que nos está a acontecer.
Os jogadores não estão com ele, não há alegria, união, e depois não se revêem nos métodos ou na estratégia.
Esteve 6 anos aqui antes, posso estar errado, mas alguém viu um jogador correr para ele e abraça lo depois de marcar golo?
Deve ser frio e algo rígido com eles e isso por vezes não funciona.
Para teres um grupo unido e com vontade férrea de vencer, tens de estar afectivamente ligado com os jogadores.
Não é com gritos e stikadas na tv a culpar os jogadores e por outro lado ser fanfarrão e bazófias.
O maior do futebol tuga nesse aspecto..
Não sou especialista mas pode estar aqui a causa deste descalabro que assistimos desde setembro.
Acho inclusive que foi ultrapassado o ponto de não retorno e o jogo com o sporting vai mostrar isso.
Está tudo em cacos e nós vimos isso nos jogos.

Também tens muitos jogadores que foi ele que escolheu, outros que não são do tempo do RV e mesmo assim não tem feito nadinha..

x@ng@i

Está tudo a correr mal.. Mau planeamento da época, más escolhas, jogadores sem qualidade, um treinador que veio com a cabeça noutro lugar, Presidente que só pensa no negócio, Rui Costa desorientado, etc etc