Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Slb23

Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:57
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:53
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:49
Desculpa lá, e os outros todos que não deram? Tinham todos características que ele não aprecia? Por amor de Deus.
Quando apresentares um técnico que potencie todos os jogadores aquilo que dizes passa a ter lógica.

Ai eu é que tenho de ter lógica? Tu pegas só nos exemplos que "deram certo", mas eu é que tenho de passar a ter lógica. Assim também eu.
Claro que tens, vens logo com o chavão de que não potenciou muito jogadores...

Potenciou os que tinham qualidade e que ele gostava das caracteristicas.

CitaçãoPotenciou os que tinham qualidade

Não tenho mais nada a dizer ao tribunal. Até logo pessoal!
Isso é desonesto porque retiras as coisas do contexto mas siga...

Rawkzter

Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 18:02
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:57
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:53
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:49
Desculpa lá, e os outros todos que não deram? Tinham todos características que ele não aprecia? Por amor de Deus.
Quando apresentares um técnico que potencie todos os jogadores aquilo que dizes passa a ter lógica.

Ai eu é que tenho de ter lógica? Tu pegas só nos exemplos que "deram certo", mas eu é que tenho de passar a ter lógica. Assim também eu.
Claro que tens, vens logo com o chavão de que não potenciou muito jogadores...

Potenciou os que tinham qualidade e que ele gostava das caracteristicas.

CitaçãoPotenciou os que tinham qualidade

Não tenho mais nada a dizer ao tribunal. Até logo pessoal!
Isso é desonesto porque retiras as coisas do contexto mas siga...

Não, não é desonesto. São palavras tuas. Ele potenciou o que tinham qualidade. Foi o que tu disseste.

PAslb

Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 18:00
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:52
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:45
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:43
O Carole não tem as caracterisiticas que o JJ gosta num lateral e por isso nunca será aposta com ele. Pelo contrário o Luis tem essas caracteristicas.

Talvez, o ideal seria um lateral com o melhor do Carole e o melhor do Luis Martins!
Sim, o JJ dá muito mais valor a um lateral ofensivo.
LAteral de equipa grande, tem de ter essas qualidades, caso contrário não serve.

Isto aplica-se a jogadores do Benfica, do clube da fruta, de um Real, Barcelona, etc, etc.
Pois! Isso é mais do que evidente!

Por isso é que digo que o Carole não vai a lado nenhum no Benfica.

Ele "ensina" um extremo a defender, mas não pode "ensinar" um lateral a atacar.
Pá.
Eu sempre disse que é mais fácil aprender a defender, do que aprender a atacar!
Isso nasce com os jogadores! Por isso é que se vê muitos extremos adaptados a defesa! O contrário já é mais difícil!

Eu acho o oposto. É muito mais complicado defender do que atacar.
Quais são os jogadores que conheces, que eram defesas e se tornaram alas de qualidade?
Na volta, não vai dizer nenhum!

Slb23

Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 18:02
Não, não é desonesto. São palavras tuas. Ele potenciou o que tinham qualidade. Foi o que tu disseste.
Ouve lá tar armado em que? Lês só que te interessa? O que diz depois disso?

nogueira

Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 18:03
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 18:00
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:52
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:45
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:43
O Carole não tem as caracterisiticas que o JJ gosta num lateral e por isso nunca será aposta com ele. Pelo contrário o Luis tem essas caracteristicas.

Talvez, o ideal seria um lateral com o melhor do Carole e o melhor do Luis Martins!
Sim, o JJ dá muito mais valor a um lateral ofensivo.
LAteral de equipa grande, tem de ter essas qualidades, caso contrário não serve.

Isto aplica-se a jogadores do Benfica, do clube da fruta, de um Real, Barcelona, etc, etc.
Pois! Isso é mais do que evidente!

Por isso é que digo que o Carole não vai a lado nenhum no Benfica.

Ele "ensina" um extremo a defender, mas não pode "ensinar" um lateral a atacar.
Pá.
Eu sempre disse que é mais fácil aprender a defender, do que aprender a atacar!
Isso nasce com os jogadores! Por isso é que se vê muitos extremos adaptados a defesa! O contrário já é mais difícil!

Eu acho o oposto. É muito mais complicado defender do que atacar.
Quais são os jogadores que conheces, que eram defesas e se tornaram alas de qualidade?
Na volta, não vai dizer nenhum!
Não é um exercicio fácil.

PAslb

Citação de: Tiago1982 em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Jorge Jesus a ser crucificado por não convocar Carole e convocar o Luis Martins.

Eu também já ganhei um odiozinho ao Mestre, mas vocês abusam ahahah

Este ano tenho de admitir que ele está a fazer um bom trabalho... normalmente quando vejo alguém a malhar no mestre é porque não convoca o Miguel Rosa, não inscreve o Leandro Pimenta, o diabo a 4...

:confused:

Android1974

Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 18:00
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:52
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:45
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:43
O Carole não tem as caracterisiticas que o JJ gosta num lateral e por isso nunca será aposta com ele. Pelo contrário o Luis tem essas caracteristicas.

Talvez, o ideal seria um lateral com o melhor do Carole e o melhor do Luis Martins!
Sim, o JJ dá muito mais valor a um lateral ofensivo.
LAteral de equipa grande, tem de ter essas qualidades, caso contrário não serve.

Isto aplica-se a jogadores do Benfica, do clube da fruta, de um Real, Barcelona, etc, etc.
Pois! Isso é mais do que evidente!

Por isso é que digo que o Carole não vai a lado nenhum no Benfica.

Ele "ensina" um extremo a defender, mas não pode "ensinar" um lateral a atacar.
Pá.
Eu sempre disse que é mais fácil aprender a defender, do que aprender a atacar!
Isso nasce com os jogadores! Por isso é que se vê muitos extremos adaptados a defesa! O contrário já é mais difícil!

Eu acho o oposto. É muito mais complicado defender do que atacar.
Quais são os jogadores que conheces, que eram defesas e se tornaram alas de qualidade?
Nem sou chamado à conversa, mas assim de repente há, pelo menos, o exemplo do Gareth Bale...

Edu

A do Luís Martins não me faz confusão. Mas a situação do Rosa, já me faz alguma. Mais não seja porque o jogador merecia ser recompensado por aquilo que tem feito.

nogueira

Citação de: Android1974 em 19 de Dezembro de 2012, 18:05
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 18:00
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:52
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:45
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:43
O Carole não tem as caracterisiticas que o JJ gosta num lateral e por isso nunca será aposta com ele. Pelo contrário o Luis tem essas caracteristicas.

Talvez, o ideal seria um lateral com o melhor do Carole e o melhor do Luis Martins!
Sim, o JJ dá muito mais valor a um lateral ofensivo.
LAteral de equipa grande, tem de ter essas qualidades, caso contrário não serve.

Isto aplica-se a jogadores do Benfica, do clube da fruta, de um Real, Barcelona, etc, etc.
Pois! Isso é mais do que evidente!

Por isso é que digo que o Carole não vai a lado nenhum no Benfica.

Ele "ensina" um extremo a defender, mas não pode "ensinar" um lateral a atacar.
Pá.
Eu sempre disse que é mais fácil aprender a defender, do que aprender a atacar!
Isso nasce com os jogadores! Por isso é que se vê muitos extremos adaptados a defesa! O contrário já é mais difícil!

Eu acho o oposto. É muito mais complicado defender do que atacar.
Quais são os jogadores que conheces, que eram defesas e se tornaram alas de qualidade?
Nem sou chamado à conversa, mas assim de repente há, pelo menos, o exemplo do Gareth Bale...
O Bale sempre foi médio acho eu. Mas ok, pode ser.
Lembraste de mais algum?

PAslb

Citação de: Revi em 19 de Dezembro de 2012, 17:56
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:24
Eu já dei a minha opinião sobre a equipa B. Para mim, os únicos que PODEM VIR a ter sucesso no plantel principal são: Ivan Cavaleiro, João Cancelo, Miguel Rosa e talvez o Fábio Cardoso. Os outros, estão de passagem.

E se chegassem ao plantel principal, já seria muito bom!

Se todos tivessem qualidade de equipa A, estariam isolados na frente sem qualquer derrota tal seria a diferença para com as outras equipas da 2ª Divisão. Qualquer um de nós tem que ter noção que num plantel de 22 jogadores da equipa B, uma percentagem pequena irá ter qualidade para jogar no Benfica. É assim com todas as equipas do mundo.

O Carole é superior ao Martins, assim como era superior ao Emerson a época passada. Não defende pior que o Melgarejo, aliás para mim o Melgarejo no plantel do Benfica é um que nem enterra nem desenterra e não passa de um razoavel defesa esquerdo.
Pois eu não acho, e já escrevi aqui, que o Melga pode vir a ser superior ao Coentrão!

Vamos aguardar 2 ou 3 anos!

.:VMPT:.

Citação de: Android1974 em 19 de Dezembro de 2012, 18:05
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 18:00
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:52
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:45
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:43
O Carole não tem as caracterisiticas que o JJ gosta num lateral e por isso nunca será aposta com ele. Pelo contrário o Luis tem essas caracteristicas.

Talvez, o ideal seria um lateral com o melhor do Carole e o melhor do Luis Martins!
Sim, o JJ dá muito mais valor a um lateral ofensivo.
LAteral de equipa grande, tem de ter essas qualidades, caso contrário não serve.

Isto aplica-se a jogadores do Benfica, do clube da fruta, de um Real, Barcelona, etc, etc.
Pois! Isso é mais do que evidente!

Por isso é que digo que o Carole não vai a lado nenhum no Benfica.

Ele "ensina" um extremo a defender, mas não pode "ensinar" um lateral a atacar.
Pá.
Eu sempre disse que é mais fácil aprender a defender, do que aprender a atacar!
Isso nasce com os jogadores! Por isso é que se vê muitos extremos adaptados a defesa! O contrário já é mais difícil!

Eu acho o oposto. É muito mais complicado defender do que atacar.
Quais são os jogadores que conheces, que eram defesas e se tornaram alas de qualidade?
Nem sou chamado à conversa, mas assim de repente há, pelo menos, o exemplo do Gareth Bale...

E o Esgaio....  :D

Çula

Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:58
Citação de: Rawkzter em 19 de Dezembro de 2012, 17:54
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:52
Citação de: nogueira em 19 de Dezembro de 2012, 17:50
Citação de: PAslb em 19 de Dezembro de 2012, 17:45
Citação de: Slb23 em 19 de Dezembro de 2012, 17:43
O Carole não tem as caracterisiticas que o JJ gosta num lateral e por isso nunca será aposta com ele. Pelo contrário o Luis tem essas caracteristicas.

Talvez, o ideal seria um lateral com o melhor do Carole e o melhor do Luis Martins!
Sim, o JJ dá muito mais valor a um lateral ofensivo.
LAteral de equipa grande, tem de ter essas qualidades, caso contrário não serve.

Isto aplica-se a jogadores do Benfica, do clube da fruta, de um Real, Barcelona, etc, etc.
Pois! Isso é mais do que evidente!

Por isso é que digo que o Carole não vai a lado nenhum no Benfica.

Ele "ensina" um extremo a defender, mas não pode "ensinar" um lateral a atacar.
Pá.
Eu sempre disse que é mais fácil aprender a defender, do que aprender a atacar!
Isso nasce com os jogadores! Por isso é que se vê muitos extremos adaptados a defesa! O contrário já é mais difícil!

Eu acho o oposto. É muito mais complicado defender do que atacar.

Cada jogador tem as suas caracteristicas, uns destacam-se pela forma como defendem, outros pela maneira como atacam. No entanto é muitíssimo mais complicado fazeres um jogador de qualidades defensivas melhorar ofensivamente do que pegares num jogador bom ofensivamente e colocá-lo a defender com critério.
Não é à toa que tens inumeros casos de adaptação de extremos a defesas laterais enquanto o inverso praticamente não acontece.

Gog

#389352
alas (Defesas) a extremos de qualidade é raro, o Bale é um exemplo! Mas de extremos a defesas até é relativamente comum!

nogueira

Citação de: Gog em 19 de Dezembro de 2012, 18:06
alas a extremos de qualidade é raro, o Bale é um exemplo! Mas de alas a defesas até é relativamente comum!
Exacto.

PAslb

Citação de: Edu em 19 de Dezembro de 2012, 18:06
A do Luís Martins não me faz confusão. Mas a situação do Rosa, já me faz alguma. Mais não seja porque o jogador merecia ser recompensado por aquilo que tem feito.
Completamente de acordo, essa é uma das minhas criticas ao JJ!

O esforço do MR e a sua dedicação ao clube (podia ter-se recusado a estar na equipa B do Benfica, como muitos outros o fizeram), e não está a ser valorizado e recompensado.