Jorge Jesus

[Çula]

só teve MERTIO no COENTRÃO!!

em mais nenhum.. todos os outros custaram +5M€
O Di Maria e o David Luiz ganharam , depois de um trabalho especifico, 5 e 4 kg's de massa muscular no ano anterior ao que o mestre os treinou.. e mesmo assim inventou 2 vezes com o David Luiz a defesa esquerdo e foi goleado em Liverpool e no dragao...

Portanto, é perfeitamente normal um jogador quadriplicar e quintiplicar o seu valor de mercado  em poucos anos só porque sim? Só porque custou X dois ou três anos antes? Essa matemática não deixa de ser engraçada.

Ainda para mais inseridos numa equipa que nos ultimos anos só ganhou um campeonato e Champions que é bom só se mostrou a sério numa época?

Vais-me desculpar mas isso de análise tem muito pouco.

De todas as nossa ultimas grandes vendas só Witsel e Ramires não têm o dedo do Jesus, chegaram cá e jogaram o que já vinham jogando. Um já chegou cá com guia de marcha e o outro benficiou de maior palco e de uma boa Champions (e de um mercado às avessas). Todos os outros têm o seu cunho bem marcado.
Isso não invalida as más decisões que teve relativamente a outros jogadores.

Agora, dizer que só teve mérito na evolução do Coentrão é para rir.

Méritos de Jesús?   

Conta foder Nuno Gomes, Carlos MArtins, Nolito, Ola, Urreta, Djuric, Sulej,  André Almeida,  André Gomes e quase Oblak e Cardozo??

Tambèm os caprichos de Julio Cesar, Emerson, Cortez, Roberto, Funes Mori, Djalo, Eder Luis, Kardec, Menezes...  Contan como mèrito dele?

Venezuela, esse caminho é tão fácil de responder.

Pego em Mourinho e digo:

Conta foder Sahin, Altintop, Léon, Canales, Albiol, Garay, Granero, Gago, Diarra, etc etc?

Pego na sua passagem passagem pelo fcp e digo:

Também os caprichos, Bruno, Ricardo Fernandes, Maciel, Tiago etc contam como mérito dele?

E fazia o mesmíssimo exercício com a sua passagem pelo Inter e pelo Chelsea. É por causa disso que o homem deixa de ser um brilhante "transformador" de jogadores?

Esse é o típico exercício costuma ter muito pouco sumo.
Já o disse uma vez, na vida de um treinador passam-lhe pelas mãos uns 500 jogadores, se ele conseguir mudar a carreira de 20 será um numero absolutamente fantástico. O Jesus tem na sua carreira um sem numero de "moldes" bem sucedidos fora SLB. Miguel, Jorge Andrade, Paulo Ferreira, Sérgio Conceição, Dady, Alvim, Meyong, etc etc. Diz-me quantos treinadores fora dos grandes têm um historial parecido a este na sua carreira?

Jesus é do melhor que há no treino individual, nem sequer me merece discussão.

[Zlatan]

A partir de agora tem de ser assim:

Fejsa

Amorim     Enzo

Ainda há o André Gomes e Bernardo Silva. Não sejas idiota.

[JPSilva]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Quando saiu o Javi García também não podíamos continuar a jogar da maneira que jogávamos. Foram feitos alguns ajustes, mas não foi preciso mudar nada de radical.

Não foi preciso porque apareceu milagrosamente o Enzo Perez caído do ceu que pegou de estaca como 8. Mas milagres desses não acontecem 2 vezes.

[JPSilva]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Obvio. Agora o JJ tem mesmo que jogar em 4-3-3.

Jogar em 4-4-2 com o Fejsa é suicídio!

E com o Javi García, que apesar de tudo é com quem o Fejsa é mais parecido, também tinha de jogar em 4-3-3? Muito me contas...

Tinha. Basta ires rever os jogos do Benfica 2010/2011. Isso sim era o 4-2-4 mais suicida da era Jesus.

[Android1974]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Quando saiu o Javi García também não podíamos continuar a jogar da maneira que jogávamos. Foram feitos alguns ajustes, mas não foi preciso mudar nada de radical.

Não foi preciso porque apareceu milagrosamente o Enzo Perez caído do ceu que pegou de estaca como 8. Mas milagres desses não acontecem 2 vezes.

Se não é Jesus a fazer milagres, quem há de ser?

[Android1974]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Obvio. Agora o JJ tem mesmo que jogar em 4-3-3.

Jogar em 4-4-2 com o Fejsa é suicídio!

E com o Javi García, que apesar de tudo é com quem o Fejsa é mais parecido, também tinha de jogar em 4-3-3? Muito me contas...

Tinha. Basta ires rever os jogos do Benfica 2010/2011. Isso sim era o 4-2-4 mais suicida da era Jesus.

E do ano anterior, não te convém lembrar? É que tinhas o Aimar a fazer de E.Pérez...

[JPSilva]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Quando saiu o Javi García também não podíamos continuar a jogar da maneira que jogávamos. Foram feitos alguns ajustes, mas não foi preciso mudar nada de radical.

Não foi preciso porque apareceu milagrosamente o Enzo Perez caído do ceu que pegou de estaca como 8. Mas milagres desses não acontecem 2 vezes.

Se não é Jesus a fazer milagres, quem há de ser?

Pelos vistos nem o próprio Vieira acreditava que o Jesus se ia safar de outra esta época. Pensou que nesta altura já tinha o campeonato perdido e podia vender à vontade.

[JPSilva]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Obvio. Agora o JJ tem mesmo que jogar em 4-3-3.

Jogar em 4-4-2 com o Fejsa é suicídio!

E com o Javi García, que apesar de tudo é com quem o Fejsa é mais parecido, também tinha de jogar em 4-3-3? Muito me contas...

Tinha. Basta ires rever os jogos do Benfica 2010/2011. Isso sim era o 4-2-4 mais suicida da era Jesus.

E do ano anterior, não te convém lembrar? É que tinhas o Aimar a fazer de E.Pérez...

No ano anterior tinha Ramires, mas esta conversa já foi tida aqui demasiadas vezes.

[Oblivium]

A partir de agora tem de ser assim:

Fejsa

Amorim     Enzo

Ainda há o André Gomes e Bernardo Silva. Não sejas idiota.

Um Djuricic em forma como eu já o vi na Holanda daria um meio campo muito bom

                                              Fejsa
                                                   Enzo
                                       Djuricic

[Çula]

Porque é que não dizem que não há nenhum jogador como o Matic no plantel?? Para fazer o que ele faz há muito poucos. Não podemos continuar a jogar assim

Quando saiu o Javi García também não podíamos continuar a jogar da maneira que jogávamos. Foram feitos alguns ajustes, mas não foi preciso mudar nada de radical.

A forma do Matic jogar mudou radicalmente a nossa forma de pressionar. Isso mudou tudo.
Deixámos de ter um  6 que afundava nos centrais sempre que o adversário partia para o contra ataque (o que criava aqueles buracões) e passámos a ter alguém que não só não recuava como inclusivé pressionava de imediato o receptor da segunda fase de ataque adversário.

E isto no processo defensivo, porque depois de bola recuperada também trouxe uma data de variáveis diferentes ao nosso jogo.

A chave foi Matic, dificilmente encontraremos outro parecido no imediato.

Agora há várias hipóteses. Ou assumimos um duplo pivot de interiores (por exemplo Amorim e Gomes numa espécie ora sobes tu ora subo eu) com o Enzo a encostar na direita para dar algum equilibrio ao meio, ou assumimos claramente um 4-3-3 clássico (onde Fejsa passa a caber), ou passamos a jogar com uma bengala ao PL, tipo Nico ou Djuricic.

4-4-2 com Fejsa (em teoria) não me parece inteligente.

[melo7]

Saindo Matic, é preciso jogar com 3 no meio campo. Fejsa não dá tanto ao jogo a nível de construção de jogo.

                        Fejsa                                                Fejsa
                                                                                                Enzo
   Amorim/Gomes      Enzo                 
                                                                                     Djuricic

Estas parecem ser as alternativas mais óbvias.

[luis.live]

só teve MERTIO no COENTRÃO!!

em mais nenhum.. todos os outros custaram +5M€
O Di Maria e o David Luiz ganharam , depois de um trabalho especifico, 5 e 4 kg's de massa muscular no ano anterior ao que o mestre os treinou.. e mesmo assim inventou 2 vezes com o David Luiz a defesa esquerdo e foi goleado em Liverpool e no dragao...

Portanto, é perfeitamente normal um jogador quadriplicar e quintiplicar o seu valor de mercado  em poucos anos só porque sim? Só porque custou X dois ou três anos antes? Essa matemática não deixa de ser engraçada.

Ainda para mais inseridos numa equipa que nos ultimos anos só ganhou um campeonato e Champions que é bom só se mostrou a sério numa época?

Vais-me desculpar mas isso de análise tem muito pouco.

De todas as nossa ultimas grandes vendas só Witsel e Ramires não têm o dedo do Jesus, chegaram cá e jogaram o que já vinham jogando. Um já chegou cá com guia de marcha e o outro benficiou de maior palco e de uma boa Champions (e de um mercado às avessas). Todos os outros têm o seu cunho bem marcado.
Isso não invalida as más decisões que teve relativamente a outros jogadores.

Agora, dizer que só teve mérito na evolução do Coentrão é para rir.

Méritos de Jesús?   

Conta foder Nuno Gomes, Carlos MArtins, Nolito, Ola, Urreta, Djuric, Sulej,  André Almeida,  André Gomes e quase Oblak e Cardozo??

Tambèm os caprichos de Julio Cesar, Emerson, Cortez, Roberto, Funes Mori, Djalo, Eder Luis, Kardec, Menezes...  Contan como mèrito dele?

Venezuela, esse caminho é tão fácil de responder.

Pego em Mourinho e digo:

Conta foder Sahin, Altintop, Léon, Canales, Albiol, Garay, Granero, Gago, Diarra, etc etc?

Pego na sua passagem passagem pelo fcp e digo:

Também os caprichos, Bruno, Ricardo Fernandes, Maciel, Tiago etc contam como mérito dele?

E fazia o mesmíssimo exercício com a sua passagem pelo Inter e pelo Chelsea. É por causa disso que o homem deixa de ser um brilhante "transformador" de jogadores?

Esse é o típico exercício costuma ter muito pouco sumo.
Já o disse uma vez, na vida de um treinador passam-lhe pelas mãos uns 500 jogadores, se ele conseguir mudar a carreira de 20 será um numero absolutamente fantástico. O Jesus tem na sua carreira um sem numero de "moldes" bem sucedidos fora SLB. Miguel, Jorge Andrade, Paulo Ferreira, Sérgio Conceição, Dady, Alvim, Meyong, etc etc. Diz-me quantos treinadores fora dos grandes têm um historial parecido a este na sua carreira?

Jesus é do melhor que há no treino individual, nem sequer me merece discussão.

ganhar títulos é que coiso, ó Çula...

[Çula]

só teve MERTIO no COENTRÃO!!

em mais nenhum.. todos os outros custaram +5M€
O Di Maria e o David Luiz ganharam , depois de um trabalho especifico, 5 e 4 kg's de massa muscular no ano anterior ao que o mestre os treinou.. e mesmo assim inventou 2 vezes com o David Luiz a defesa esquerdo e foi goleado em Liverpool e no dragao...

Portanto, é perfeitamente normal um jogador quadriplicar e quintiplicar o seu valor de mercado  em poucos anos só porque sim? Só porque custou X dois ou três anos antes? Essa matemática não deixa de ser engraçada.

Ainda para mais inseridos numa equipa que nos ultimos anos só ganhou um campeonato e Champions que é bom só se mostrou a sério numa época?

Vais-me desculpar mas isso de análise tem muito pouco.

De todas as nossa ultimas grandes vendas só Witsel e Ramires não têm o dedo do Jesus, chegaram cá e jogaram o que já vinham jogando. Um já chegou cá com guia de marcha e o outro benficiou de maior palco e de uma boa Champions (e de um mercado às avessas). Todos os outros têm o seu cunho bem marcado.
Isso não invalida as más decisões que teve relativamente a outros jogadores.

Agora, dizer que só teve mérito na evolução do Coentrão é para rir.

Méritos de Jesús?   

Conta foder Nuno Gomes, Carlos MArtins, Nolito, Ola, Urreta, Djuric, Sulej,  André Almeida,  André Gomes e quase Oblak e Cardozo??

Tambèm os caprichos de Julio Cesar, Emerson, Cortez, Roberto, Funes Mori, Djalo, Eder Luis, Kardec, Menezes...  Contan como mèrito dele?

Venezuela, esse caminho é tão fácil de responder.

Pego em Mourinho e digo:

Conta foder Sahin, Altintop, Léon, Canales, Albiol, Garay, Granero, Gago, Diarra, etc etc?

Pego na sua passagem passagem pelo fcp e digo:

Também os caprichos, Bruno, Ricardo Fernandes, Maciel, Tiago etc contam como mérito dele?

E fazia o mesmíssimo exercício com a sua passagem pelo Inter e pelo Chelsea. É por causa disso que o homem deixa de ser um brilhante "transformador" de jogadores?

Esse é o típico exercício costuma ter muito pouco sumo.
Já o disse uma vez, na vida de um treinador passam-lhe pelas mãos uns 500 jogadores, se ele conseguir mudar a carreira de 20 será um numero absolutamente fantástico. O Jesus tem na sua carreira um sem numero de "moldes" bem sucedidos fora SLB. Miguel, Jorge Andrade, Paulo Ferreira, Sérgio Conceição, Dady, Alvim, Meyong, etc etc. Diz-me quantos treinadores fora dos grandes têm um historial parecido a este na sua carreira?

Jesus é do melhor que há no treino individual, nem sequer me merece discussão.

ganhar títulos é que coiso, ó Çula...

Sem duvida, mas isso são outros quinhentos. Mas também te digo uma coisa live, usar esse ponto final como punch line de uma discussão acaba sempre por nunca valer a pena discutir nada, porque em ultima análise "ok, mas titulos nem vê-los"

Quando se discute determinado tema tem que se discutir apenas esse tema, para o bem ou para o mal. Não é por se ganhar pouco que não se fazem coisas bem feitas, da mesma forma que não é por se ganhar muito que se passa a fazer tudo bem.

Neste tema em concreto, não admitir que o JJ teve um papel fundamental nesta viragem de paradigma relativamente às vendas parece-me um bocado.....coiso.

Noutros temas chegaremos facilmente à conclusão que tem sido uma besta, neste não.

[Android1974]

«Lembro-me que, quando ele chegou, eu era das pessoas com quem o Matic tinha mais ligação porque falava inglês», conta Nuno Coelho à Maisfutebol Total, acrescentando: «Ele dizia-me que não gostava de jogar na posição 6, até porque a concorrência do Javi Garcia era forte. Preferia ser 8»

Mérito do Jesus? Nem pensar...

[Soundwave]

«Lembro-me que, quando ele chegou, eu era das pessoas com quem o Matic tinha mais ligação porque falava inglês», conta Nuno Coelho à Maisfutebol Total, acrescentando: «Ele dizia-me que não gostava de jogar na posição 6, até porque a concorrência do Javi Garcia era forte. Preferia ser 8»

Mérito do Jesus? Nem pensar...

Acho que está tudo aí. Com Javi a jogar, Matic não era aposta de JJ e só o passou a ser pela saída do primeiro.