Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb

Citação de: franciscoafonso em 22 de Abril de 2014, 00:20
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.
Oh PA, então? ;D

Desacordos à parte, sei bem que não andas a comer gelados com a testa.
É uma coisa que não sei, se há ou não cláusula de rescisão?
Já me garantiram que sim, já me disseram que não!
Mas se sair, o Benfica devia exigir os 4M€ que dizem respeito ao ordenado que teríamos de pagar na próxima época.

Bailey

só faz sentido o Jesus saír por vontade própria. Qualquer outro cenário não tem nenhum cabimento. E começa logo pela união evidente que existe naquele balneário, ainda para mais com várias nacionalidades, que tem sempre dedo do treinador.

luis.live

Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.

sei que nos "meandros" do futebol corre a noticia que 1 clube espanhol está na disposição de "comprar" o passe do JJ , mas sinceramente não o estou a ver a sair do SL BENFICA...

PésDeCoentrão

Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:16
Citação de: PésDeCoentrão em 22 de Abril de 2014, 00:05
Citação de: luis.live em 21 de Abril de 2014, 23:54
Citação de: PésDeCoentrão em 21 de Abril de 2014, 23:37
Estátua é um exagero. Só se devia falar nisso a quem vença pelo menos 3 Champions com o Benfica.

Agora quanto à secção deste fórum...está muito próximo do Imortal. SE vencer tudo esta época acho que se acaba a discussão. Se vencer Campeonato + LE = Imortal. Se "só" fizer dobradinha acho que ainda não é Imortal.

o nuno "gomes" em 12 épocas , se não me engano ao serviço do SL BENFICA ganhou 2 campeonatos e é imortal, o JJ em 5 épocas é 2 vezes campeão nacional e isso não chega para ser imortal, nem sequer a "dobradinha" é suficiente , tem de vencer a Liga europa para isso acontecer...  e perceber estas coisas!!!

Luis, o teu raciocínio faz todo o sentido. Pessoalmente acho que 2 campeonatos é pouco, mas o Nuno Gomes representa muito mais que esses 2 títulos, fez muitos golos (falhou uns quantos) e teve sempre uma postura irrepreensível. Acho que é Imortal muito mais pela pessoa do que pelos títulos.

Em relação ao Jesus acho que não sou suspeito, mas acho que falta algo invulgar (uma conquista europeia, "limpar tudo", um bi-campeonato, algo do género para ser Imortal.

Pessoalmente, sempre o disse, é o melhor (de muito longe) desde Eriksson, e tenho ideia que o pode bater.

bem , pelos títulos conquistados não é de certeza, agora porque é , não faço ideia.  Deve ser pela tal "postura irrepreensível"! ;D O0


também tenho a opinião que o JJ depois de eriksson foi o treinador que colocou o SL BENFICA a jogar o melhor futebol ...  diria até que hagan ,eriksson e JJ são os melhores treinadores que o SL BENFICA já teve nos últimos 45 anos... O0

Não vi o Haggan. O Eriksson fez-nos grandes, jogávamos muito e podíamos vencer em qualquer lado, um pouco o que sinto com Jesus. Também gostei do "primeiro" Camacho, a equipa tinha garra e jogava bem e o homem tinha muito carisma. Ah, e o Toni claro. 92/93 e 93/94 eram as melhores memórias de Benfica que tinha até chegar o Jesus, em termos de qualidade de futebol.

Aquele plantel de 92/93 (Futre, Sousa, Rui Costa, JVP, Mozer, Schwarz, Isaías, Paneira, Yuran, Kulkov, Rui Águas,....) compunha, talvez, o 11 mais brutal que vi com o manto sagrado.

franciscoafonso

Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:23
Citação de: franciscoafonso em 22 de Abril de 2014, 00:20
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.
Oh PA, então? ;D

Desacordos à parte, sei bem que não andas a comer gelados com a testa.
É uma coisa que não sei, se há ou não cláusula de rescisão?
Já me garantiram que sim, já me disseram que não!
Mas se sair, o Benfica devia exigir os 4M€ que dizem respeito ao ordenado que teríamos de pagar na próxima época.
Ouvi falar em 6. De qualquer das formas, Vieira e cláusulas... coise

nfgl

Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:24
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.

sei que nos "meandros" do futebol corre a noticia que 1 clube espanhol está na disposição de "comprar" o passe do JJ , mas sinceramente não o estou a ver a sair do SL BENFICA...

É o barça? É que se não for é chutado para canto.

helderrocha

eu não consigo ir na euforia de jj ter mudado e so termos chegado a campeões por causa dele, de ser o maior e mais não sei o quê.


apesar de nada fazer prever esse desfecho.
tivemos uma pré época vergonhosa.
casos do cardozo, que terminou com aquele jogo contra o são paulo.
o inicio de temporada em que à 3 jornada ja ninguem acreditava no titulo.
o caso cortez, mesmo depois de sair a público que ia ser dispensado, jj apostou nele, resultado em mais um mau resultado,
caso artur, que pelo treinador teria sido o titular indiscutível até ao final da época (12 golos em 13 jogos; temos agora 15 sofridos)
substituições ridiculas como aquela contra o gil na segunda volta;

jj foi muito feliz com os ocasos da época: cortez a enterrar desde o primeiro jogo, o que obrigou a direção a ir buscar um verdadeiro defesa esquerdo; aquele regresso do cardozo que permitiu a equipa respirar com golos e assistencia decisivas; lesão do artur, e um porto mais fraco (independentemente de a culpa ser da sad, equipa ou treinador).

o maior contra foi mesmo um sporting mais forte, se bem que beneficiando de só jogar ao fim de semana. mas com uma equipa bem inferior à nossa. basta para isso olhar que do 11 deles, só o WC poderia eventualmente entrar na nossa equipa.

apesar de ninguem acreditar no titulo no inicio da época, ninguem via o benfica a ficar atrás do sporting. portanto ficarmos à frente deles foi algo normal.

PAslb

Citação de: Nenad25 em 22 de Abril de 2014, 00:21
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:08
Citação de: Nenad25 em 22 de Abril de 2014, 00:01
Sempre fui defensor da saída de Jorge Jesus.

Hoje, após tudo o que aconteceu neste ano de 2014 também o sou. No entanto reconheço-lhe valor, considero-o o melhor treinador português depois de Mourinho e creio que apenas falha no capitulo da comunicação externa,

O Benfica tem condições para assumir um ciclo no futebol português. Não necessita de Jesus para isso.
Creio que deixar sair JJ para o estrangeiro, poupando com isso o dinheiro do seu salário, e salvaguardando que não poderá treinar outro clube em Portugal nos próximos 2 anos será a melhor opção. Diminuimos dessa forma os Gastos c/ Pessoal. Essa margem pode ser usada por exemplo para renovar com Enzo/Salvio/Markovic.

Asseguramos Marco Silva e deixamos JJ debaixo de olho num eventual regresso a Portugal.
Deixamos o Porto sem opções no Mercado Interno (apenas Jardim, mas esse fica nos Lags).

Garantimos uma equipa que permita a Marco Silva continuar o trabalho que foi feito este ano.

Temos tudo para dominar isto nos próximos 2/3 anos, só temos que aproveitar.

33


Isto é que é exigência!
Temos o segundo melhor treinador, mas ainda queremos melhor! ;D

Eu não disse que queria melhor. Quero diferente.
Sei que o Marco Silva ainda precisa de aprender bastante para chegar ao nível de JJ, especialmente a nivel táctico.

No entanto creio ser o treinador que o Benfica necessita neste momento, até numa lógica de redução de custos (acho o salário de JJ um absurdo para a nossa realidade).

Acredito que MS tem tudo o que é necessário para continuar o trabalho de Jesus e levar o Benfica ao dominio absoluto do futebol português, que reconquistou esta época.

E sim, acredito que possa tornar-se melhor treinador que JJ.
É isso que não entendo!
Escreves que ainda está verde taticamente, escreves que para ti o ordenado do JJ é proibitivo, então vamos apostar no MS só porque tem um ordenado muito inferior!
Eu ofereço-me para treinar o Benfica e aceito receber apenas 5.000€/mês, pode ser? É razoável?
Agora a sério, caro é o treinador que não ganha títulos, porque apesar do elevado ordenado do JJ, quanto dinheiro faturou o Benfica com a venda de jogadores?

Android1974

Imagino que o Jesus tenha ambição de mostrar o seu valor fora do Benfica, mas se estivesse consciente das suas limitações faria melhor. Um tipo que não fala línguas (fala a língua do futebol, já sei) e com o temperamento dele, vai para um país como Inglaterra, Espanha ou França pôr-se aos berros com jogadores que nem o conhecem, que se calhar nem lhe vão prestar atenção, tem tudo para dar certo. :huh:

PAslb

Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2014, 00:21
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.

Claro que não pode aceitar.
Aliás, se for um tipo com um pingo de dignidade nem sequer atende telefonemas de empresários. Neste momento já é como se fosse irmão do Mantorras.
Desculpa, mas eu não percebi este comentário...

gustavoF

Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2014, 00:26
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:24
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.

sei que nos "meandros" do futebol corre a noticia que 1 clube espanhol está na disposição de "comprar" o passe do JJ , mas sinceramente não o estou a ver a sair do SL BENFICA...

É o barça? É que se não for é chutado para canto.

O homem ideal para liderar "Messe" e sus muchachos

Portuguese Giants

Citação de: PésDeCoentrão em 22 de Abril de 2014, 00:15
Citação de: Portuguese Giants em 21 de Abril de 2014, 23:53
Pessoalmente acho que JJ não continua no SLB.

Mas nesta fase, e depois de tudo o que se passou, acho que devia continuar.

Embora tenhamos de ter noção que ganhámos o Campeonato por causa de um fócul fraco, que preparou mal a época e com dificuldades financeiras. NUnca ninguém acreditava há terceira jornada que íamos ser Campeões, eu incluído. Maus resultados, exibições miseráveis, muita coisa feuita em cima do joelho (ex. integração do Cardozo).

As coisas correram maravilhosamemnte ATÉ AGORA face às circunstâncias, mas também se deveu a alguma sorte, a qual faz parte do jogo, claro. Temos é de ter a noção que não há 2 campeonatos iguais e que temos de melhorar muita coisa na n/ forma de abordar os jogos para ganharmos com consistência, que é isso que se pede (ainda mais) a JJ daqui a frente.

É que isto de estar em finais é bom e tal (tomara muitos, né sporting), mas eu quero é os canecos a pingarem para o meu lado!

Desculpa lá, mas o teu kit de Xanax fez efeito.

Ganhámos porque o Porto é fraco ?? O Benfica é que foi tão forte que os deixou a milhas. Uma equipa com Mangala, Fernando e Jackson é fraca ? 2 laterais de 30M são maus ? Eu sempre li neste fórum que esses jogadores que mencionei eram melhores que os nossos, portanto...

Preparou mal a época ? Limpou a Supertaça sem espinhas e fez os melhores jogos na pré-época, logo não preparou mal a época, longe disso, no 1º terço chegou a ter +7 que o Benfica. Benfica sim que teve uma preparação penosa a todos os níveis.

Dificuldades financeiras ? Não faço ideia, para mim é mito e desculpa barata. Em 87 foram campeões europeus com meses de salários em atraso (facto assumido por ex-jogadores e ex-dirigentes).

Qual foi a SORTE que tivemos esta época ?? O penalty falhado no último minuto ?? As 7 ocasiões flagrantes desperdiçadas em Atenas ?? Os golos do Sporting (em vários jogos) nos últimos minutos ?? As lesões de Salvio, Sílvio, a perda de Matic ?? Sorte ?? Foda-se...

Entre Novembro e Fevereiro (4 meses, portanto, quase metade de um Campeonato), em 13 jogos para o Campeonato, o fócul não ganhou metade dos jogos. Que isto é um facto anormal no fócul, a minha experiência diz-me que sim.

Eu não disse que eles têm maus jogadores. Têm grandes jogadores, e os que citaste são disso exemplo, não fossem alguns deles "scoutados" por nós (Mangala e Alex Sandro).

Eu também não disse que ganhámos apenas por sorte (ela faz parte do jogo, sabes, e o fócul é o clube em Portugal que mais sorte tem, não tenho dúvidas que fizeram um pacto com o Diabo lol).

Ganhámos e com muito mérito, porque ao contrário de outros anos, tivémos banco, tivémos coragem de fazer as mudanças que eram necessárias (Artur por Oblak, Cardozo por Rodrigo, por exemplo), conseguimos criar um bom ambiente no balneário (não estando lá dentro, isto parece-me óbvio), tudo coisas que não víamos nos outros anos.

Agora, que ajudou muito o fócul perder os pontos que perdeu no período que citei, quando chegámos a ter 5 pontos de atraso, ajudou, claro, mas, e só para que fique claro: ganhámos com MUITO mérito, mas os erros que cometemos no início da época podiam-nos ter custado MUITO caro. É apenas isso que gostaria que não voltasse a acontecer e que de facto conseguíssemos criar condições para ganharmos mais vezes.




Android1974

Citação de: helderrocha em 22 de Abril de 2014, 00:27
eu não consigo ir na euforia de jj ter mudado e so termos chegado a campeões por causa dele, de ser o maior e mais não sei o quê.


apesar de nada fazer prever esse desfecho.
tivemos uma pré época vergonhosa.
casos do cardozo, que terminou com aquele jogo contra o são paulo.
o inicio de temporada em que à 3 jornada ja ninguem acreditava no titulo.
o caso cortez, mesmo depois de sair a público que ia ser dispensado, jj apostou nele, resultado em mais um mau resultado,
caso artur, que pelo treinador teria sido o titular indiscutível até ao final da época (12 golos em 13 jogos; temos agora 15 sofridos)
substituições ridiculas como aquela contra o gil na segunda volta;

jj foi muito feliz com os ocasos da época: cortez a enterrar desde o primeiro jogo, o que obrigou a direção a ir buscar um verdadeiro defesa esquerdo; aquele regresso do cardozo que permitiu a equipa respirar com golos e assistencia decisivas; lesão do artur, e um porto mais fraco (independentemente de a culpa ser da sad, equipa ou treinador).

o maior contra foi mesmo um sporting mais forte, se bem que beneficiando de só jogar ao fim de semana. mas com uma equipa bem inferior à nossa. basta para isso olhar que do 11 deles, só o WC poderia eventualmente entrar na nossa equipa.

apesar de ninguem acreditar no titulo no inicio da época, ninguem via o benfica a ficar atrás do sporting. portanto ficarmos à frente deles foi algo normal.
Tanta azia até dá vontade de rir. Reconhecer o mérito do homem é que está de chuva... :bah2:

helderrocha

Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.

o vieira lá quer saber dos interesses do benfica; ele quer é ficar bem visto entre os sócios mais nada

luis.live

Citação de: gustavoF em 22 de Abril de 2014, 00:28
Citação de: nfgl em 22 de Abril de 2014, 00:26
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:24
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 00:17
Citação de: luis.live em 22 de Abril de 2014, 00:11
o JJ tem mais um ano de contrato , é campeão nacional , e se não saiu num ano em que não venceu o campeonato e podia sair porque o contrato acabava, acham que é este ano que vai sair?
Se aparecer uma proposta que lhe agrade, porque não pode aceitar?
Eu gostava que ficasse, mas não ficaria nada surpreendido se o viessem buscar!
Quero é que o Vieira defenda os interesses do Benfica e exija o valor da cláusula de rescisão, ou o valor correspondente ao que o Benfica teria de pagar se o JJ ficasse.

sei que nos "meandros" do futebol corre a noticia que 1 clube espanhol está na disposição de "comprar" o passe do JJ , mas sinceramente não o estou a ver a sair do SL BENFICA...

É o barça? É que se não for é chutado para canto.

O homem ideal para liderar "Messe" e sus muchachos

o que ouvi , é o Valencia. Mas deve ser tão verdade como ele sair do SL BENFICA este ano...