Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

nfgl

Citação de: Isaaquinho em 19 de Janeiro de 2015, 22:33
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.


Maior competitividade. Onde é que viste outro campeonato, por exemplo, em que uma equipa estivesse tanto tempo sem perder como os porcos?

Nem Real, nem Barça, nem United, nem City, nem a prima do primo.

Simples. Os jogos entre os 2 candidatos ao título são mais disputados.
Mais, o factor casa, principalmente por causa do pública, é mais importante.

Agora, por exemplo, um campeonato em que o líder chega a casa do 9º e está a dar 4 ao intervalo, que podiam ser 6, e na 2º parte baixa o ritmo ainda dá mais 1, é competitivo?

Bethinho

Citação de: Nramos em 19 de Janeiro de 2015, 21:59
Citação de: AyrtonSenna em 19 de Janeiro de 2015, 21:56
Citação de: SLBCARLOS em 19 de Janeiro de 2015, 21:50
Citação de: _said_ em 19 de Janeiro de 2015, 21:44
Citação de: Jaime_PN em 19 de Janeiro de 2015, 21:40
Citação de: Slb23 em 19 de Janeiro de 2015, 21:35
Citação de: Jaime_PN em 19 de Janeiro de 2015, 21:34
especialmente tendo em conta os nossos registos a contar para o campeonato.
Lá está meus caros, o legado do JJ é este.

Quem vier atrás está tramado porque a bitola está muito alta mesmo.

No campeonato. Na Taça de Portugal e na Liga dos Campeões está muito baixinha.

Fica registada a tentativa de desconversar.

Outro futuro treinador do Benfica com conhecimentos técnico/táticos fora de série!
jorge ou caos.
Por 4 M não vamo conseguir alguém melhor.

1x em 5 passar a fase de grupos da CL
0 LE em 4
1 taca em 6
2 campeonatos em 5.
o grande marco é que é , ganha 3 mil euros por ano mas està na champions e em primeiro no campeonato

Isso já é fobia Pa...

é mais amor não correspondido.

Isaaquinho

É pá, uma coisa é ser eliminado uma vez ou outra, tudo bem acontece. Agora nós é uma constante.
Liga dos campeões é uma vergonha. Basta olhar para os últimos anos, onde passar a fase de grupos é quase considerado milagre.

Taça de Portugal é outra. Quantas taças temos nos últimos 20 anos? Isto para mim é uma vergonha. Lamento ser um gajo que não admite tanto falhanço.

Por exemplo, a Taça da Liga é sempre a varrer. E apesar dos moldes serem diferentes é uma competição a eliminar.

eplunum

Citação de: Isaaquinho em 19 de Janeiro de 2015, 22:33
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.


Maior competitividade. Onde é que viste outro campeonato, por exemplo, em que uma equipa estivesse tanto tempo sem perder como os porcos?

Nem Real, nem Barça, nem United, nem City, nem a prima do primo.
ainda sou do tempo onde equipas como boavista,guimarães,farense,beira mar,setubal,maritimo entr outras,tinham sempre boas equipas e que em casa deles era muito dificil ganhar lá,hoje em dia o benfica e corruptos vão a qualquer estadio ganhar com a maior das facilidades.

nfgl

Citação de: Bailey em 19 de Janeiro de 2015, 22:36
Citação de: Slb-Ag em 19 de Janeiro de 2015, 22:34
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:28
O Marco Silva é um bom treinador.
Acho que o presi o devia ter debaixo de olho.
Sem dúvida que sim. Tem menos dois pontos que o LJ nesta altura, e estando em mais provas. A grande diferença é que o Benfica tem mais 5 pontos que o ano passado.
Mas ele é humano como todos, e também comete erros, a meu ver sobretudo no caso dos centrais (Tobias já devia ter sido lançado mais cedo em vez daqueles cepalhões chamados Sarr e Maurício) e o nível colectivo o Sporting tem fortes debilidades defensivas como ontem ainda se viu.

acho que tem óbvias qualidades mas ainda não é um treinador "feito", falta lhe muita matreirice

Mas lá está, treina um clube que luta para o 2º, 3º lugar, com responsabilidade de ganhar a maior parte dos jogos.
Tem de fazer alguma figura na europa.

Está a ganhar experiência para daqui a um ano ou dois poder treinar um clube com outras responsabilidades, como o Benfica.

nfgl

Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 22:36
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.

Vai ver a média de pontos por jogo que o campeão das ligas por essa Europa fora tem.
Depois volta aqui e diz se ainda achas que é treta.

Eu já fiz esse exercício. Andei para trás até ao ano 2000. Olha que se calhar vais ter uma surpresa, se achas que é treta.

Pouco relevante.
Até porque se formos ver o campeão alemão da época passada, em Fevereiro já estava decidido.
A partir daí acumularam-se pontos perdidos.

Há algum campeonato actualmente que tenha mais de 2 equipas declaradamente candidatas ao título?

nfgl

Citação de: eplunum em 19 de Janeiro de 2015, 22:34
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:31
Citação de: eplunum em 19 de Janeiro de 2015, 22:27
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.

é treta porque?

Qual delas?
do campeonato portugues não ser nivelado por baixo em relação a uns anos atrás.

Basta ver os resultados na uefa relativamente aos anos 90.

Isaaquinho

Citação de: Bailey em 19 de Janeiro de 2015, 22:36
Citação de: Slb-Ag em 19 de Janeiro de 2015, 22:34
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:28
O Marco Silva é um bom treinador.
Acho que o presi o devia ter debaixo de olho.
Sem dúvida que sim. Tem menos dois pontos que o LJ nesta altura, e estando em mais provas. A grande diferença é que o Benfica tem mais 5 pontos que o ano passado.
Mas ele é humano como todos, e também comete erros, a meu ver sobretudo no caso dos centrais (Tobias já devia ter sido lançado mais cedo em vez daqueles cepalhões chamados Sarr e Maurício) e o nível colectivo o Sporting tem fortes debilidades defensivas como ontem ainda se viu.

acho que tem óbvias qualidades mas ainda não é um treinador "feito", falta lhe muita matreirice

O MS é uma criança ao pé do JJ no que diz respeito aos anos e experiência de banco enquanto treinador.
E venham com as histórias que quiserem, mas o JJ com aquela defesa ia chorar todos os jogos. Se com o Emerson, Cortez ou até Artur na baliza choramos, com a defesa deles...

nfgl

Citação de: eplunum em 19 de Janeiro de 2015, 22:39
Citação de: Isaaquinho em 19 de Janeiro de 2015, 22:33
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.


Maior competitividade. Onde é que viste outro campeonato, por exemplo, em que uma equipa estivesse tanto tempo sem perder como os porcos?

Nem Real, nem Barça, nem United, nem City, nem a prima do primo.
ainda sou do tempo onde equipas como boavista,guimarães,farense,beira mar,setubal,maritimo entr outras,tinham sempre boas equipas e que em casa deles era muito dificil ganhar lá,hoje em dia o benfica e corruptos vão a qualquer estadio ganhar com a maior das facilidades.

Eu ainda me lembro no anos 80 em que menos de 3 era derrota.
Lá está, compara-se o nível do Benfica actual com o anterior para retirar a valia das outras equipas. Esse prisma é falacioso.

eplunum

Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:42
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 22:36
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.

Vai ver a média de pontos por jogo que o campeão das ligas por essa Europa fora tem.
Depois volta aqui e diz se ainda achas que é treta.

Eu já fiz esse exercício. Andei para trás até ao ano 2000. Olha que se calhar vais ter uma surpresa, se achas que é treta.

Pouco relevante.
Até porque se formos ver o campeão alemão da época passada, em Fevereiro já estava decidido.
A partir daí acumularam-se pontos perdidos.

Há algum campeonato actualmente que tenha mais de 2 equipas declaradamente candidatas ao título?
amigo não sei que idade tens mas não me venhas dizer que a uns anos atrás o nosso campeonato não era muito mais competitivo do que é agora.

Bailey

Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:40
Citação de: Bailey em 19 de Janeiro de 2015, 22:36
Citação de: Slb-Ag em 19 de Janeiro de 2015, 22:34
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:28
O Marco Silva é um bom treinador.
Acho que o presi o devia ter debaixo de olho.
Sem dúvida que sim. Tem menos dois pontos que o LJ nesta altura, e estando em mais provas. A grande diferença é que o Benfica tem mais 5 pontos que o ano passado.
Mas ele é humano como todos, e também comete erros, a meu ver sobretudo no caso dos centrais (Tobias já devia ter sido lançado mais cedo em vez daqueles cepalhões chamados Sarr e Maurício) e o nível colectivo o Sporting tem fortes debilidades defensivas como ontem ainda se viu.

acho que tem óbvias qualidades mas ainda não é um treinador "feito", falta lhe muita matreirice

Mas lá está, treina um clube que luta para o 2º, 3º lugar, com responsabilidade de ganhar a maior parte dos jogos.
Tem de fazer alguma figura na europa.

Está a ganhar experiência para daqui a um ano ou dois poder treinar um clube com outras responsabilidades, como o Benfica.

desde que n fique com a imagem demasiado ligada ao sporting não vejo porque não. Mas isto em caso de necessidade. Por mim o ideal era o Jesus ganhar sempre o campeonato e ficando smp. Acho difícil isso suceder sucessivamente mas é o meu desejo. Enquanto se mantiver campeao acho que deve continuar.

nfgl

Citação de: eplunum em 19 de Janeiro de 2015, 22:46
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:42
Citação de: Maka em 19 de Janeiro de 2015, 22:36
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.

Vai ver a média de pontos por jogo que o campeão das ligas por essa Europa fora tem.
Depois volta aqui e diz se ainda achas que é treta.

Eu já fiz esse exercício. Andei para trás até ao ano 2000. Olha que se calhar vais ter uma surpresa, se achas que é treta.

Pouco relevante.
Até porque se formos ver o campeão alemão da época passada, em Fevereiro já estava decidido.
A partir daí acumularam-se pontos perdidos.

Há algum campeonato actualmente que tenha mais de 2 equipas declaradamente candidatas ao título?
amigo não sei que idade tens mas não me venhas dizer que a uns anos atrás o nosso campeonato não era muito mais competitivo do que é agora.

Não, não era.
Um campeonato que por norma conhecia o seu campeão no fim de fevereiro não podia ser mais competitivo do que agora.

theholyguy



Citação de: Slb23 em 19 de Janeiro de 2015, 21:15
Citação de: Far(away) em 19 de Janeiro de 2015, 21:10
Balelas 23 balelas
Há sempre desculpas para o insucesso do Jesus na champions. A verdade é que ele tem demonstrado que não tem unhas para tocar essa guitarra, pois esteve inserido em grupos acessíveis ao Benfica e com jogadores de qualidade ao seu dispor.

A grande verdade aqui é só uma. A intransigência de Jesus em continuar a apostar no seu modelo na maior prova de clubes resulta em que só uma vez passamos a fase de grupos e todas as outras vezes fracassamos. Este ano nem à liga europa fomos.

Podes falar em condicionantes, isto ou aquilo, podemos debater isso também, mas o acima referido é um facto meu querido.
Far eu não nego os erros que o JJ comete, acho que lhe falta algo mais para triunfar na champions mas nesta temporada ele não é réu.

Citação de: Isaaquinho em 19 de Janeiro de 2015, 21:09
O City investiu tanto porque teve de "correr" atrás de equipas que até então estavam muito à frente, no que diz respeito à qualidade do plantel/jogadores.

O Benfica neste momento só tem o porco como adversário "à altura". De resto o nosso plantel/jogadores é melhor que qualquer outro em Portugal.
O City investiu e nem da fase de grupos da champions passava e mesmo esta época foi à queima, é eliminado pelo Sporting na Liga Europa...

As coisas não se resolvem com dinheiro, dificilmente uma equipa que investe num plantel novo triunfa. O PSG é outro exemplo, quando começou a investir não ganhou, os frutos vieram 2 anos depois.

E este ano são bem capaz de ficarem chuchar no dedo mesmo investindo lol

eplunum

Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:45
Citação de: eplunum em 19 de Janeiro de 2015, 22:39
Citação de: Isaaquinho em 19 de Janeiro de 2015, 22:33
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.


Maior competitividade. Onde é que viste outro campeonato, por exemplo, em que uma equipa estivesse tanto tempo sem perder como os porcos?

Nem Real, nem Barça, nem United, nem City, nem a prima do primo.
ainda sou do tempo onde equipas como boavista,guimarães,farense,beira mar,setubal,maritimo entr outras,tinham sempre boas equipas e que em casa deles era muito dificil ganhar lá,hoje em dia o benfica e corruptos vão a qualquer estadio ganhar com a maior das facilidades.

Eu ainda me lembro no anos 80 em que menos de 3 era derrota.
Lá está, compara-se o nível do Benfica actual com o anterior para retirar a valia das outras equipas. Esse prisma é falacioso.
nem tem comparação para os tempos de hoje.

Isaaquinho

Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:38
Citação de: Isaaquinho em 19 de Janeiro de 2015, 22:33
Citação de: nfgl em 19 de Janeiro de 2015, 22:26
Essa história do campeonato estar nivelado por baixo é um bocado para o treta.
Ainda mais treta é que o campeonato é mais fraco do que era há não sei quantos anos.

A maior treta de todas é que há campeonatos onde há várias equipas a lutar pelo título.


Maior competitividade. Onde é que viste outro campeonato, por exemplo, em que uma equipa estivesse tanto tempo sem perder como os porcos?

Nem Real, nem Barça, nem United, nem City, nem a prima do primo.

Simples. Os jogos entre os 2 candidatos ao título são mais disputados.
Mais, o factor casa, principalmente por causa do pública, é mais importante.

Agora, por exemplo, um campeonato em que o líder chega a casa do 9º e está a dar 4 ao intervalo, que podiam ser 6, e na 2º parte baixa o ritmo ainda dá mais 1, é competitivo?

Isso acontece em qualquer campeonato, como é lógico. Mas por exemplo, a equipa de que falas também ainda no outro dia levou na pá 5-2 do 5º ou 6º (salvo erro).
Em Portugal isso acontecer ao porco era o fim do mundo e era decretado feriado. Cá até temos de usar o cagalo para ver se o porco empata (pelo menos).