Jorge Jesus

[kasko]

Acho que o resultado vai depender muito daquilo que o Lopetegui preparar para o jogo. Se arranjar um plano que consiga "anular" a nossa equipa então dificilmente conseguimos um resultado positivo. Isto porque o Jesus não é capaz de arranjar um plano B, aquilo que estava preparado é o que vai acontecer, quer a equipa esteja a jogar bem ou mal.

No dragão aconteceu exatamente o contrário...

[kasko]

Quando a preocupação é a linguagem corporal do jj... 

Já não acardito !! 

[Gog]

Toda a gente se queixa que o Jesus inventa nos jogos grandes, principalmente contra o porto, mas depois quer-se que jogue com 3 medios quando a equipa está totalmente rotinada para jogar em 4-4-2.

As rotinas treinam-se! A não existência de versatilidade no colectivo do Benfica, a não ser aquela que é conferida pela qualidade individual dos jogadores, é TOTAL e COMPLETA culpa de quem treina!

A versatilidade táctica é relativamente pouco importante quando a tua equipa é muito superior à adversária, já quando é semelhante ou mesmo quando os jogadores estão em dia não, é IMPORTANTÍSSIMA!

É aí que JJ falha sistematicamente!! Vide Champions!

Fala-me da versatilidade táctica do Real, Barça, Porto, Sporting, etc...

Jogam em 4-3-3 sempre, certo?

As rotinas treinam-se claro, para treinares uma nova rotina tens que "relaxar" o treino da anterior, e estás sempre dependente de os jogadores se conseguirem adaptar a ela ou não.

O Porto do ano passado, jogava com o 4-3-3 habitual, mas em vez de jogar com 2 médios mais adiantados jogava com 2 mais recuados, e o Fernando que habitualmente limpava tudo, parecia um bcd perdido em campo.

E não é por meter mais homens num certo sitio que as coisas vão correr melhor ou pior, veja-se o exemplo da académica que jogou com 3 centrais contra nós e levam 2 golos de cabeça na zona central em poucos minutos.

O Benfica tem uma forma de defender que está bastante treinada e com a qual somos muito competentes, mesmo tendo jogadores que são tecnicamente fracos.

concordo que tactica não é só o 433,442,352 e por aí fora, num mesmo sistema tactico podes ter variantes tacticas mas no caso de JJ não há variações nenhumas, é o mesmo do princípio ao fim e esperar que resulte!! Eu desconfio mesmo que ele já leva as substituições na cabeça antes do jogo e só não as faz se houver lesões ou expulsões!

Ainda ontem não jogamos bem e era ver o homem com cara de desespero no banco com cara de que não sabia o que havia de fazer!

[yerlow]

Com o Porto, pedia-se um meio-campo com Fesja, Samaris e Pizzi. E com Eliseu no banco.

Mas claro que não vai ser nada disto, a equipa será a mesma de hoje, mais Maxi.
Se o Porto passa em Munique, vem à Luz com uma confiança tremenda, e é bom que estejamos preparados para isso.

Uma equipa faz 40/50 jogos por época.
Quer-se que a equipa mude a sua forma de jogar para defrontar uma/duas equipas por época. Isso não funciona assim.
Existem automatismos que são criados com os treinos e jogos, e mudar isso, normalmente só dá m***.
Temos mais que provas disso no passado recente.

Chama-se "ter um plano B".
Ou "versatilidade táctica".

É bonito na teoria.
na prática, nenhuma grande equipa o faz.
Mantem-se fiel à sua matriz de jogo, que está trabalhada durante uma época inteira.
Pontualmente deixar de jogar com um ponta-de-lança e meter 2, pode acontecer, agora mudar o estilo de jogo, desde o inicio, só porque sim, não me lembro.
Nem Real, nem Barcelona, Chelsea, Atl Madrid, PSG, City, Juve, etc etc...

Todas as equipas que referiste são equipas com grandes valores individuais, que jogam em esquemas mas equilibrados. Normalmente são as equipas adversárias que têm que se adaptar a eles e não o contrário.

O esquema do Benfica é desequilibrado. Permite dominar equipas de menor valia, mas tem grandes dificuldades perante adversários de maior valor. E é por isso que, ano após ano, ficamos a ver navios na "champs".

Quando ele muda, é porque teve medo, acobardou-se diante o adversário, não foi fiel às suas ideias, deu uma ideia aos jogadores que não queria jogar para ganhar, etc etc
Quando não muda, é porque é casmurro, não tem plano b, etc

É o chamado preso por ter cão, preso por não ter.

Eu por mim, seja com que equipa for, sempre 4-4-2, com dois pontas-de-lanças.
É esse o nosso fio de jogo, há já 6 anos, e que nos garante sempre mais de 100 golos por época, e estar quase sempre nas decisões das competições onde entramos.
Jogamos bem à bola, e jogando bem à bola, estamos mais perto de sermos campeões.
Depois há factores externos que não controlamos, como a bola que vai ao poste, o golo fora-de-jogo, o penalty não marcado.
Mas acho que temos que ser sempre fieis aos nossos ideais.

[BENFIKA]

Acho que o resultado vai depender muito daquilo que o Lopetegui preparar para o jogo. Se arranjar um plano que consiga "anular" a nossa equipa então dificilmente conseguimos um resultado positivo. Isto porque o Jesus não é capaz de arranjar um plano B, aquilo que estava preparado é o que vai acontecer, quer a equipa esteja a jogar bem ou mal.

No dragão aconteceu exatamente o contrário...

Se bem me lembro, não mudamos a nossa forma de jogar durante o jogo. Ele planeou uma estratégia e manteve-a durante todo o jogo. Se as coisas corressem mal mantinha na mesma.

O que critico é a falta de capacidade para improvisar algo durante o jogo para fazer frente ás qualidades do adversário, e acho que isso se deve em grande parte ao facto de os jogadores só dominarem uma forma de jogar e uma tática.

[perceptionman]

Para quem gostar de estatísticas, estive a analisar os campeonatos nacionais desde 1999 pondo frente a frente a classificação a 5 jornadas do fim e a classificação final.

Em 15 épocas diferentes o único treinador que conseguiu perder um campeonato a 5 jornadas do fim chama-se Jorge Jesus. Todos os restantes conseguiram segurar o primeiro lugar.

Giuseppe Materazzi, Augusto Inácio, Jaime Pacheco, Laszlo Bölöni, José Mourinho, Giovanni Trapattoni, Co Adriaanse, Jesualdo Ferreira, André Villas-Boas, Vitor Pereira.

Não me apeteceu recuar mais do que 15 anos, mas não deixa de ser curioso que neste período de tempo, a única pessoa que borrou a cueca a 5 jornadas do fim foi o Jorge Jesus.

Esperemos que tal como no ano passado, consiga manter o primeiro lugar e sagrar-se campeão.

2013/2014
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 64
2º - Sporting 57
Classificação final:
1º - Benfica 74
2º - Sporting 67

2014/2015
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 74
2º - Porto 71
Classificação final:
1º - ?
2º - ?

[diplomat]

Para quem gostar de estatísticas, estive a analisar os campeonatos nacionais desde 1999 pondo frente a frente a classificação a 5 jornadas do fim e a classificação final.

Em 15 épocas diferentes o único treinador que conseguiu perder um campeonato a 5 jornadas do fim chama-se Jorge Jesus. Todos os restantes conseguiram segurar o primeiro lugar.

Giuseppe Materazzi, Jaime Pacheco, Laszlo Bölöni, José Mourinho, Giovanni Trapattoni, Co Adriaanse, Jesualdo Ferreira, André Villas-Boas, Vitor Pereira.

Não me apeteceu recuar mais do que 15 anos, mas não deixa de ser curioso que neste período de tempo, a única pessoa que borrou a cueca a 5 jornadas do fim foi o Jorge Jesus.

Esperemos que tal como no ano passado, consiga manter o primeiro lugar e sagrar-se campeão.

2013/2014
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 64
2º - Sporting 57
Classificação final:
1º - Benfica 74
2º - Sporting 67

2014/2015
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 74
2º - Porto 71
Classificação final:
1º - ?
2º - ?

se fazes uma "investigação" ao menos faz bem o giusepe mata-ratos nunca foi campeão!
foi corrido de alvalixo á "padrada"

[Godescalco]

Na verdade o Materazzi foi mesmo campeão em virtude de ter orientado o Sporting durante as primeiras jornadas dessa época.

Mas sim, foi o Inácio o obreiro do título. Ele e as felizes contratações de Janeiro.

[perceptionman]

Para quem gostar de estatísticas, estive a analisar os campeonatos nacionais desde 1999 pondo frente a frente a classificação a 5 jornadas do fim e a classificação final.

Em 15 épocas diferentes o único treinador que conseguiu perder um campeonato a 5 jornadas do fim chama-se Jorge Jesus. Todos os restantes conseguiram segurar o primeiro lugar.

Giuseppe Materazzi, Jaime Pacheco, Laszlo Bölöni, José Mourinho, Giovanni Trapattoni, Co Adriaanse, Jesualdo Ferreira, André Villas-Boas, Vitor Pereira.

Não me apeteceu recuar mais do que 15 anos, mas não deixa de ser curioso que neste período de tempo, a única pessoa que borrou a cueca a 5 jornadas do fim foi o Jorge Jesus.

Esperemos que tal como no ano passado, consiga manter o primeiro lugar e sagrar-se campeão.

2013/2014
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 64
2º - Sporting 57
Classificação final:
1º - Benfica 74
2º - Sporting 67

2014/2015
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 74
2º - Porto 71
Classificação final:
1º - ?
2º - ?

se fazes uma "investigação" ao menos faz bem o giusepe mata-ratos nunca foi campeão!
foi corrido de alvalixo á "padrada"

Foi um lapso. Queria dizer Augusto Inácio. Obrigado pela correcção.

[diplomat]

Na verdade o Materazzi foi mesmo campeão em virtude de ter orientado o Sporting durante as primeiras jornadas dessa época.

Mas sim, foi o Inácio o obreiro do título. Ele e as felizes contratações de Janeiro.

foi "campeão"

[Godescalco]

Na verdade o Materazzi foi mesmo campeão em virtude de ter orientado o Sporting durante as primeiras jornadas dessa época.

Mas sim, foi o Inácio o obreiro do título. Ele e as felizes contratações de Janeiro.

foi "campeão"

Pá, em termos puramente legais é tão campeão quanto o Inácio. Na realidade claro que foi o dragarto quem teve o mérito.

[hotshot]

Para quem gostar de estatísticas, estive a analisar os campeonatos nacionais desde 1999 pondo frente a frente a classificação a 5 jornadas do fim e a classificação final.

Em 15 épocas diferentes o único treinador que conseguiu perder um campeonato a 5 jornadas do fim chama-se Jorge Jesus. Todos os restantes conseguiram segurar o primeiro lugar.

Giuseppe Materazzi, Augusto Inácio, Jaime Pacheco, Laszlo Bölöni, José Mourinho, Giovanni Trapattoni, Co Adriaanse, Jesualdo Ferreira, André Villas-Boas, Vitor Pereira.

Não me apeteceu recuar mais do que 15 anos, mas não deixa de ser curioso que neste período de tempo, a única pessoa que borrou a cueca a 5 jornadas do fim foi o Jorge Jesus.

Esperemos que tal como no ano passado, consiga manter o primeiro lugar e sagrar-se campeão.

2013/2014
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 64
2º - Sporting 57
Classificação final:
1º - Benfica 74
2º - Sporting 67

2014/2015
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 74
2º - Porto 71
Classificação final:
1º - ?
2º - ?

Conclusão injusta porque não discriminas as pontuações em cada época e o JJ no ano em que perde também teve o "azar" de jogar um jogo com o perseguidor a 1jornada do fim.

Se não tens condições parecidas não faz sentido fazer comparações.

[Tuga_Power]

O Jesus rebentou com o Porto. Acabaram-se os campeonatos ganhos em ritmo de cruzeiro para o Porto em que à 10ª jornada eram campeões. obrigou-os a investir muito mais do que conseguem aguentar. Para além disso, pôs o Benfica a jogar futebol de alta qualidade e com com um nível muito consistente. Todos os anos perdeu os melhores jogadores e todos os anos voltou a colocar o nível altíssimo. Só lhe vamos dar o devido valor quando ele se for embora. Pode ter muitos defeitos, mas nos meus 41 anos de vida e de benfiquista é de longe o melhor treinador de que eu me lembro no Benfica e de longe o que colocou a equipa a jogar melhor futebol. Pudesse ele ter um 11 com Julio César, Maxi, Luisao, Garay, Coentrao, Matic, Ramirez, Di Maria, Nico, Rodrigo e Jonas que nos víamos se o Benfica ganhava uma CL ou não...e ainda sobravam Oblaks, Siqueiras, David Luis, Javis, Salvios, Enzos, Cardozos, Markovics etc...Jesus é uma lenda viva do Benfica!

[Maka]

Para quem gostar de estatísticas, estive a analisar os campeonatos nacionais desde 1999 pondo frente a frente a classificação a 5 jornadas do fim e a classificação final.

Em 15 épocas diferentes o único treinador que conseguiu perder um campeonato a 5 jornadas do fim chama-se Jorge Jesus. Todos os restantes conseguiram segurar o primeiro lugar.

Giuseppe Materazzi, Augusto Inácio, Jaime Pacheco, Laszlo Bölöni, José Mourinho, Giovanni Trapattoni, Co Adriaanse, Jesualdo Ferreira, André Villas-Boas, Vitor Pereira.

Não me apeteceu recuar mais do que 15 anos, mas não deixa de ser curioso que neste período de tempo, a única pessoa que borrou a cueca a 5 jornadas do fim foi o Jorge Jesus.

Esperemos que tal como no ano passado, consiga manter o primeiro lugar e sagrar-se campeão.

2013/2014
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 64
2º - Sporting 57
Classificação final:
1º - Benfica 74
2º - Sporting 67

2014/2015
A 5 jornadas do fim:
1º - Benfica 74
2º - Porto 71
Classificação final:
1º - ?
2º - ?

Conclusão injusta porque não discriminas as pontuações em cada época e o JJ no ano em que perde também teve o "azar" de jogar um jogo com o perseguidor a 1jornada do fim.

Se não tens condições parecidas não faz sentido fazer comparações.

É mais ou menos como quando comparam a prestação do Jorge Jesus com as prestações de outros treinadores que, lá está, não tiveram "condições parecidas".

[Jonimane]

Convem tb referir que apenas nos ultimos anos se têm vistos campeonatos renhidos ou que as regras mudaram e agora por essas regras ha confrontos entrea os grandes nas ultimas jornadas,  isto é, quase sempre havera o "jogo do titulo,  que pode dar a volta ao texto.

Edit:  ja agora nos ultimos quinze anos apenas em seis anos o Benfica esteve na luta nessas ultimas jornadas.  Cinco deles com o jj