Jorge Jesus

[Bailey]

em termos mto objectivos acho que faz todo o sentido querer trocar um treinador bicampeao nacional pelo treinador que faz pior figura no campeonato que o seu antecessor

quando digo que faz sentido, digo que pelo menos e coerente com a linha de pensamento que alguns daqui smp mostraram neste forum

eu disse smp aqui que o Jesus falhando o campeonato era para sair. nao esta em causa xompetenciacou incompetencia. e o melhor treinador portugues a seguir ao mourinho de longe. tratsva se tao somente de condicoes animicas para continuar. o falcao continua a ser um excelente jogador, mas falhou e o melhor para ele seria sair

agora pessoas a dizerem que trocavam o Jesus pelo grande marco agora e simplesmente...... digamos va... parvo.

[AnotherDoom]

Atenção, eu neste momento defendo a continuidade do Jorge Jesus.



Mesmo com todos os defeitos que eu lhe aponto e apesar de achar fundamental a mudança da política desportiva do Benfica, penso que o Jesus deve continuar e essa mudança deve começar por ele.

[bnfc]

O Jorge no Sporting iria demonstrar o grande treinador que é!!!

O JJ no SCP ia fazer igual ao Marco Silva.

Sem ovos não há omoletes.

É legítimo pensar-se que o treinador bicampeão nacional faria melhor trabalho que um treinador inexperiente que nunca foi campeão. Há indicadores objectivos que sustentam uma opinião dessas. Já dizer que um treinador com o currículo do MS é tão capaz quanto um gajo que já ganhou 9 troféus é uma opinião muito mais frágil porque parte de pressupostos muito menos objectivos, entra no domínio da fé, do instinto. O MS ainda tem que comer muita sopa até ser possível equipará-lo ao jesus segundo critérios objectivos.

Só há uma pequena diferença entre os dois, uma coisa pequenina:


- O Jesus antes de ter saviola, aimar, javi garcia, matic, enzo, witsel, garay, siqueira, oblak, cardozo, gaitan, salvio, Luisão, Julio cesar, Jonas, Markovic tinha mais ou menos titulos que o Marco Silva?

Irrelevante. Se olharmos a isso, qq treinador sem títulos pode ser equiparado ao jesus já que este, antes de os ter, tb não os tinha.

[AnotherDoom]

Só há uma pequena diferença entre os dois, uma coisa pequenina:


- O Jesus antes de ter saviola, aimar, javi garcia, matic, enzo, witsel, garay, siqueira, oblak, cardozo, gaitan, salvio, Luisão, Julio cesar, Jonas, Markovic tinha mais ou menos titulos que o Marco Silva?

Então vamos lá ver...

O Mourinho antes de ter Deco, Drogba, Ronaldo, Hazard tinha mais ou menos títulos que o JJ?

Então como podem dizer que o Marco é pior, se ele nunca teve esses esses jogadores, nem esses meios?

Então como podem dizer que o Mourinho, o Pep entre outros são os melhores do mundo se o Marco e o JJ nunca tiveram os meios deles?

It goes both ways.

[JustMe]

Outra vez a falácia do investimento? Quando chegou, em 2009, o Jesus teve basicamente as mesmas condições que o Quique tinha tido (aliás, o "grande investimento" de que as pessoas tanto gostam de falar começou com ele, não com Jesus). Pegou numa equipa que tinha perdido Reyes e Suazo, acrescentou-lhe Ramires, Saviola e um desconhecido chamado Javi Garcia, "inventou" o Coentrão e fez Di Maria render o triplo. E o resto é história.

Os investimentos posteriores só foram possíveis porque o treinador fez um trabalho notável na valorização dos activos do clube, criando um ciclo vicioso de venda/compra. Metam isso na cabeça. O Benfica não começou a investir com Jesus só porque lhe deu na telha.

[Slb23]

It goes both ways.

Ou seja, nunca se pode considerar ninguém melhor do que ninguém.

Tá certo.

[Revi]

A malta poder achar que isto que vou escrever é endeusamento, mas eu acho que o Jorge Jesus, para a realidade nacional, é um treinador especial, com qualidades muito fortes.
O que ele tem feito no Benfica, mesmo concordando que teve bastante dinheiro para investir (mas também fruto das muitas e proveitosas vendas efetuadas nestes 6 anos), é algo de uma magnitude impressionante! Porque, mesmo tendo grandes jogadores, é complicado inverter, ou pelo menos eliminar, o domínio do rival, que durava há 20 anos, ainda por cima entrando no Clube numa altura de descrença, em que o Benfica vinha de 4 anos consecutivos atrás de porto e sporting na tabela.
Espero obviamente que fique, e que continue a ganhar!

Concordo por um lado, mas a verdade é que se não fosse o Luis Filipe o home já estava despedido há muito. Quantos de nós não pedimos a cabeça dele no final da época do Vilas boas e nos anos seguintes? A pergunta é se outro clube iria ter a mesma paciência que o Benfica teve para com ele. Ou achas que o BC o aguentava lá depois de perder 3 campeonatos seguidos, um deles contra o Benfica ao minuto 92. A questão também passa muito por aí.

[bnfc]

y

O Marco Silva deixem-no crescer nos outros clubes mais pequenos como tem sido o caso, para depois, no futuro, e sem pressas, vir finalmente para o seu clube.

Neste momento o mais sensato seria a continuidade de Jesus. Em relação a outros treinadores portugueses, o único que daria o benefício da dúvida seria o Leonardo Jardim. De resto, acho que se espalhariam todos ao comprido.

Com as devidas distâncias penso que o LFV pensou o mesmo com o Mourinho e depois coiso.....

O que é que o lfv tem a ver com mourinho? O presidente era vilarinho.

Estou a falar quando foi para os porcos..........quem andou a negociar com o Mourinho foi ele....ou não ???

Segundo o vilarinho, não chegou a acordo com o mourinho porque este recusou o jesualdo e o vilarinho não foi capaz de demiti-lo. E que, mesmo que demitisse o jesualdo, o mourinho já negociava tb com o porto e a sua vinda seria sempre complicada. Dito pelo próprio vilarinho. O lfv não tem nada a ver com o assunto, para desilusão de mta gente.

estás errado.

Vilarinho deixou sair o Mourinho porque o seu treinador era o Toni.

LFV é que falhou a contratação do Mourinho por causa do Juju.


Tens as histórias baralhadas

Não digas asneiras e vê as declarações do vilarinho na tvi na semana passada. Ele explicou tudo.

o Manuel Vilarinho era o presidente, mas o LFV era director desportivo foi ele que negociou com o Mourinho

Não inventes e vê o programa. O vilarinho era o presidente e admitiu que a decisão foi dele. Parem de mentir só para culparem o ódio de estimação.

[Trezeguet]

em termos mto objectivos acho que faz todo o sentido querer trocar um treinador bicampeao nacional pelo treinador que faz pior figura no campeonato que o seu antecessor

quando digo que faz sentido, digo que pelo menos e coerente com a linha de pensamento que alguns daqui smp mostraram neste forum

eu disse smp aqui que o Jesus falhando o campeonato era para sair. nao esta em causa xompetenciacou incompetencia. e o melhor treinador portugues a seguir ao mourinho de longe. tratsva se tao somente de condicoes animicas para continuar. o falcao continua a ser um excelente jogador, mas falhou e o melhor para ele seria sair

agora pessoas a dizerem que trocavam o Jesus pelo grande marco agora e simplesmente...... digamos va... parvo.

parvo é trocar pelo Rui Vitória.

[AnotherDoom]

It goes both ways.

Ou seja, nunca se pode considerar ninguém melhor do que ninguém.

Tá certo.

Podes claro.

Jesus é muito melhor treinador que Lopetegui.

Tiveram meios e condições semelhantes e  o JJ fez muito melhor.

[Slb23]

It goes both ways.

Ou seja, nunca se pode considerar ninguém melhor do que ninguém.

Tá certo.

Podes claro.

Jesus é muito melhor treinador que Lopetegui.

Tiveram meios e condições semelhantes e  o JJ fez muito melhor.

Semelhantes?

[Revi]

Outra vez a falácia do investimento? Quando chegou, em 2009, o Jesus teve basicamente as mesmas condições que o Quique tinha tido (aliás, o "grande investimento" de que as pessoas tanto gostam de falar começou com ele, não com Jesus). Pegou numa equipa que tinha perdido Reyes e Suazo, acrescentou-lhe Ramires, Saviola e um desconhecido chamado Javi Garcia, "inventou" o Coentrão e fez Di Maria render o triplo. E o resto é história.

Os investimentos posteriores só foram possíveis porque o treinador fez um trabalho notável na valorização dos activos do clube, criando um ciclo vicioso de venda/compra. Metam isso na cabeça. O Benfica não começou a investir com Jesus só porque lhe deu na telha.

Mas onde anda o Quique hoje? O investimento começou a ser feito, mas a escolha do treinador foi má.

[nogueira]

O Jorge no Sporting iria demonstrar o grande treinador que é!!!

O JJ no SCP ia fazer igual ao Marco Silva.

Sem ovos não há omoletes.

O Sporting não tem uma má equipa e tenho a certeza que JJ fazia muito melhor que o Marco Silva. Aliás, o Sporting não ficou na luta pelo título por causa dos jogos empatados em casa, com equipas da treta.

Desculpem lá mas o Sporting não fez melhor classificação por dois motivos.
Treinador e Presidente sem preparação.

Simples.

[Bailey]

It goes both ways.

Ou seja, nunca se pode considerar ninguém melhor do que ninguém.

Tá certo.

Podes claro.

Jesus é muito melhor treinador que Lopetegui.

Tiveram meios e condições semelhantes e  o JJ fez muito melhor.

por outro lado n posso considerar o mourinho melhor que o jose mota

[BenficaSetsFire]

em termos mto objectivos acho que faz todo o sentido querer trocar um treinador bicampeao nacional pelo treinador que faz pior figura no campeonato que o seu antecessor

quando digo que faz sentido, digo que pelo menos e coerente com a linha de pensamento que alguns daqui smp mostraram neste forum

eu disse smp aqui que o Jesus falhando o campeonato era para sair. nao esta em causa xompetenciacou incompetencia. e o melhor treinador portugues a seguir ao mourinho de longe. tratsva se tao somente de condicoes animicas para continuar. o falcao continua a ser um excelente jogador, mas falhou e o melhor para ele seria sair

agora pessoas a dizerem que trocavam o Jesus pelo grande marco agora e simplesmente...... digamos va... parvo.

Eu quero que o Jesus renove, sem qualquer tipo de dúvida. Mas dizer que o Marco Silva é "um treinador que faz pior figura no campeonato que o seu antecessor" é muita desonestidade intelectual e não precisas nada disso para defender o Jesus e legitimamente achar que neste momento JJ é muito melhor do que o Marco.