Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

RuiLeca

Citação de: San Lucas em 01 de Junho de 2015, 12:53
Citação de: RuiLeca em 01 de Junho de 2015, 12:49
Citação de: San Lucas em 01 de Junho de 2015, 12:47
O Benítez não dura mais de 1 ano em Madrid e vai sair sem ganhar nada!
Daqui por 1 ano venho citar-me a mim próprio.

:cool2:

Estou contigo, vamos ver se dura 1 ano, eu aposto no Natal.

Se a Champions corre-se mal (não passar o grupo), não me surpreendia nada.
Mas de uma forma ou de outra faz as malas no final da época.

Já nem falo no JJ, mas com Klopp disponível ir apostar no Benítez...  :estrelas:

Não há muitos com capacidade de gerir todos aqueles egos, na minha opinião o único com capacidade de voltar a fazer do Real campeão já para o ano seria o Mourinho, e mesmo assim...

raymanzarek

Os porcos a última vez que fizeram algo semelhante, com Licás, Josués , Paulo Fonsecas, foi quando começaram a implodir no próprio esterco.

Nós parece que gostamos de facilitar a vida dos outros e estamos a prepararmo-nos para cair no mesmíssimo erro amador.

Ainda mais quando se fala em aposta numa formação que ficou refém de Cancelo, Bernardo Silva, André Gomes.

É que se é para apostar na formação só para os vender num ápice ao Jorge Mendes mais vale estar quietinhos. Isto é uma redundância ridícula que não tem qualquer senso.

- Não se aposta em jogadores de nível porque não há dinheiro e vigora outra política desportiva.

- No entanto, vendem-se os jovens com mais potencial (ou emprestam-se) a clubes menores eropeus , através do Jorge Mendes.

Isto só pode dar merda da grossa, porque vendendo todos os activos com maior potencial (Gaitán, Salvio, Samaris) , ao mesmo tempo que se vão vendendo as pérolas do Seixal, e os jogadores mais marcantes indo envelhecendo, quero ver depois quem é que vai transportar a mística , e mais importante, marcar a diferença em campo.

Isto é tudo muito lindo (aposta na formação) mas é quando a formação é realmente para apostar, e não para valorizar e à primeira oportunidade vende-se tudo num pack para torrar o dinheiro em comissões e favores.

Eu se fosse ao Jorge Jesus fazia a mesma merda. Só aceitava com determinadas condições, aliás, viu-se o que seria a época passada com a prata da casa. (uma valente cagada).

E quem se queixa do gajo não aproveitar jogadores portugueses, queria saber quem é que transformou o Coentrão, o Pizzi, o André Gomes (que jogava por imposição do J.J e toda a gente barafustava por ser lento ).

Foda-se, o que é preto tem que ser sempre preto e o que é branco idem aspas.

Isto é tudo muito lindo mas é para mascarar negociatas e necessidades orçamentais. Agora vamos defender um bicampeonato, com a possibilidade de mandar a estocada final nos corruptos, com um treinador novo, com putos que ainda estão verdes, num novo ciclo?

Poupem-me fds!

San Lucas

Citação de: Jaime_PN em 01 de Junho de 2015, 12:52
Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:48
Citação de: Pedro Nunes 28 em 01 de Junho de 2015, 12:20
Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:15
O Jesus é um treinador com fortíssimo conhecimento táctico.
Aliás, com ele só jogam jogadores que compreendem e dominam tacticamente a forma como o treinador vê o jogo... O Benfica é das equipas que melhor defende, com menos jogadores.
Porque é que essa qualidade tactica não é verificada na Champions por exemplo ? Gostava de ter a tua opinião.

Por variadas razões... Porque o Benfica não tem entrado bem nas temporadas, só atingindo o seu auge técnico e táctico a partir de novembro/dezembro... Porque geralmente há muita indefinição nas pré épocas sobre os jogadores que saem e ficam, e vários do que vêm, têm vindo no final do Mercado... Porque a táctica não é de fácil apreensão, e vários jogadores levam algum tempo a adaptar-se...
Porque depois, na liga Europa, com adversários tão ou mais fortes do que aqueles que apanhamos na fase de grupos da Champions, a equipa corresponde muito melhor.

Porque é que o treinador não resguarda a equipa usando numa primeira fase uma tática mais "fácil" de apreender, que não exija tanto dos jogadores? É que nós querendo ou não a Champions não começa em novembro/dezembro, começa em setembro.

Porque é que em vez de passar-mos 2 meses a comprar entulho para emprestar, não viramos a nossa atenção para aqueles que verdadeiramente interessam, fazendo apenas compras cirúrgicas, procurando ter o plantel definido muito mais cedo? Era capaz de ajudar...

miniMilk

O ancelotti em 2 anos ganhou uma liga dos campeões.
A mim não me parece uma experiência falhada.

foi bem mais capaz de gerir os egos que o mou

Pontix

Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 11:50
Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 11:47
Citação de: Perth em 01 de Junho de 2015, 11:46
Quem era o treinador do Liverpool quando o Benfica os eliminou da Champions?
O mesmo que nos ganhou uma final e uns quartos da LE.

Não vás por aí
Mas se fosse pelo trabalho de treinador, não ganhava. Levou festival e aconteceu ganhar. É futebol, acontece, nem sempre os melhores ganham.

Tal como nos aconteceu quando eliminámos a Juventus.


miniMilk

Citação de: Pontix em 01 de Junho de 2015, 13:01
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 11:50
Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 11:47
Citação de: Perth em 01 de Junho de 2015, 11:46
Quem era o treinador do Liverpool quando o Benfica os eliminou da Champions?
O mesmo que nos ganhou uma final e uns quartos da LE.

Não vás por aí
Mas se fosse pelo trabalho de treinador, não ganhava. Levou festival e aconteceu ganhar. É futebol, acontece, nem sempre os melhores ganham.

Tal como nos aconteceu quando eliminámos a Juventus.
Para nos eliminarem precisam de causar perigo. Muita sorte já tiveram eles no golo da luz.
ser melhor não é só ter posse de bola

Flirt4ever

Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 13:00
O ancelotti em 2 anos ganhou uma liga dos campeões.
A mim não me parece uma experiência falhada.

foi bem mais capaz de gerir os egos que o mou
Mourinho "quebrou" o Super Barcelona de Guardiola.... não brinquemos.

Çula

O currículo tem muito a ver com as oportunidades que se têm ao longo da carreira.

O Jesus em 6 anos de Benfica foi 3 vezes campeão nacional, imaginemos que tinha tido a chance de trabalhar num grande ainda dentro da casa dos 30, como por exemplo aconteceu com o AVB, Mourinho, Marco Silva, etc. Acham que teria o mesmo curriculo que tem hoje?

Não desvalorizo em nada o palmarés de um treinador (acho até importante) mas a qualidade intrinseca jamais poderá ser desvalorizada em função de um palmarés menos rico.
Aliás, a primeira experiência do Jesus enquanto técnico é bem sintomática dessa qualidade, em dois ou três anos leva o Amora desde a III divisão até à Liga de Honra. A grande diferença é que nessa altura não se davam as oportunidades que se dão hoje aos treinadores mais jovens.

Mesmo depois desse sucesso com o Amora só teve a oportunidade de se estrear na Iª divisão porque subiu o Felgueiras, caso contrário continuaria sem ter essa chance. Eram tempos bem diferentes que acabaram por definir o percurso do Jesus no futebol português. Bons trabalhos em quase todos os sítios por onde passou, mas currículo, nicles.

Hoje as coisas são incomparavelmente mais fáceis para os treinadores que estão a dar os primeiros passos.

miniMilk

Citação de: Flirt4ever em 01 de Junho de 2015, 13:02
Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 13:00
O ancelotti em 2 anos ganhou uma liga dos campeões.
A mim não me parece uma experiência falhada.

foi bem mais capaz de gerir os egos que o mou
Mourinho "quebrou" o Guardiola.... não brinquemos.
E o ancelotti ganhou a décima. brincamos?

supersueca

Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Junho de 2015, 11:28
O Real Madrid vai agora buscar o treinador 5º classificado do campeonato italiano.


E o CV?

hertz

Citação de: Pontix em 01 de Junho de 2015, 13:01
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 11:50
Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 11:47
Citação de: Perth em 01 de Junho de 2015, 11:46
Quem era o treinador do Liverpool quando o Benfica os eliminou da Champions?
O mesmo que nos ganhou uma final e uns quartos da LE.

Não vás por aí
Mas se fosse pelo trabalho de treinador, não ganhava. Levou festival e aconteceu ganhar. É futebol, acontece, nem sempre os melhores ganham.

Tal como nos aconteceu quando eliminámos a Juventus.

Mas aí era a Juve que tinha qualidade individual muito superior à nós e não esquecer que jogamos com 10. É natural que tenhamos sofrido.
Nessas eliminatórias com o Benitez éramos eles que tinham maior qualidade individual mas fomos nós a ser superiores a eles.

Fernando Ferreira

Citação de: Flirt4ever em 01 de Junho de 2015, 13:02
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Junho de 2015, 12:57
Em que ano?


Em 2005. O Benítez, segundo o raciocínio da pessoa que citei, vai para o Real porque ganhou uma Champions em 2005.

Pontix

Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 13:02
Citação de: Pontix em 01 de Junho de 2015, 13:01
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 11:50
Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 11:47
Citação de: Perth em 01 de Junho de 2015, 11:46
Quem era o treinador do Liverpool quando o Benfica os eliminou da Champions?
O mesmo que nos ganhou uma final e uns quartos da LE.

Não vás por aí
Mas se fosse pelo trabalho de treinador, não ganhava. Levou festival e aconteceu ganhar. É futebol, acontece, nem sempre os melhores ganham.

Tal como nos aconteceu quando eliminámos a Juventus.
Para nos eliminarem precisam de causar perigo. Muita sorte já tiveram eles no golo da luz.
ser melhor não é só ter posse de bola

E não criaram perigo em Turim? Poderiam perfeitamente ter vencido.
Nós contra o Chelsea jogámos bem, mas marcámos um golo.. de penalty.

Se as coisas tivessem acontecido ao contrário nos dois jogos, nada de estranho.

Androico

Citação de: Pontix em 01 de Junho de 2015, 13:01
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 11:50
Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 11:47
Citação de: Perth em 01 de Junho de 2015, 11:46
Quem era o treinador do Liverpool quando o Benfica os eliminou da Champions?
O mesmo que nos ganhou uma final e uns quartos da LE.

Não vás por aí
Mas se fosse pelo trabalho de treinador, não ganhava. Levou festival e aconteceu ganhar. É futebol, acontece, nem sempre os melhores ganham.

Tal como nos aconteceu quando eliminámos a Juventus.
A Juventus foi bem melhor que nós? Mas quando jogávamos com 10 ou 9? Não me parece que a Juventus tenha dominado o Benfica, em nenhum dos jogos. Pelo menos, até estar 11 para 11.