Jorge Jesus

[rlaranjeiro]

Acho bem que diamantino tenha criticado Jesus por ter dito que o passado não interessa. É desrespeitar o que foi ganho para trás e os seus obreiros.

O que o JJ disse foi que o passado não interessa para o presente, que não ganha jogos. É o mesmo que dizer que as camisolas não ganham jogos.

Mas se querem arranjar qualquer coisa para malhar no JJ, força aí!

[luis.live]

assim é fácil , criticar quando as coisas correm mal e elogiar quando as coisas correm bem!!

ver que estamos no bom caminho mesmo quando as coisas nao correm de feiçao é que é dificill...

Acho que é o que se deve fazer, ninguém está acima do clube, o sucesso deles é o sucesso do clube, se não estão a ter sucesso não servem bem o Benfica, como diz Mario Wilson "Por muitos desgostos que possamos ter, valores mais altos se levantam. O valor mais alto que se levanta em termos futebolísticos chama-se, Benfica!" é nessa base que de deve criticar e não defender x ou y.

eu, embora já tenha defendido a renovaçao do JJ no passado por muitos anos, porque penso e já o escrevi varias vezes que a estabilidade é a base de tudo no futebol e parece que a realidade me está a dar razão, no final da época passada , nao me fazia cocegas nenhumas se a opçao do presidente fosse a nao continuidade do JJ, devido a termos perdido o campeonato depois de estarmos com 5 pontos de vantagem, com erros que na altura escrevi aqui no forum do JJ (na minha opiniao , claro) , agora houve alguns foristas , nao foram muitos é certo, mas foram alguns, que mesmo apontando erros ao JJ, consideravam que estavamos no bom caminho apesar da derrota  o JJ era o homem certo no lugar certo.

é a este tipo de opiniao que me refiro. e nem estou a falar de mim, que embora acerte algumas vezes , no caso da continuidade do JJ, nao era um "feroz" apoiante, mas os users que defenderam a sua continuidade, acho que lhes devemos dar os parabéns, porque viram mesmo quando nao se ganhou que o JJ era o treinador certo para nos guiar de volta á conquista do campeonato nacional. (ressalvo obviamente que ainda nao o vencemos, mas acho que estamos em boa posiçao para... !!!)

Permite-me discordar de ti. O teu raciocínio é válido para situações em que os resultados não sejam os melhores, mas o desempenho seja bom e apenas por infelicidade/injustiça ou outra razão esporádica qualquer não se atinjam os objectivos.

No caso do Jorge Jesus, o ano passado eu considero que ele teve grandes culpas na forma como o campeonato foi perdido. Acho que foi perdido mais por demérito nosso do que outra coisa, por isso continuo a considerar que quem defendia a sua continuidade não estava "correcto".

Eu o ano passado aceitaria qualquer uma das 2 decisões. Felizmente este ano as coisas correram bem, mas há claras melhorias no desempenho do JJ... Não se pode menosprezar quem defendia a sua saída pela perfomance desta época. A base de comparação é outra.

mas eu tive o mesmo "comportamento", tb o critiquei por exemplo na equipa que colocou a jogar em guimaraes, e em outras ocasies, tb escrevi que em determinados jogos devia de jogar com dois pivots defensivos, que o modelo servia para 90% dos jogos, mas que devia ser mais versátil em alguns jogos, que devia povoar mais o meio campo, etc etc.

agora , repara uma coisa e quem sempre defendeu o seu modelo de jogo, mesmo nesse jogo de guimaraes? e quem defendeu que o JJ devia continuar, mesmo quando as coisas nao correram bem o ano passado? e quem defendeu que este modelo de jogo ofensivo do JJ é o mais indicado para o SL BENFICA mesmo as coisas terem corrido mal, e acreditando que no futuro as coisas com este mesmo modelo de jogo iam correr bem...

isto é que é dificil!!!  e este pessoal tinha razão!!!!   

se o JJ conseguir ser campeao nacional ganha 50% dos campeonatos que disputou com este modelo de jogo, essa é que é essa....

Certo, se o critério for essa questão do modelo de jogo a opção pela continuidade merece ser valorizada, mas para mim o JJ falhou noutras questões o ano passado como a gestão do esforço da equipa (nota quase máxima este ano) e mesmo opções técnicas em termos de jogadores em certos jogos.

Acho que não havia uma decisão "certa" ou "errada" neste caso, mas compreendo perfeitamente a tua posição.

mas já viste que o ano passado uma das maiores criticas que lhe fazem é o ter poupado o witsel em guimaraes,na tal "gestao de esforço"!!! e tu agora valorizas a "gestão de esforço" deste ano!!!! 

nós valorizamos (sim, eu tb valorizo) a "gestao de esforço" deste ano porque as coisas correram bem, se corresse mal, ías ver o que se escrevia por aqui..

[hotshot]

Acho bem que diamantino tenha criticado Jesus por ter dito que o passado não interessa. É desrespeitar o que foi ganho para trás e os seus obreiros.

O que o JJ disse foi que o passado não interessa para o presente, que não ganha jogos. É o mesmo que dizer que as camisolas não ganham jogos.

Mas se querem arranjar qualquer coisa para malhar no JJ, força aí!

Lógico, dizer o contrário é pôr coisas fora de contexto por má-fé.

Aparentemente foi "mal-tratado" enquanto treinava os júniores...

[rocky]

foi uma vergonha como o Diamantino e Chalana foram tratados no tempo do Quique , com aprovaçao do Vieira e R.Costa , na primeira época do JJ igual

[hotshot]

foi uma vergonha como o Diamantino e Chalana foram tratados no tempo do Quique , com aprovaçao do Vieira e R.Costa , na primeira época do JJ igual

Não sei... mas a "polémica" actual parece-me perfeitamente evitável.

[ELITE]

Jorge quero é títulos

[VALEBEM]

O Diamantino e o Chalana não têm capacidade para estarem no staff técnico do Benfica. O erro foi mesmo terem sido contratados para a função. O que lhes fizeram a seguir, também não foi ético, obviamente.

[hotshot]

assim é fácil , criticar quando as coisas correm mal e elogiar quando as coisas correm bem!!

ver que estamos no bom caminho mesmo quando as coisas nao correm de feiçao é que é dificill...

Acho que é o que se deve fazer, ninguém está acima do clube, o sucesso deles é o sucesso do clube, se não estão a ter sucesso não servem bem o Benfica, como diz Mario Wilson "Por muitos desgostos que possamos ter, valores mais altos se levantam. O valor mais alto que se levanta em termos futebolísticos chama-se, Benfica!" é nessa base que de deve criticar e não defender x ou y.

eu, embora já tenha defendido a renovaçao do JJ no passado por muitos anos, porque penso e já o escrevi varias vezes que a estabilidade é a base de tudo no futebol e parece que a realidade me está a dar razão, no final da época passada , nao me fazia cocegas nenhumas se a opçao do presidente fosse a nao continuidade do JJ, devido a termos perdido o campeonato depois de estarmos com 5 pontos de vantagem, com erros que na altura escrevi aqui no forum do JJ (na minha opiniao , claro) , agora houve alguns foristas , nao foram muitos é certo, mas foram alguns, que mesmo apontando erros ao JJ, consideravam que estavamos no bom caminho apesar da derrota  o JJ era o homem certo no lugar certo.

é a este tipo de opiniao que me refiro. e nem estou a falar de mim, que embora acerte algumas vezes , no caso da continuidade do JJ, nao era um "feroz" apoiante, mas os users que defenderam a sua continuidade, acho que lhes devemos dar os parabéns, porque viram mesmo quando nao se ganhou que o JJ era o treinador certo para nos guiar de volta á conquista do campeonato nacional. (ressalvo obviamente que ainda nao o vencemos, mas acho que estamos em boa posiçao para... !!!)

Permite-me discordar de ti. O teu raciocínio é válido para situações em que os resultados não sejam os melhores, mas o desempenho seja bom e apenas por infelicidade/injustiça ou outra razão esporádica qualquer não se atinjam os objectivos.

No caso do Jorge Jesus, o ano passado eu considero que ele teve grandes culpas na forma como o campeonato foi perdido. Acho que foi perdido mais por demérito nosso do que outra coisa, por isso continuo a considerar que quem defendia a sua continuidade não estava "correcto".

Eu o ano passado aceitaria qualquer uma das 2 decisões. Felizmente este ano as coisas correram bem, mas há claras melhorias no desempenho do JJ... Não se pode menosprezar quem defendia a sua saída pela perfomance desta época. A base de comparação é outra.

mas eu tive o mesmo "comportamento", tb o critiquei por exemplo na equipa que colocou a jogar em guimaraes, e em outras ocasies, tb escrevi que em determinados jogos devia de jogar com dois pivots defensivos, que o modelo servia para 90% dos jogos, mas que devia ser mais versátil em alguns jogos, que devia povoar mais o meio campo, etc etc.

agora , repara uma coisa e quem sempre defendeu o seu modelo de jogo, mesmo nesse jogo de guimaraes? e quem defendeu que o JJ devia continuar, mesmo quando as coisas nao correram bem o ano passado? e quem defendeu que este modelo de jogo ofensivo do JJ é o mais indicado para o SL BENFICA mesmo as coisas terem corrido mal, e acreditando que no futuro as coisas com este mesmo modelo de jogo iam correr bem...

isto é que é dificil!!!  e este pessoal tinha razão!!!!   

se o JJ conseguir ser campeao nacional ganha 50% dos campeonatos que disputou com este modelo de jogo, essa é que é essa....

Certo, se o critério for essa questão do modelo de jogo a opção pela continuidade merece ser valorizada, mas para mim o JJ falhou noutras questões o ano passado como a gestão do esforço da equipa (nota quase máxima este ano) e mesmo opções técnicas em termos de jogadores em certos jogos.

Acho que não havia uma decisão "certa" ou "errada" neste caso, mas compreendo perfeitamente a tua posição.

mas já viste que o ano passado uma das maiores criticas que lhe fazem é o ter poupado o witsel em guimaraes,na tal "gestao de esforço"!!! e tu agora valorizas a "gestão de esforço" deste ano!!!! 

nós valorizamos (sim, eu tb valorizo) a "gestao de esforço" deste ano porque as coisas correram bem, se corresse mal, ías ver o que se escrevia por aqui..

Não me recordo dessa situação em particular, mas parece-me claro que o JJ evoluiu bastante nesse aspecto. Não foi por acaso que o descalabro começou no início de Março.

[paulomaia1972]

De uma vez por todas, entendam isto, o Benfica traça um objetivo, ser Campeão Nacional, o técnico se roda, se não faz poupanças, se lança um miúdo se não lança, são pormenores, ele como responsável máximo tem que decidir e no final será responsabilizado pelos resultados, mais nada. Aqui não há preso por ter cão ou não. nada disso. É o máximo responsável técnico e responde pelos seus atos.

Assim, teve uma época de sucesso, em que tem grande quota de responsabilidade, teve duas épocas "miseráveis", com grandes erros e agora, apresta-se para ter novamente êxito.

Onde está a dificuldade de ver isto?

[AG]

O Diamantino e o Chalana não têm capacidade para estarem no staff técnico do Benfica. O erro foi mesmo terem sido contratados para a função. O que lhes fizeram a seguir, também não foi ético, obviamente.

Também é verdade.

[Red Bullet]

JJ, 2ª TEM de ser uma vitória, nem q seja por 1/2 a zero!

[rotepa]

foi uma vergonha como o Diamantino e Chalana foram tratados no tempo do Quique , com aprovaçao do Vieira e R.Costa , na primeira época do JJ igual

Não sei... mas a "polémica" actual parece-me perfeitamente evitável.

Completamente fora de tempo. Um benfiquista hoje so tem que se calar e não armar merda a publico que so serve para os adversarios atirarem mais lenha ainda para o lume.
Ainda mais quando o assunto não vale a pena, porque pegar nas declarações do JJ e desvirtua-las é de nivel baixo.
E a altura então... ridicula vindo de um Benfiquista.

[luis.live]

De uma vez por todas, entendam isto, o Benfica traça um objetivo, ser Campeão Nacional, o técnico se roda, se não faz poupanças, se lança um miúdo se não lança, são pormenores, ele como responsável máximo tem que decidir e no final será responsabilizado pelos resultados, mais nada. Aqui não há preso por ter cão ou não. nada disso. É o máximo responsável técnico e responde pelos seus atos.

Assim, teve uma época de sucesso, em que tem grande quota de responsabilidade, teve duas épocas "miseráveis", com grandes erros e agora, apresta-se para ter novamente êxito.

Onde está a dificuldade de ver isto?

a dificuldade está em ver que o JJ era o treinador certo, mesmo considerando essas duas épocas que falas.

ou preciso de recordar que a grande maioria dos users deste forum queriam a saida do JJ no final da época passada?

se ele saisse, coiso!!!!

agora é fácil falar...

[Roenin]

Também havia muita gente que dizia que o Quique devia ficar, apelar à continuidade. Pois, falar agora também é fácil.

[paulomaia1972]

De uma vez por todas, entendam isto, o Benfica traça um objetivo, ser Campeão Nacional, o técnico se roda, se não faz poupanças, se lança um miúdo se não lança, são pormenores, ele como responsável máximo tem que decidir e no final será responsabilizado pelos resultados, mais nada. Aqui não há preso por ter cão ou não. nada disso. É o máximo responsável técnico e responde pelos seus atos.

Assim, teve uma época de sucesso, em que tem grande quota de responsabilidade, teve duas épocas "miseráveis", com grandes erros e agora, apresta-se para ter novamente êxito.

Onde está a dificuldade de ver isto?

a dificuldade está em ver que o JJ era o treinador certo, mesmo considerando essas duas épocas que falas.

ou preciso de recordar que a grande maioria dos users deste forum queriam a saida do JJ no final da época passada?

se ele saisse, coiso!!!!

agora é fácil falar...

Verdade... supõe que esta época vence tudo. Renova 3 anos, no próximo ano fode tudo, o LFV despede-o, em que ficamos?

E se ano seguinte ficasse e pudessemos vencer a Champions?

Para mim, isso não adianta nada.


PS. Não interessa quem dizia que deveria ficar, quem manda é o presidente, e este já tinha feito merda com o FSantos, não tenho dúvida que este também teria tido sucesso no SLB.