Jorge Jesus

[benfiquista1984]

Só agora vi que não podia fazer um novo tópico, desde já as minhas desculpas. Fica então o meu post.

Boa noite, depois das emoções vividas do clássico e da final em Amesterdão, decidi expor o meu ponto de vista acerca dos últimos 4 anos de Jorge Jesus no comando do Benfica. Trata-se apenas de uma opinião que pode ser tão válida como qualquer outra.

   O Benfica nos últimos 4 anos tem vindo a desenvolver um trabalho superior em relação a anos transactos, no entanto julgo que muito mais se poderia ter alcançado durante estes anos. Várias vezes ficámos no "quase", "quase isto", "quase aquilo", não sei se me estão a entender...

Quais as razões que levaram que em 4 anos com tanto investimento monetário se ganhasse tão pouco?
   Bem as razões podem ser as mais variadas: mau planeamento da equipa no inicio da época, péssimas  arbitragens, bastante azar.

Estas razões valem à volta de 50 % do insucesso do Benfica, os outros 50 % são da inteira responsabilidade de Jorge Jesus, muitos de vós provavelmente pensarão, este "gajo" está a ser injusto, o Benfica só está no topo em todas as frentes graças ao treinador, eu reconheço que sim.
   Então estou a criar aqui algo de ambíguo ou antagónico, será que é possível que alguém possa ser ao mesmo tempo a "cura e a doença"?

   Eu penso que sim, o Jorge Jesus tem aspectos positivos, mas também aspectos negativos que acabam muitas vezes por anular o que o treinador faz de bom.
Julgo que após 4 anos esta é a melhor altura para fazermos um "raio-X" ao nosso treinador:

Então o que é que o treinador do Benfica tem que faz chegar tão longe?

   Na minha opinião, é o melhor do mundo a trabalhar os seus jogadores em termos tácticos, é incansável a dar indicações tendo em vista a perfeição táctica, isto no futebol moderno é essencial!
   Os jogadores do Benfica sabem sempre que terrenos pisar, e quando não sabem levam prontamente reprimenda, mesmo aqueles que revelam alguma relutância em fazer o que o treinador pede, são a seu tempo vencidos pela repetição incansável de Jorge Jesus.

   Outro aspecto positivo, é um aspecto que para muitos é motivo de risota, a maneira do treinador comunicar para com os seus atletas parece-me ser muito boa, fala uma língua simples (sem recorrer a Manuel machades), em que os jogadores interiorizam tudo.
   Não podemos confundir a comunicação efectuada nas conferências de imprensa e a comunicação que ele faz com os seus jogadores, são maneiras de comunicar completamente diferentes.
   Na verdade, em termos de comunicação a imprensa, não julgo que seja mau é apenas mediano, mas também o futebol não precisa assim de tantos "mind games", o que precisa é de ser jogado no relvado.
   Um aparte, um dos piores treinadores que vi no Benfica nos últimos 10 anos foi o senhor Quique Flores, era um mestre nas conferências de imprensa e um desastre na arte de treinar.

   Em termos de matéria disciplinar, observa-se que o treinador do Benfica tem mão nos seus jogadores. De facto conseguir manter na ordem jogadores como Cardozo, Enzo Perez, Carlos Martins não é para todos...
   E se olharmos com atenção para o trajecto de Jorge Jesus, não se vê grandes atritos entre jogadores e treinador, sim por vezes (principalmente jogadores que saíram do Benfica) vê-se uma boca ou outra mas nada de por ai além.
Nota-se que em termos gerais os jogadores gostam do treinador ,respeitam-no e um ponto muito importante – não o esquecem.


   Algo ligado ao respeito que os jogadores nutrem pelo treinador, é a sua personalidade, que parece-me ser bastante temperamental. Não quero entrar muito por este aspecto porque seria necessário conviver com a pessoa em causa, portanto tudo isto é pura especulação.
   Como já disse acima dá a ideia de ser temperamental mas muito directo com os jogadores, é bem possível que diga aquilo que pensa sem muitos rodeios. Coloco-me na posição de jogador de futebol e posso dizer que seria a melhor coisa que me poderiam fazer, nunca gostei de joguinhos...
Nota-se que é alguém muito determinado.

Depois dito isto, onde é que Jorge Jesus falha?

   A primeira questão tem haver com aquilo que disse acima, a sua determinação é boa, até certo ponto!
   Havia uma pessoa que eu conhecia que dizia que quando a teimosia passa aquilo que é aceitável transformasse em burrice.
   Se observar-mos, foi a sua persistência e determinação que criaram magníficos jogadores de futebol: Di maria (que muita gente anunciava o seu regresso à argentina), fabio coentrão (perdido em empréstimos), o cardozo neste momento é muito mais jogador do que na altura que Jorge Jesus chega ao Benfica, ele estava sempre relegado no Banco (se bem me recordo a sua utilização foi preterida em relação ao suazo).
Javi Garcia também foi seu produto, hoje em dia temos o Enzo transformado em médio, por ai adiante...
   Só que isto não têm sido só rosas. Neste capitulo temos o pior de Jorge Jesus e que nos custou muito sofrimento de bancada:
A utilização de jogadores que toda a gente, observa que não têm capacidade mínima para jogar no Benfica. Todos os anos o treinador do Benfica tem um jogador, que eu lhe chamo o jogador fetiche:

   O primeiro foi a utilização de Roberto como guarda-redes, mesmo que ele fosse bom jogador, via-se à distância que estava emocionalmente perturbado, a sistemática perda de pontos devido aos "patos" escandalosos que levava deixava-o cada vez mais intranquilo, digamos que era como um efeito domino. Jorge Jesus em vez de meter um ponto final na situação constrangedora, achou que aquilo iria mudar, a sua determinação foi tão longe que o Benfica perdeu mais de uma dezena de pontos (à volta disso) por culpa de um guarda-redes que não estava capaz de jogar nem numa terceira divisão. Eu tenho quase a certeza que com um Guarda-rede minimamente capaz (era preferível um júnior) teríamos lutado pelo título nesse ano.

   O segundo caso alarmante, a utilização Emerson. Se o primeiro caso ainda poderiamos referir que Jorge Jesus estaria obrigado de certa maneira a usar o Roberto, porque o seu preço (10 milhões de euros, julgo eu) assim o exigia. Neste caso foi um jogador barato. Eu que não sou nenhum expert na matéria mas vi logo nos 3 primeiros jogos que era 1 jogador muito fraco. Lembro-me que em cada 10 passes que efectuava, falhava 6. Não sabia colocar-se no terreno, tinha estampa física mas não sabia como usá-la, não era rápido.... Enfim não servia para nada.
Aquele lado esquerdo era uma auto-estrada.
Auto-estrada essa que serviu para o Porto ser campeão.

   O terceiro caso e o mais recente fetiche de Jesus, chama-se Roderick Miranda, não vou falar nas qualidades do jovem por respeito. Formou-se no Benfica e isso merece a minha consideração.
Fico-me por isto: alguém tem de lhe dizer que se enganou na profissão, enquanto ainda é tempo.

Poderia falar na utilização errada de outros jogadores mas abstenho-me de o fazer porque estes são aqueles que mais prejudicaram o Benfica.


   
   Ligado à falta de qualidade de alguns jogadores está a falta de olho que o nosso treinador tem, de facto seria um péssimo olheiro (pelo menos no Benfica), a grande parte dos jogadores que ele recomendou para contratação são de péssima qualidade, alguns exemplos são: Kardec, Felippe menezes etc.
Alguns acertou é certo, ao que parece foi ele que deu o aval na contratação de Matic. Mas foram mais os erros que os acertos...

E se aliar-mos o excesso de determinação (teimosia) a erros estratégicos?

Este é o ponto onde Jorge Jesus pensa ser mais forte mas não é!
Quer dizer, ele em grande parte dos jogos estrategicamente até se safa: Monta a equipa inicial bem, faz as substituições de forma eficaz...
   Dá-me a sensação que a pressão de jogos de grande envergadura ou de importância vital lhe faz perder a lucidez.
O que eu quero dizer é que nos momento críticos Jesus falha!

Já foram bastantes e que custaram pontos e eliminatórias. Os erros estratégicos que mais me custaram foi a utilização de David luiz a lateral esquerdo com o Porto e com o Liverpool.
   Obviamente que tenho de referir estes mais recentes, que foi a utilização de Carlos Martins e Aimar no jogo com o Estoril.  Há muito que deveria se ter tido uma conversa com o Carlos e explicar-lhe que não tem mais condições para jogar no Benfica. Neste caso poderia-se subir o Miguel Rosa que não é extraordinário mas é jovem e acima da média. O mesmo se aplica a Aimar.
Podem não acreditar mas no momento que vi o Carlos entrar no Benfica pensei logo no pior.

   O erros estratégicos iniciais não se aplicaram ao jogo de ontem com o Porto. Ao contrário da maior parte das pessoas considero que no jogo de ontem Jesus pensou muito bem a mecânica que deveria aplicar, digo que a maneira de jogar do Benfica foi das mais inteligentes que já vi e que ninguém no seu perfeito juízo iria jogar aberto sabendo que o meio campo do Porto é fortíssimo.
Não existiram erros estratégicos, mas apareceu o jogador fetiche deste ano que naquela jogada do Kelvin poderia ter feito muito melhor. Mas enfim não se pode culpar quem não tem culpa.
Não é o Roderick quem escolhe quem entra, ele simplesmente entra e faz aquilo que sabe, ponto final.
Diga-se de passagem que o Aimar também não foi fazer nada no jogo.

Há pessoas que me dizem: "então e tu punhas quem a jogar?"; "O Jesus não tem mais ninguém"·

   A minha resposta é que num clube com a dimensão do Benfica, com equipa B e camadas jovens, há sempre opções. Sempre!
Vejam o exemplo de Mourinho, não joga Pepe, lança Varane.
Se o Benfica não tem ninguém na equipa B capaz, que vá aos juniores, não me venham com a treta de queimar etapas, que isso não cola, vejam as equipas holandesas não têm problemas com isso. Além do mais o plantel do Benfica tem jogadores experientes que podem apoiar qualquer jovem que apareça.

Já agora onde anda André Gomes!?

   Por fim o último problema de Jesus, que admito seja pouco consensual, varia de pessoa para pessoa. A táctica usada para se ganhar jogos é em minha opinião importantíssima.
   Continuo com a opinião que um sistema tão aberto de jogo é demasiado perigoso, é como viver constantemente no limbo, sem contar que os jogadores de meio-campo são submetidos a uma carga de esforço quase "paranormal". Fico perplexo como é que Matic e Enzo não estão em sub-esforço.
Quer dizer se calhar até estão...
Este problema levar-nos-ia a um outro problema a gestão de esforço efectuado por Jesus. Fica para outra altura, porque ai também tinha muito por onde pegar.

Posto isto, vê-se que as próximas temporadas serão ricas no lado bom e no pior de Jesus.
A incógnita no inicio de cada época é simples: qual dos dois lado penderá mais para este ano?

Não menciono nada referente a Amesterdão porque penso que neste caso Jorge Jesus fez tudo o que podia, aqui foi mesmo falta de sorte.

Resta-me apenas observar 1 pseudo-treinador ganhar outro campeonato sem saber ler e escrever.


E pluribus unum.

[ptmam]

O Porto perdeu o melhor jogador do ultimo campeonato também no dia 31, e não vi esse choro pela parte deles. E vejam só, foram campeões.

Tendo como titulares várias vezes Varela e Atsu. Dois jogadores pouco mais que medianos.
Um plantel onde Nolito era titularíssimo, e aqui foi dispensado.

Perderam um.
O Benfica perdeu o seu meio campo.

E essas lacunas que dizes só são essas porque o JJ inventou o Enzo a 8.

E o Matic o ano passado também era cepo odiado por quase todos aqui, hoje é o que se vê.

Nunca pensei que o Matic se torna-se no jogador que é hoje, sou sincero! Mas ainda bem que ele cá está!

[Semper Fidelis]

Se olharmos bem para o nosso plantel...com olhinhos de ver...vemos que de sumo tem muito pouco.

Sem guarda redes suplente.
1 único lateral que defenda com qualidade, Almeida.
2 centrais.
2 médios centro, mais André Gomes. 3 jogadores para 2 lugares.
Extremos tudo bem.
Pontas de lança também.

É muito desequilibrado e sempre virado para a frente. A nossa defesa é de papel.

1 GR, e um suplente bom que raramente tem que jogar. Não é por ai.
Laterais, faltam 2, e para a esquerda
2 centrais, porque o catedrático adora o cepo Jardel.
4 médios centro, 5 a contar com o Almeida, que ele quis passar para lateral.
Ataque? O melhor que há em Portugal.

tenho poucas ou nenhumas duvidas que para o ano teremos pior plantel
vamos voltar a ser roubados pela arbitragem e logo de início nas primeiras 10 jornadas
os corruptos se sao campeoes com o Vitó se forem buscar um treinador de jeito então ganham isto na 1ª volta

[Ramiro Lopes]

Jesus TEM DE ficar. Mas creio que, apesar de aqui ter dito que a coisa estava selada sem assinatura oficial há algumas semanas, hoje, parece-me que ele não quererá continuar. Está, desgastadíssimo, e tem propostas absurdas para ir para a 2ª melhor liga do mundo.

Sinceramente? Acho que sairá...

Qual é para ti a 2ª melhor liga do mundo?

[stoneduck]

Espero que não renove.
Estou farto deste medroso!
Estou farto deste gajo!

[Semper Fidelis]

O Porto perdeu o melhor jogador do ultimo campeonato também no dia 31, e não vi esse choro pela parte deles. E vejam só, foram campeões.

Tendo como titulares várias vezes Varela e Atsu. Dois jogadores pouco mais que medianos.
Um plantel onde Nolito era titularíssimo, e aqui foi dispensado.

Perderam um.
O Benfica perdeu o seu meio campo.

E essas lacunas que dizes só são essas porque o JJ inventou o Enzo a 8.

E o Matic o ano passado também era cepo odiado por quase todos aqui, hoje é o que se vê.

Nunca pensei que o Matic se torna-se no jogador que é hoje, sou sincero! Mas ainda bem que ele cá está!

tem calma que ja falta pouco para se ir!
nem eu cá quereria ficar!

[Zlatan]

Sinceramente, não sei o que vos dizer. Estou a tentar olhar para isto de forma geral, para ver para lá do óbvio e... não sei.

Não sei o que será melhor para o Benfica.

[Semper Fidelis]

Jesus TEM DE ficar. Mas creio que, apesar de aqui ter dito que a coisa estava selada sem assinatura oficial há algumas semanas, hoje, parece-me que ele não quererá continuar. Está, desgastadíssimo, e tem propostas absurdas para ir para a 2ª melhor liga do mundo.

Sinceramente? Acho que sairá...

Qual é para ti a 2ª melhor liga do mundo?

deve ser a premier league
vai substituir o Fergies

[Shoky]

Não estou a ver o Benfica a fazer 80 pontos para o ano...
Só contra o Porto normalmente voam entre 4 a 6.

Este ano ganhamos em Braga, Guimarães, Madeira, Alvalade, Paços de Ferreira, Rio Ave.

Simplesmente não nos consigo a ver a ter registos de 80 pontos.
Acho que o nosso caminho é um "desespero silencioso" nos próximos anos.

[TMMSLB]

O Porto perdeu o melhor jogador do ultimo campeonato também no dia 31, e não vi esse choro pela parte deles. E vejam só, foram campeões.

Tendo como titulares várias vezes Varela e Atsu. Dois jogadores pouco mais que medianos.
Um plantel onde Nolito era titularíssimo, e aqui foi dispensado.

Perderam um.
O Benfica perdeu o seu meio campo.

E essas lacunas que dizes só são essas porque o JJ inventou o Enzo a 8.

E o Matic o ano passado também era cepo odiado por quase todos aqui, hoje é o que se vê.

JJ não inventou Enzo a 8.
Perdemos o meio campo, eles perderam SÓ o melhor jogador do campeonato. O que lhes resolvia os jogos praticamente todos.
Das saídas do Witsel e Javi, a mais preocupante era a do espanhol. Foi bem colmatada pelo Matic.

Lateral, é culpa dele. Que gosta de brincar aos laterais, desde que cá está. Há um rapazinho em França dispensado por ele, que tem sido dos melhores laterais do campeonato.

Parei aqui.

Não ganhes noção que não é preciso.

[Zlatan]

Bom post, benfiquista1984.

[GiiB_10]

O Porto perdeu o melhor jogador do ultimo campeonato também no dia 31, e não vi esse choro pela parte deles. E vejam só, foram campeões.

Tendo como titulares várias vezes Varela e Atsu. Dois jogadores pouco mais que medianos.
Um plantel onde Nolito era titularíssimo, e aqui foi dispensado.

Perderam um.
O Benfica perdeu o seu meio campo.

E essas lacunas que dizes só são essas porque o JJ inventou o Enzo a 8.

E o Matic o ano passado também era cepo odiado por quase todos aqui, hoje é o que se vê.

JJ não inventou Enzo a 8.
Perdemos o meio campo, eles perderam SÓ o melhor jogador do campeonato. O que lhes resolvia os jogos praticamente todos.
Das saídas do Witsel e Javi, a mais preocupante era a do espanhol. Foi bem colmatada pelo Matic.

Lateral, é culpa dele. Que gosta de brincar aos laterais, desde que cá está. Há um rapazinho em França dispensado por ele, que tem sido dos melhores laterais do campeonato.

Parei aqui.

Não ganhes noção que não é preciso.

Bem precisas de a ganhar tu.
Vindo de ti, só falta ler que Jesus criou o futebol.

[Semper Fidelis]

Sinceramente, não sei o que vos dizer. Estou a tentar olhar para isto de forma geral, para ver para lá do óbvio e... não sei.

Não sei o que será melhor para o Benfica.

o triste disto é que se calhar o melhor será mesmo manter este treinador
ainda se me dissessem mantemos o plantel reforçando-o com um GR, um DE e 2 DC e damos um chute no Jesus contratando um treinador estrangeiro que ja tenha sido campeão numa das ligas mais importantes
aí ainda brincava mas como vão vender uns 3 ou 4 e manter o Jesus entao acredito que teremos mais do mesmo na proxima epoca
E AÍ NÃO CONTEM COMIGO!

[Amsterdam Vallon]

A saída do Jesus era um retrocesso no processo de crescimento e afirmação do Benfica. A qualidade dele como treinador é inegável. As épocas têm é que ter outra planificação. Das duas uma: ou assumem que só tem equipa para consumo interno, ou então assumem que querem ganhar tudo e montam um plantel que realmente tenha profundidade para várias provas.

[francisco]

Se olharmos bem para o nosso plantel...com olhinhos de ver...vemos que de sumo tem muito pouco.

Sem guarda redes suplente.
1 único lateral que defenda com qualidade, Almeida.
2 centrais.
2 médios centro, mais André Gomes. 3 jogadores para 2 lugares.
Extremos tudo bem.
Pontas de lança também.

É muito desequilibrado e sempre virado para a frente. A nossa defesa é de papel.

o que o Jesus fez com este plantel foi um verdadeiro milagre. eu (e todos nós) achava que em Dezembro ia estar a 6 ou 8 pontos do Bítor.