Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb

Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 11:12
Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 11:06
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 10:58
Na época passada jogamos com o Rio Ave pela altura da páscoa...
Saí chateado da luz...num jogo em que ganhamos 6-1...

A equipa  procurava desesperadamente mais um e mais outro, e outro...desgastando-se desnecessariamente...e a caminhar para o "boom" dos anos anteriores...
Eu não quero mais esse Benfica de Jorge Jesus...que rebenta-se até Março/Abril...e depois faz um final de época de rastos...

Eu quero esse Benfica demolidor...com um treinador capaz de gerir bem a equipa ao longo do ano todo...como o Jesus não é capaz...eu quero é ganhar os jogos com exibições qb...e sem correrias loucas (dentro do possível)...
Mas o que tu queres e o que eu quero não é o mesmo que muitos que vêm cá, querem...

Se nós queremos que o Benfica ganhe sem grande desgaste, outros querem que o Benfica massacre sempre os adversários... Se o Benfica massacrar, querem que o Benfica jogue pausado porque pode rebentar fisicamente.
Vá-se lá entender muitos Benfiquistas!

O problema dessa teoria, é que nós jogamos pausados mas nunca controlams coisa nenhuma, e vi variadissimas vezes, jogar a sprintar e a fazer picos de velocidade, para depois não dar em nada, porque não conseguiamos fazer entrar um passe em condições além do meio do campo.

Nós jogamos pausados, mas estoiramo-nos na mesma...
Pensa um bocadinho!

Os Benfica joga com jogadores que têm as suas características, jogadores de explosão e de jogadas rápidas (Markovic, Rodrigo, Lima e por vezes Gaitan), jogamos com laterais muito subidos, é evidente que enquanto jogarmos com estes jogadores, teremos menos futebol pausado, teremos mais jogadas rápidas de transição ofensiva. Se temos um F1, temos de competir em pistas de F1 e em competições de velocidade! Se tivermos um carro de rally, não vamos competir em corridas de velocidade e em pistas de F1...
O Benfica joga muito em função das características dos seus jogadores, e como temos reparado, só funciona se estiverem bem fisicamente e com vontade de dar tudo em campo.
Se querem um futebol pausado, que dê sono, com muitas tocas de bola e passe curtos, então é melhor reforçar o meio campo.

GFernandes

#646246
Citação de: Pedro Nunes 28 em 20 de Janeiro de 2014, 10:53
Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 10:51
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Janeiro de 2014, 10:00
jogo sofrível, então até marcarem até metia dó ver aquilo.

não percebo as substituições de jogadores nos descontos a ganhar 2-0 e casa contra uma equipa que quase nem conseguia chegar á nossa baliza. [ b] E o Mestre a dar indicações ao Andre [/b], pobre rapaz.

Bom mas assim já não podem dizer que ele não aposta na formação :whistle2:

Até parecia que o miudo ia entrar numa final da Champions em que o resultado estava preso por um fio, de tanta instrução que estava a levar, depois olha-se para o cantto superior da TV , Benfica 2 Maritimo 0 91 minutos..... epah ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Isto é gozar com os jogadores, e depois admiram-se que quando joguem, joguem sem motivação!

Motivação para quê? Se sabem muito bem que mesmo jogando bem, o Ai Jesus só mete a jogar nos jogos "a sério" os mesmos de sempre, joguem eles bem ou mal.
Depois chegamos a Março e estão todos rebentados.....e o jj não percebe porque ? Mas admiro que ainda pensa que este ano vamos ganhar alguma coisa com este senhor a treinar a equipa !

Tenho que citar os 3s porque é exactamente isto que penso e aquilo que quero para o meu club.

O homem tem todos os recursos para aplicar essa gestão. (E de ano para ano.. mais recursos e mais qualidade) Mas faz questão de não a fazer. Continuo sem perceber como é que passados 5 anos... ninguém vai lá abaixo e lhe diz o que tem de fazer. Porque ele não passa de um mero funcionário do club.. e não há ninguém acima do club.

É a tal "estrutura" ...  ou falta dela.

Workaluk

Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:15
Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 11:10
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:03
Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 11:01
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 10:54
Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 10:52
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 10:50
Por acaso entramos bem nos primeiros 10 minutos...depois tivemos uns 5 menos bons e chegamos ao golo pouco depois...
Onde é que raio a entrada foi sofrível?

Todo o jogo foi sofrivel...
Sofrível? Mas sabes o significado dessa palavra que tanto utilizas?

Não, sou burro como o JJ...

Mas para mim foi sofrivel, porque passei 90 minutos a sofrer com a falta de qualidade do nosso futebol.
E porque tu sofres...o jogo foi sofrível?
Como disse atrás...nas época passada com o rio ave também sofri...e o jogo nada teve de sofrível.
O jogo de ontem nada teve de sofrível...a exibição é que foi qb...

ó Sparrow, como é óbvio estava a ser irónico.

O jogo para mim foi sofrivel, a exibição foi sofrivel, a jogar contra uma equipa como o Maritimo jogou ontem, e só ter 3 ou 4 oportunidades de golo em 90 e muitos minutos, onde andavamos a jogar a passo, onde tivemos um jogador que passou o jogo todo quase a dormir (Lima) e manteve-se até ao fim, onde as unicas jogadas de maior interesse, eram jogadas individuais do Marko e do Gaitan, quanto a mim foi um jogo sofrivel, tanto da nossa parte, como do Maritimo.


Bom, não andando mais à volta do "sofrível" (a exibição do marítimo foi, assim como é a maior parte dos jogos de equipas semelhantes nos estádios dos grandes (dragão e Luz)...a do Lima também foi)...
Adiante...

Ontem vi o Benfica a ganhar bem, de forma clara...sem se desgastar em demasia...num relvado em péssimas condições...
Na próxima semana há mais...para a taça da liga onde se pode fazer descansar os titulares...

Sempre fui apologista que os jogadores têm de jogar...gerindo mais ou menos o esforço...
Mas com o que aprendi nas últimas épocas...jogos como contra o gil para a taça da liga...é para rodar tudo...

Concordo com tudo, só temos dois pontos divergentes:

Tu achas que controlamos o jogo e não nos desgastamos, mas se necessario fosse podiamos fazer melhor (acho que percebi bem)

Eu acho que jogamos como jogamos, porque não conseguimos mais, e caso o Maritimo desse outra réplica, teriamos mais um Arouca em mãos...

Quanto á parte final do teu post, concordo a 100%, mas como as regras da Taça da Liga são as que conhecemos, isso não será possivel.

PAslb

Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 11:13
Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 11:08
Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 11:00
Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 10:52
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 10:48
Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 10:46
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Janeiro de 2014, 10:00
jogo sofrível, então até marcarem até metia dó ver aquilo.

não percebo as substituições de jogadores nos descontos a ganhar 2-0 e casa contra uma equipa que quase nem conseguia chegar á nossa baliza. E o Mestre a dar indicações ao Andre, pobre rapaz.

Bom mas assim já não podem dizer que ele não aposta na formação :whistle2:
Sofrível?

Então não vês o Benfica jogar à poucos anos...
A segunda parte foi um chorrilho de Jesuices.
Razão tem o Theroux, só ficarão satisfeitos quando o Benfica jogar apenas ao 1º toque!

Convençam-se de uma coisa, o Benfica não joga sozinho, os jogadores são seres humanos e não máquinas, e mesmo assim tivemos mais 3, 4 ou 5 oportunidades claras de golo.

PS: Eu fartei-me de criticar o treinador quando tive motivos para o fazer, mas no jogo de ontem, com a exceção das substituições, não tenho nada a apontar aos jogadores e ao treinador.

Ò PAslb, ontem não tivemos mais uma Aroucada, porque o Maritimo anda de rastos, sem qualquer motivação e com um plantel extremamente enfraquecido, até meteu dó ver o nosso jogo, tirando os golos, quantas ocasiões de golo viste tu? 1? 2?

Isto jogando contra uma equipa que mesmo nós jogando a 10 á hora (primeiros 20 minutos), abria buracos em todo o lado, depois baixamos para 5 a hora e pronto, andamos ali a engonhar 70 minutos...

Ontem jogamos, mais uma vez, ao nivel do ue temos vindo a fazer, aos repelões, sem imaginação, lentos.
Já deves ter reparado que não concordo. O Maritimo é tão fraco, tão fraco, que vamos ver como vai ser o próximo jogo deles!

Vão jogar contra o outro candidato ao titulo, que está a jogar tão mal ou pior que nós.
Já reparei que para ti é tudo fraco!  ;D
Deves estar habituado a ver jogos da Liga Inglesa certamente...

Sparrow

Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?

Trezeguet

Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
lembro bem de dizeres que era o novo Guttman

|OnE|

Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
Nem eu o disse.
O que estou a dizer é que a gestão do jogo foi fraquita.
Não andaram nas habituais correrias mas também não poupou/geriu a equipa como o devia.

PAslb

Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:24
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
Nem eu o disse.
O que estou a dizer é que a gestão do jogo foi fraquita.
Não andaram nas habituais correrias mas também não poupou/geriu a equipa como o devia.
Os que jogaram ontem tiveram a semana toda para descansar.

Almareado

Estamos naquela fase da época em que estamos a atingir o pico de forma....

Workaluk

Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 11:20
Citação de: Workaluk em 20 de Janeiro de 2014, 11:12
Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 11:06
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 10:58
Na época passada jogamos com o Rio Ave pela altura da páscoa...
Saí chateado da luz...num jogo em que ganhamos 6-1...

A equipa  procurava desesperadamente mais um e mais outro, e outro...desgastando-se desnecessariamente...e a caminhar para o "boom" dos anos anteriores...
Eu não quero mais esse Benfica de Jorge Jesus...que rebenta-se até Março/Abril...e depois faz um final de época de rastos...

Eu quero esse Benfica demolidor...com um treinador capaz de gerir bem a equipa ao longo do ano todo...como o Jesus não é capaz...eu quero é ganhar os jogos com exibições qb...e sem correrias loucas (dentro do possível)...
Mas o que tu queres e o que eu quero não é o mesmo que muitos que vêm cá, querem...

Se nós queremos que o Benfica ganhe sem grande desgaste, outros querem que o Benfica massacre sempre os adversários... Se o Benfica massacrar, querem que o Benfica jogue pausado porque pode rebentar fisicamente.
Vá-se lá entender muitos Benfiquistas!

O problema dessa teoria, é que nós jogamos pausados mas nunca controlams coisa nenhuma, e vi variadissimas vezes, jogar a sprintar e a fazer picos de velocidade, para depois não dar em nada, porque não conseguiamos fazer entrar um passe em condições além do meio do campo.

Nós jogamos pausados, mas estoiramo-nos na mesma...
Pensa um bocadinho!

Os Benfica joga com jogadores que têm as suas características, jogadores de explosão e de jogadas rápidas (Markovic, Rodrigo, Lima e por vezes Gaitan), jogamos com laterais muito subidos, é evidente que enquanto jogarmos com estes jogadores, teremos menos futebol pausado, teremos mais jogadas rápidas de transição ofensiva. Se temos um F1, temos de competir em pistas de F1 e em competições de velocidade! Se tivermos um carro de rally, não vamos competir em corridas de velocidade e em pistas de F1...
O Benfica joga muito em função das características dos seus jogadores, e como temos reparado, só funciona se estiverem bem fisicamente e com vontade de dar tudo em campo.
Se querem um futebol pausado, que dê sono, com muitas tocas de bola e passe curtos, então é melhor reforçar o meio campo.

Se só funciona quando os jogadores estão bem, então das duas uma:

Ou roda-se o plantel de forma a manter os indices fisicos em todos ( responsabilidade do treinador)


Ou arranja-se um sistema alternativo, que não dependa das individualidades, mas sim de um todo a funcionar em conjunto (responsabilidade do treinador)

Ontem, vimos um Benfica a jogar a passo, como em muitos jogos, a diferença foi a falta de réplica do Maritimo.

Sparrow

Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:24
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
Nem eu o disse.
O que estou a dizer é que a gestão do jogo foi fraquita.
Não andaram nas habituais correrias mas também não poupou/geriu a equipa como o devia.
Por isso é que eu digo...que não quero o Benfica "demolidor" de Jorge Jesus...que se rebenta até Março/Abril...e faz finais de épocas desesperantes...
Com Jesus...não quero mais esse Benfica. Gestão é palavra que ele conhece por alto...e aplicar é algo que não sabe.

Mas por querer mesmo...não queria era o Jorge Jesus no Benfica...

A realidade é que nem eu posso garantir que o Benfica fez aquela exibição qb por opção...de forma a gerir...nem ninguém pode garantir que jogou assim, porque não foi/é capaz de mais...

O que eu digo...é que o resultado de ontem...com uma exibição mais que suficiente para ganhar o jogo e conquistar 3 pontos...deixa-me satisfeito.

|OnE|

Citação de: PAslb em 20 de Janeiro de 2014, 11:27
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:24
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
Nem eu o disse.
O que estou a dizer é que a gestão do jogo foi fraquita.
Não andaram nas habituais correrias mas também não poupou/geriu a equipa como o devia.
Os que jogaram ontem tiveram a semana toda para descansar.
Isso era verdade... se os "lesionados" Rodrigo e Markovic não tivessem jogado na quarta feira.

O que não torna menos ridículo substituições aos 88 e 90 a ganhar 2-0 em casa.
E ainda mais justificar uma delas com o condicionamento do jogador.

Red Bullet

Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:29
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:24
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
Nem eu o disse.
O que estou a dizer é que a gestão do jogo foi fraquita.
Não andaram nas habituais correrias mas também não poupou/geriu a equipa como o devia.
Por isso é que eu digo...que não quero o Benfica "demolidor" de Jorge Jesus...que se rebenta até Março/Abril...e faz finais de épocas desesperantes...
Com Jesus...não quero mais esse Benfica. Gestão é palavra que ele conhece por alto...e aplicar é algo que não sabe.

Mas por querer mesmo...não queria era o Jorge Jesus no Benfica...

A realidade é que nem eu posso garantir que o Benfica fez aquela exibição qb por opção...de forma a gerir...nem ninguém pode garantir que jogou assim, porque não foi/é capaz de mais...

O que eu digo...é que o resultado de ontem...com uma exibição mais que suficiente para ganhar o jogo e conquistar 3 pontos...deixa-me satisfeito.
o catedrático já avisou q Fevereiro vai ser terrível... 

Sparrow

Citação de: Trezeguet em 20 de Janeiro de 2014, 11:24
Citação de: Sparrow em 20 de Janeiro de 2014, 11:23
Citação de: |OnE| em 20 de Janeiro de 2014, 11:18
Sparrow e o que achas de um treinador dizer que substituiu um jogador porque não anda nas melhores condições físicas... aos 88 minutos?
Em situação alguma viste-me a defender o treinador?
lembro bem de dizeres que era o novo Guttman
Sim...e tem mais outra vez que estava distraído e defendi o Erikson...

VodkaBoy

Neste jogo, nao tive nenhuma duvida de que iamos ganhar. A consistencia defensiva tem subido muito desde que mudamos de GR. Tivemos menos erros do que aquilo a que estavamos habituados e acho que nunca perdemos o controlo do jogo.
Se os jogos forem todos assim ate ao final, nao me queixo.

Dito isto, acho que Jesus mais uma vez podia (e devia) ter rodado mais a equipa, a partir dos 15 minutos da segunda parte. Se o Markovic estava em dificuldades fisicas, como afirmou, e incompreensivel que tenha estado em campo ate tao tarde.
Acho que era bastante compreensivel ter metido o Ivan aos 60, pois o miudo mal entrou deu um safanao no jogo. Na mesma medida, o equilibrar do meio campo, que aconteceu com a saida do Rodrigo aos 73', poderia tambem ter acontecido mais cedo.

A substituicao do Andre Gomes e a todos os niveis ridicula.

Mas como disse, se todos os jogos decorrerem desta forma fico mais tranquilo.