Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Keiroxes

Citação de: Mestre30 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:05
O JJ esteve de facto mal ao não fazer entrar o Amorim logo a seguir ao Benfica fazer o 1-0!

Disse-o no momento ao 23. Era meter o Amorim para defesa direito.....Maxi passava para a esquerda. Gaitán voltava a extremo esquerdo. Tinha saído o Rodrigo.

Amorim e André por Rodrigo e Markovic(ambos amarelados), e ía o enzo fechar a ala.

Mestre30

Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:13
Citação de: Mestre30 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:12
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:11
Citação de: Mestre30 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:09
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:08
Citação de: ZICKLER em 03 de Fevereiro de 2014, 16:07
Citação de: Almeida92 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:06
A opção de não levar laterais para o banco também resultou muita bem.

Amorim
O Amorim não é lateral.
Mas é uma solução de recurso.

Mas sim....devia ter levado um lateral para o banco.
O Sílvio faz as duas laterais e ainda pode dar o jeito a extremo.
Se vais por aí.....o Amorim tb pode fazer três posições.
Pode.
Só uma delas consistente.
Eu por acaso até acho que ele cumpre a defesa direito.

PAslb

Citação de: Flirt4ever em 03 de Fevereiro de 2014, 16:13
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 15:51
Mas se estiver alguém por perto para fazer a dobra, pode passar o primeiro que não passa no segundo.


Talvez esta imagem mostre melhor o fraco posicionamento do Gaitan. Ele não tem claramente posicionamento defensivo.
Mas isso é normal, não é a sua posição de raiz. O Fejsa é que estava a dormir.

Bethinho

ter um lateral disponivel que joga bem nos DOIS FLANCOS,vou repetir e sublinhar outra vez,joga bem nos DOIS FLANCOS,e não o convocar pode ser considerada uma decisão normal,sem motivo para critica?ou que supostamente só é referida pelo "odio ao treinador que tolda a mente a muitos users deste forum"?

Android1974

Citação de: Francescoli em 03 de Fevereiro de 2014, 16:13
Citação de: Android1974 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:05
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:00
Citação de: Android1974 em 03 de Fevereiro de 2014, 15:55
Citação de: mrfalcon em 03 de Fevereiro de 2014, 15:53
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 15:49
1º JJ devia ter levado o Silvio, e é inadmissível que não o faça...

2º com menos 1 até admito a solução Gaitan a DE apesar de o retirarmos de onde estava bem, mas tinhamos que arriscar um pouco. De qualquer forma o JJ podia equilibrar na mesma a equipa logo com Amorim no meio abdicando de um PL, e isso não quer dizer que estivesse a ser medroso. Estava a ser racional.

3º depois do nosso golo era obrigatório Amorim (preferia Amorim no meio e não a lateral) ou Gomes no meio e retirar um PL.

Ora, JJ falhou em toda a linha e a substituição do Djuricic aos 90 é a cereja no topo do bolo.

O JJ arrisca-se a que qualquer dia um jogador o mande para a real puta que o pariu e se recuse (e bem) a entrar!
A piada toda é que o que se critica são as opções que resultaram. Đuričić entra e ainda ganha um penalti, tal como Gaitán a lateral... :buck2:
Isso foi tudo intencional não foi? Teve lógica? Não, foi sorte.
Mas se é por aí também meteu o Cardozo e deixou-o marcar o penalti...
Não foi intencional? Nunca põe o Đuričić, neste jogo meteu-o, e foi por acaso? Não estou a dizer que adivinhou que ia sacar um penalti, mas resultou... Agora o que resulta é sorte e o que não é azelhice? Mais honestidade, por favor.
"Deixou" o Cardozo marcar? Não viste os jogadores a conversarem e a decidirem?
E quando foi com o Nolito?

"Deixou" os jogadores decidirem porque é manso! E porque teve medo, como tem demasiadas vezes. Medo de indicar Cardozo e ele falhar, medo de indicar Lima e levar nas trombas do Cardozo.

Mas isto nem sequer é novidade.
Chamar ao Jesus de "manso" nunca tinha ouvido. Um gajo que trata todos abaixo de cão... Também acho que está pior treinador desde que sente o lugar em perigo e põe-se a dar ouvidos aos adeptos.

Shoky

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 16:16
Citação de: Flirt4ever em 03 de Fevereiro de 2014, 16:13
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 15:51
Mas se estiver alguém por perto para fazer a dobra, pode passar o primeiro que não passa no segundo.


Talvez esta imagem mostre melhor o fraco posicionamento do Gaitan. Ele não tem claramente posicionamento defensivo.
Mas isso é normal, não é a sua posição de raiz. O Fejsa é que estava a dormir.

Já vi que a culpa é sempre do Fejsa, que eu nem aprecio e só por acaso foi dos melhores em campo...

Mestre30

Citação de: Keiroxes em 03 de Fevereiro de 2014, 16:15
Citação de: Mestre30 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:05
O JJ esteve de facto mal ao não fazer entrar o Amorim logo a seguir ao Benfica fazer o 1-0!

Disse-o no momento ao 23. Era meter o Amorim para defesa direito.....Maxi passava para a esquerda. Gaitán voltava a extremo esquerdo. Tinha saído o Rodrigo.

Amorim e André por Rodrigo e Markovic(ambos amarelados), e ía o enzo fechar a ala.
Tb era uma hipotese. O fundamental era o Gaitán não continuar a defesa esquerdo....

PAslb

Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:15
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:10
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 16:09
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:01
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 16:00
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 15:57
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 15:52
Citação de: Red.Fever em 03 de Fevereiro de 2014, 15:50
na minha opinião acho que ele fez bem em deixar tudo igual quando o resultado estava 0-0
estava a ser complicado criarmos situações de golo e relvado estava uma merda.... era um risco que teriamos de correr se queriamos mesmo ganhar o jogo

mas depois do 1-0 fodeu tudo ao não equilibrar a equipa o quanto antes
para que aquela merda?? o Gil seria obrigado a atacar, podiamos ter equilibrado a equipa e apenas tentar matar o jogo no contra golpe
o Amorim devia de ter entrado logo a seguir ao 1-0

Também é o que eu acho...

Tu achas isso mas depois dizes que o unico responsável é o Cardozo porque falhou o penalti.
Porque o Benfica até podia jogar com 7 avançados e todos adaptados, dados os acontecimentos do jogo, se o Cardozo marca o pênalti, o Benfica ganha os 3 pontos.
Se o Jesus não mete o Gaitán a defesa esquerdo o Benfica ganha o jogo.
Isso não sei, não tenho bola de cristal!  ;D

O que posso afirmar, é que se o Cardozo marca o pênalti, o Benfica leva os 3 pontos e hoje estávamos a 4 dos lagartos e 6 dos porcos.
O que posso afirmar é que o canto nasce de dois erros do Gaitán.
Se ele não está lá aquele golo não nasce. Facto.

O frango do Oblak é facto também... e as lahas clamorosas em frente à baliza

mas não vale a pena que já tive essa discussão com ele hoje, e vai dizer-te que se isto e aquilo acontecesse era diferente e que esses são erros colectivos e falhar o penalti é individual...
E é verdade. Marcar um penalti é uma ação individual, já o golo do Gil nasce de um erro coletivo, de posicionamento.

abar85

Citação de: Mestre30 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:12
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:11
Citação de: Mestre30 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:09
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:08
Citação de: ZICKLER em 03 de Fevereiro de 2014, 16:07
Citação de: Almeida92 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:06
A opção de não levar laterais para o banco também resultou muita bem.

Amorim
O Amorim não é lateral.
Mas é uma solução de recurso.

Mas sim....devia ter levado um lateral para o banco.
O Sílvio faz as duas laterais e ainda pode dar o jeito a extremo.
Se vais por aí.....o Amorim tb pode fazer três posições.

Nunca com a mesma qualidade na defesa.

1Gr
1central
Silvio - laterais
Cavaleiro - ala
2 centro campistas
1 PL

Devia ser assim.

Android1974

Citação de: Bethinho em 03 de Fevereiro de 2014, 16:16
ter um lateral disponivel que joga bem nos DOIS FLANCOS,vou repetir e sublinhar outra vez,joga bem nos DOIS FLANCOS,e não o convocar pode ser considerada uma decisão normal,sem motivo para critica?ou que supostamente só é referida pelo "odio ao treinador que tolda a mente a muitos users deste forum"?
Foi um erro não o convocar, se estava apto, sem dúvida. Mas não está explicado porque não o fez: se por causa da pressão para convocar o A.Gomes ou o quê... Agora, a decisão de pôr o Gaitán a lateral aquando a expulsão do Siqueira foi correctíssima.

JLourenco

Citação de: Keiroxes em 03 de Fevereiro de 2014, 16:13
Citação de: JLourenco em 03 de Fevereiro de 2014, 16:03
Citação de: Keiroxes em 03 de Fevereiro de 2014, 15:59
Citação de: JLourenco em 03 de Fevereiro de 2014, 15:49
A falha não é do GAITAN (ele não é defesa esquerdo), nem do Oblak (podia ter feito mais) é por e simplesmente não ter ninguém a cobrir a "zona de remate" á entrada da área no remate do jogador do GIL...

Porque o lance do golo nasce de uma bola parada....CANTO.....

Independentemente da equipa estar mal posicionada e de isso potenciar tudo o que acontece depois, o Oblak dá um perú monumental, nem se percebeu muito bem o que ele queria fazer.

Para mim não é frango...para mim podia ter feito mais....mas frango não é.....

A bola é muito bem colocada (se fosse um jogador do Benfica a fazer aquilo dizíamos todos, que GOLAÇO...mas como foi contra está se a desprezar o Grande Golo que foi...

Mais baixo defendia o Redes mais alto batia na barra.....o que podia ter feito mais é no posicionamento do Oblak acho que devia estar mais meio metro para a esquerda dele e não entrava...mas frango não é.....

Vai rever o golo e verás que é o Oblak que mete a bola para dentro da baliza, ele pensava é que estava uns metros mais à frente, e não tanto em cima da linha de baliza, e ao fazer aquela defesa empurrou a bola pra dentro da baliza, era uma defesa fácil até, ainda por cima para ele.

Verdade mas vou te considerar o que considero um frango, um mal batido e um podia ter feito mais....

Recorrendo a um jogador que já não é nosso (Roberto)...

Frango...O Roberto a defender a bola ela bate no braço e dentro da baliza... (salvo erro no Funchal....salvo erro)..

Mal batido o Roberto no nosso golo na Luz contra ele esta época...vai cortar a bola que vem do canto e nem lhe toca...golo do Garay (acho eu...)

Podia ter feito mais.....O Oblak no Gil...

É a minha maneira de ver....

Francescoli

Citação de: Android1974 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:16
Citação de: Francescoli em 03 de Fevereiro de 2014, 16:13
Citação de: Android1974 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:05
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:00
Citação de: Android1974 em 03 de Fevereiro de 2014, 15:55
Citação de: mrfalcon em 03 de Fevereiro de 2014, 15:53
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 15:49
1º JJ devia ter levado o Silvio, e é inadmissível que não o faça...

2º com menos 1 até admito a solução Gaitan a DE apesar de o retirarmos de onde estava bem, mas tinhamos que arriscar um pouco. De qualquer forma o JJ podia equilibrar na mesma a equipa logo com Amorim no meio abdicando de um PL, e isso não quer dizer que estivesse a ser medroso. Estava a ser racional.

3º depois do nosso golo era obrigatório Amorim (preferia Amorim no meio e não a lateral) ou Gomes no meio e retirar um PL.

Ora, JJ falhou em toda a linha e a substituição do Djuricic aos 90 é a cereja no topo do bolo.

O JJ arrisca-se a que qualquer dia um jogador o mande para a real puta que o pariu e se recuse (e bem) a entrar!
A piada toda é que o que se critica são as opções que resultaram. Đuričić entra e ainda ganha um penalti, tal como Gaitán a lateral... :buck2:
Isso foi tudo intencional não foi? Teve lógica? Não, foi sorte.
Mas se é por aí também meteu o Cardozo e deixou-o marcar o penalti...
Não foi intencional? Nunca põe o Đuričić, neste jogo meteu-o, e foi por acaso? Não estou a dizer que adivinhou que ia sacar um penalti, mas resultou... Agora o que resulta é sorte e o que não é azelhice? Mais honestidade, por favor.
"Deixou" o Cardozo marcar? Não viste os jogadores a conversarem e a decidirem?
E quando foi com o Nolito?

"Deixou" os jogadores decidirem porque é manso! E porque teve medo, como tem demasiadas vezes. Medo de indicar Cardozo e ele falhar, medo de indicar Lima e levar nas trombas do Cardozo.

Mas isto nem sequer é novidade.
Chamar ao Jesus de "manso" nunca tinha ouvido. Um gajo que trata todos abaixo de cão... Também acho que está pior treinador desde que sente o lugar em perigo e põe-se a dar ouvidos aos adeptos.

Não?

Aparece mais vezes. É um borrado de primeira, é o que penso há anos.

Forte com os fracos, fraco com os fortes. Isto é válido para equipas adversárias e seus próprios jogadores.

|OnE|

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 16:18
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 16:15
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:10
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 16:09
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:01
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 16:00
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 15:57
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 15:52
Citação de: Red.Fever em 03 de Fevereiro de 2014, 15:50
na minha opinião acho que ele fez bem em deixar tudo igual quando o resultado estava 0-0
estava a ser complicado criarmos situações de golo e relvado estava uma merda.... era um risco que teriamos de correr se queriamos mesmo ganhar o jogo

mas depois do 1-0 fodeu tudo ao não equilibrar a equipa o quanto antes
para que aquela merda?? o Gil seria obrigado a atacar, podiamos ter equilibrado a equipa e apenas tentar matar o jogo no contra golpe
o Amorim devia de ter entrado logo a seguir ao 1-0

Também é o que eu acho...

Tu achas isso mas depois dizes que o unico responsável é o Cardozo porque falhou o penalti.
Porque o Benfica até podia jogar com 7 avançados e todos adaptados, dados os acontecimentos do jogo, se o Cardozo marca o pênalti, o Benfica ganha os 3 pontos.
Se o Jesus não mete o Gaitán a defesa esquerdo o Benfica ganha o jogo.
Isso não sei, não tenho bola de cristal!  ;D

O que posso afirmar, é que se o Cardozo marca o pênalti, o Benfica leva os 3 pontos e hoje estávamos a 4 dos lagartos e 6 dos porcos.
O que posso afirmar é que o canto nasce de dois erros do Gaitán.
Se ele não está lá aquele golo não nasce. Facto.

O frango do Oblak é facto também... e as lahas clamorosas em frente à baliza

mas não vale a pena que já tive essa discussão com ele hoje, e vai dizer-te que se isto e aquilo acontecesse era diferente e que esses são erros colectivos e falhar o penalti é individual...
E é verdade. Marcar um penalti é uma ação individual, já o golo do Gil nasce de um erro coletivo, de posicionamento.
Não é erro colectivo.
É erro táctico.
Estão 3 jogadores à entrada da área sem oposição.

PAslb

Citação de: Bethinho em 03 de Fevereiro de 2014, 16:16
ter um lateral disponivel que joga bem nos DOIS FLANCOS,vou repetir e sublinhar outra vez,joga bem nos DOIS FLANCOS,e não o convocar pode ser considerada uma decisão normal,sem motivo para critica?ou que supostamente só é referida pelo "odio ao treinador que tolda a mente a muitos users deste forum"?
Quem é que escreveu isso?

Mestre30

Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 16:19

É erro táctico.
Estão 3 jogadores à entrada da área sem oposição.
O que não pode acontecer!