Jorge Jesus

[Joaquim Ferreira Bogalho]

A sério que eu não consigo perceber como é que ainda exista alguém que consiga defender ou elogiar um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história.
Para os mais esquecidos recordo :
5-0 no dragão
Porcos festejarem um campeonato em nossa casa
Perdermos 2 campeonatos seguidos para um azeiteiro
Perdermos uma Taça para o Guimarães
Perdermos uma meia final da Liga Europa para o poderoso Braga
Sermos eliminados 2 vezes em 3 da Champions por clubes como o Celtic ou Olympiacos.
etc...
Em 4 anos ganhou 1..........repito 1 campeonato (as taças da cerveja nunca contabilizei)....quero este senhor fora do Benfica no final do ano....quer seja ou não campeão. Como jesus uma coisa é certa estaremos SEMPRE mais perto da derrota e humilhação que da vitória e da glória !

Dou-te um conselho (e digo isto com todo o respeito)
Se falas com tanta propriedade da história do teu clube ao menos tenta estudá-la primeiro.

Exactamente.

[guzzo]

Claramente a opiniao de muita rapaziada é reflexo da falta de experiência

O jesus potencia dimaria , davidluiz , coentrao ,  enzo  mas depois acusam no de nao potenciar djalo ou seja o homem tem obrigaçao de pegar em qualquer nabo e fazer dele um craque para vender por 30M , bom argumento

As equipas que teve FOI ELE que as construiu

Nao ganhou mais por roubos descarados ou manifesto azar.

Não é preciso entender muito de futebol mas sim um pouco da vida para saber reconhecer o mérito , um clube que é neste momento 6 classificado no ranking europeu dos ultimos 5 anos quando há bem pouco tempo nem nos 50 primeiros estava

Em 4 anos ganhou um , foi roubado noutro e perdeu um com tremendo azar mais roubalheira em paços

Se isto é mau , eu vou estar a ver se quem vier faz melhor e se não fizer quem o critica devia deixar de ser sócio pois com amigos assim quem precisa de inimigos

Ganhou na unica época em que não foi responsável pela construção do plantel.

Em 4, ganhou 1. O resto são peaners.

Chamem-lhe incompetencia, azar, karma, maldição ou o que quiserem. O facto é que não chega.

Mais uma vez escrevo:

Quando temos de comparar Jesus e Vieira com os piores, não há mais nada a acrescentar.

Eu separo Vieira de Jesus...o primeiro há muito que expirou, ainda antes da vinda de Jorge Jesus. E não comparo Jesus com os piores, mas, com os melhores (aliás, as estatísticas também).

Eu também tenho essa opinião, tem de se comparar com todos, com os melhores e com os piores... Mas tudo, vitórias, derrotas, pontos conquistados, golos marcados e sofridos, percentagem de vitórias e percentagem de derrotas, rankings europeus, valores em compras de jogadores, assim como valores em vendas de jogadores, tudo...

Não leves a mal, pois não quero de maneira insultar-te, apenas e só constatar, objectivamente, um facto:

És ridículo!


No meio tantas palavras, só te falta a mais importante. TÍTULOS!!

Lá está, tu não comparas com os melhores, comparas sempre com os piores. Como sabes que não tens argumentos naquilo que verdadeiramente importa, vens com cantigas de rankings e transferências de jogadores.


Assume logo: "Eu gosto do JJ, porque sim."
Não te envergonhes e, mais importante, não insultes a inteligência dos outros.

Não levo a mal pois demonstras claramente o teu nivel ao fazer esse comentário

Tens 0 argumentos 0 ideias e 0 explicações

Aliás eu não posso insultar algo que não existe , pois não acredito que alguém verdadeiramente inteligente não consiga compreender o caminho que o Benfica tem feito
não saiba analisar todas as vertentes e motivos para o sucesso/insucesso
e acima de tudo seja completamente incapaz de colocar as coisas em perspectiva  tal como muitos simpatizantes entre os 12 e os 22 apenas querem ganhar e se não ganha porque há um tipo que dá um frango no ultimo minuto então já não serve não vale nada
porque eles seguramente têm um treinador que vai conseguir 3 vezes mais titulos que o jesus e seguramente vão passar do sexto para o 1 lar do ranking europeu

O treinador desses "adeptos " vai controlar os arbitros a sorte a chuva e a posição do sol

Eu posso falar contigo mas daqui a 10 anos ate lá não comentes os meus posts.

Obgdo

[Livrinhos]

A sério que eu não consigo perceber como é que ainda exista alguém que consiga defender ou elogiar um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história.
Para os mais esquecidos recordo :
5-0 no dragão
Porcos festejarem um campeonato em nossa casa
Perdermos 2 campeonatos seguidos para um azeiteiro
Perdermos uma Taça para o Guimarães
Perdermos uma meia final da Liga Europa para o poderoso Braga
Sermos eliminados 2 vezes em 3 da Champions por clubes como o Celtic ou Olympiacos.
etc...
Em 4 anos ganhou 1..........repito 1 campeonato (as taças da cerveja nunca contabilizei)....quero este senhor fora do Benfica no final do ano....quer seja ou não campeão. Como jesus uma coisa é certa estaremos SEMPRE mais perto da derrota e humilhação que da vitória e da glória !

Dou-te um conselho (e digo isto com todo o respeito)
Se falas com tanta propriedade da história do teu clube ao menos tenta estudá-la primeiro.

Ja que pelos vistos não concordas, diz lá quais são, na tua opinião, as "maiores humilhações da nossa história" ?

Numa história de mais de cem anos arranjava-te à vontade (mas à vontadinha) mais de 30 situações piores que estas.

Para não ser chato meto só aqui alguns pontos da nossa história contemporânea.

Para quem acha a eliminação de uma meia final da UEFA contra o Braga uma humilhação, o que dizer por exemplo de uma eliminação na 1ª eliminatória frente a um Bastia em 1997 ou a eliminação na 2ª eliminatória frente a um FC Liegois em 1988 ou ainda da eliminação frente a um poderoso Halmstadt já no neste milénio?

Para quem fala de uma eliminação em casa contra o Guimarães, o que dizer de uma eliminação contra o Gondomar.

Para quem acha que perder dois campeonatos seguidos para um suposto pedreiro (que por acaso fez dois dos campeonatos do melhor que a história do fcp já teve) o que dizer dos dois campeonatos que perdemos para o porto do CAS (91/92 e 92/93) em que tinhamos equipas 3 ou 4 vezes superiores a eles e em que os nossos suplentes seriam quase todos titulares nas equipas deles). Anos esses em que eles compravam Mitharskis, Antónios Carlos, Paulinhos Césares etc, e nós íamos buscar JVPs, Mostovois, Mozers, etc.

Podia-te falar ainda de um humilhante 6º lugar que nos deixou de fora da Europa
De um 7-1 contra o scp e de outro 5-0 em 1996 ou ainda de um 7-0 em Vigo.....

Pá, só nos ultimos 30 anos dava-te exemplos (dentro da bitola que muitos colocam) até me doerem os dedos, quanto mais se o quisesse fazer relativamente a toda a nossa história.

Jesus tem episódios muito negros, alguns dos quais que cabem completamente neste saco.
Os 5-0 do dragão, os festejos deles no nosso estádio são claramente episódios que nunca serão esquecidos. Agora, se vamos pegar em tudo o que também é negativo e o transformamos em humilhações temos muitíssimo por onde pegar antes de puxarmos dos galões e escrevermos "um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história".

Concordo com tudo o que dizes.

Mas em muitos desses casos (e corrige-me se estiver equivocado), a humilhação surgiu por causa do "tão mau que eramos", enquanto que estas humilhações atribuídas à era Jorge Jesus, estão mais relacionadas ao nível da bazófia e megalomania sistematicamente demonstrados, por todos, direção, treinador e muitos adeptos.

[PAslb]

O Otto Glória veio para o Benfica com a finalidade de profissionalizar o nosso futebol.

Pelo meio ganhou uns títulos, mas não com tanta regularidade como os técnicos que o sucederam nos 30 anos seguintes.

O seu legado não se fez de conquistas, nem de troféus.

Foi, portanto, um incompetente.

Esqueceste-te de um pormenor importante, no tempo do Otto Glória, não havia um sistema marfioso implementado, está bem que não está tão poderoso, mas ainda tem muitos tentáculos.

O que ainda evidencia mais a sua "incompetência", pelos padrões aqui do fórum ...

Toda a gente aqui reconhece que o sistema existe?
Eu acho que não...
Eu então não dão o devido valor, pensam que o Benfica tem obrigatoriamente de ganhar na mesma.

[AnotherDoom]

Onde é que eu escrevi que eles querem no Benfica o Vieira ou o JJ?
Eles querem é o JJ fora do Benfica, querem voltar a ganhar campeonatos folgadamente.

Lê o que eu escrevi.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

A sério que eu não consigo perceber como é que ainda exista alguém que consiga defender ou elogiar um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história.
Para os mais esquecidos recordo :
5-0 no dragão
Porcos festejarem um campeonato em nossa casa
Perdermos 2 campeonatos seguidos para um azeiteiro
Perdermos uma Taça para o Guimarães
Perdermos uma meia final da Liga Europa para o poderoso Braga
Sermos eliminados 2 vezes em 3 da Champions por clubes como o Celtic ou Olympiacos.
etc...
Em 4 anos ganhou 1..........repito 1 campeonato (as taças da cerveja nunca contabilizei)....quero este senhor fora do Benfica no final do ano....quer seja ou não campeão. Como jesus uma coisa é certa estaremos SEMPRE mais perto da derrota e humilhação que da vitória e da glória !

Dou-te um conselho (e digo isto com todo o respeito)
Se falas com tanta propriedade da história do teu clube ao menos tenta estudá-la primeiro.

Ja que pelos vistos não concordas, diz lá quais são, na tua opinião, as "maiores humilhações da nossa história" ?

Numa história de mais de cem anos arranjava-te à vontade (mas à vontadinha) mais de 30 situações piores que estas.

Para não ser chato meto só aqui alguns pontos da nossa história contemporânea.

Para quem acha a eliminação de uma meia final da UEFA contra o Braga uma humilhação, o que dizer por exemplo de uma eliminação na 1ª eliminatória frente a um Bastia em 1997 ou a eliminação na 2ª eliminatória frente a um FC Liegois em 1988 ou ainda da eliminação frente a um poderoso Halmstadt já no neste milénio?

Para quem fala de uma eliminação em casa contra o Guimarães, o que dizer de uma eliminação contra o Gondomar.

Para quem acha que perder dois campeonatos seguidos para um suposto pedreiro (que por acaso fez dois dos campeonatos do melhor que a história do fcp já teve) o que dizer dos dois campeonatos que perdemos para o porto do CAS (91/92 e 92/93) em que tinhamos equipas 3 ou 4 vezes superiores a eles e em que os nossos suplentes seriam quase todos titulares nas equipas deles). Anos esses em que eles compravam Mitharskis, Antónios Carlos, Paulinhos Césares etc, e nós íamos buscar JVPs, Mostovois, Mozers, etc.

Podia-te falar ainda de um humilhante 6º lugar que nos deixou de fora da Europa
De um 7-1 contra o scp e de outro 5-0 em 1996 ou ainda de um 7-0 em Vigo.....

Pá, só nos ultimos 30 anos dava-te exemplos (dentro da bitola que muitos colocam) até me doerem os dedos, quanto mais se o quisesse fazer relativamente a toda a nossa história.

Jesus tem episódios muito negros, alguns dos quais que cabem completamente neste saco.
Os 5-0 do dragão, os festejos deles no nosso estádio são claramente episódios que nunca serão esquecidos. Agora, se vamos pegar em tudo o que também é negativo e o transformamos em humilhações temos muitíssimo por onde pegar antes de puxarmos dos galões e escrevermos "um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história".

É isto.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

A sério que eu não consigo perceber como é que ainda exista alguém que consiga defender ou elogiar um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história.
Para os mais esquecidos recordo :
5-0 no dragão
Porcos festejarem um campeonato em nossa casa
Perdermos 2 campeonatos seguidos para um azeiteiro
Perdermos uma Taça para o Guimarães
Perdermos uma meia final da Liga Europa para o poderoso Braga
Sermos eliminados 2 vezes em 3 da Champions por clubes como o Celtic ou Olympiacos.
etc...
Em 4 anos ganhou 1..........repito 1 campeonato (as taças da cerveja nunca contabilizei)....quero este senhor fora do Benfica no final do ano....quer seja ou não campeão. Como jesus uma coisa é certa estaremos SEMPRE mais perto da derrota e humilhação que da vitória e da glória !

Dou-te um conselho (e digo isto com todo o respeito)
Se falas com tanta propriedade da história do teu clube ao menos tenta estudá-la primeiro.

Ja que pelos vistos não concordas, diz lá quais são, na tua opinião, as "maiores humilhações da nossa história" ?

Numa história de mais de cem anos arranjava-te à vontade (mas à vontadinha) mais de 30 situações piores que estas.

Para não ser chato meto só aqui alguns pontos da nossa história contemporânea.

Para quem acha a eliminação de uma meia final da UEFA contra o Braga uma humilhação, o que dizer por exemplo de uma eliminação na 1ª eliminatória frente a um Bastia em 1997 ou a eliminação na 2ª eliminatória frente a um FC Liegois em 1988 ou ainda da eliminação frente a um poderoso Halmstadt já no neste milénio?

Para quem fala de uma eliminação em casa contra o Guimarães, o que dizer de uma eliminação contra o Gondomar.

Para quem acha que perder dois campeonatos seguidos para um suposto pedreiro (que por acaso fez dois dos campeonatos do melhor que a história do fcp já teve) o que dizer dos dois campeonatos que perdemos para o porto do CAS (91/92 e 92/93) em que tinhamos equipas 3 ou 4 vezes superiores a eles e em que os nossos suplentes seriam quase todos titulares nas equipas deles). Anos esses em que eles compravam Mitharskis, Antónios Carlos, Paulinhos Césares etc, e nós íamos buscar JVPs, Mostovois, Mozers, etc.

Podia-te falar ainda de um humilhante 6º lugar que nos deixou de fora da Europa
De um 7-1 contra o scp e de outro 5-0 em 1996 ou ainda de um 7-0 em Vigo.....

Pá, só nos ultimos 30 anos dava-te exemplos (dentro da bitola que muitos colocam) até me doerem os dedos, quanto mais se o quisesse fazer relativamente a toda a nossa história.

Jesus tem episódios muito negros, alguns dos quais que cabem completamente neste saco.
Os 5-0 do dragão, os festejos deles no nosso estádio são claramente episódios que nunca serão esquecidos. Agora, se vamos pegar em tudo o que também é negativo e o transformamos em humilhações temos muitíssimo por onde pegar antes de puxarmos dos galões e escrevermos "um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história".

Concordo com tudo o que dizes.

Mas em muitos desses casos (e corrige-me se estiver equivocado), a humilhação surgiu por causa do "tão mau que eramos", enquanto que estas humilhações atribuídas à era Jorge Jesus, estão mais relacionadas ao nível da bazófia e megalomania

sistematicamente demonstrados, por todos, direção, treinador e muitos adeptos.

Mas, a bazófia é uma questão de estilo.

[PAslb]

A sério que eu não consigo perceber como é que ainda exista alguém que consiga defender ou elogiar um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história.
Para os mais esquecidos recordo :
5-0 no dragão
Porcos festejarem um campeonato em nossa casa
Perdermos 2 campeonatos seguidos para um azeiteiro
Perdermos uma Taça para o Guimarães
Perdermos uma meia final da Liga Europa para o poderoso Braga
Sermos eliminados 2 vezes em 3 da Champions por clubes como o Celtic ou Olympiacos.
etc...
Em 4 anos ganhou 1..........repito 1 campeonato (as taças da cerveja nunca contabilizei)....quero este senhor fora do Benfica no final do ano....quer seja ou não campeão. Como jesus uma coisa é certa estaremos SEMPRE mais perto da derrota e humilhação que da vitória e da glória !

Dou-te um conselho (e digo isto com todo o respeito)
Se falas com tanta propriedade da história do teu clube ao menos tenta estudá-la primeiro.

Ja que pelos vistos não concordas, diz lá quais são, na tua opinião, as "maiores humilhações da nossa história" ?

Numa história de mais de cem anos arranjava-te à vontade (mas à vontadinha) mais de 30 situações piores que estas.

Para não ser chato meto só aqui alguns pontos da nossa história contemporânea.

Para quem acha a eliminação de uma meia final da UEFA contra o Braga uma humilhação, o que dizer por exemplo de uma eliminação na 1ª eliminatória frente a um Bastia em 1997 ou a eliminação na 2ª eliminatória frente a um FC Liegois em 1988 ou ainda da eliminação frente a um poderoso Halmstadt já no neste milénio?

Para quem fala de uma eliminação em casa contra o Guimarães, o que dizer de uma eliminação contra o Gondomar.

Para quem acha que perder dois campeonatos seguidos para um suposto pedreiro (que por acaso fez dois dos campeonatos do melhor que a história do fcp já teve) o que dizer dos dois campeonatos que perdemos para o porto do CAS (91/92 e 92/93) em que tinhamos equipas 3 ou 4 vezes superiores a eles e em que os nossos suplentes seriam quase todos titulares nas equipas deles). Anos esses em que eles compravam Mitharskis, Antónios Carlos, Paulinhos Césares etc, e nós íamos buscar JVPs, Mostovois, Mozers, etc.

Podia-te falar ainda de um humilhante 6º lugar que nos deixou de fora da Europa
De um 7-1 contra o scp e de outro 5-0 em 1996 ou ainda de um 7-0 em Vigo.....

Pá, só nos ultimos 30 anos dava-te exemplos (dentro da bitola que muitos colocam) até me doerem os dedos, quanto mais se o quisesse fazer relativamente a toda a nossa história.

Jesus tem episódios muito negros, alguns dos quais que cabem completamente neste saco.
Os 5-0 do dragão, os festejos deles no nosso estádio são claramente episódios que nunca serão esquecidos. Agora, se vamos pegar em tudo o que também é negativo e o transformamos em humilhações temos muitíssimo por onde pegar antes de puxarmos dos galões e escrevermos "um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história".

É isto.

O JJ era o treinador naquela altura?
Não devia ser...

[PAslb]

Eu não estou nada preocupado com o final do campeonato, estou apenas com os nossos próximos 3 jogos. Se os ganharmos como espero, tendo a certeza que os nossos 2 adversários vão perder pontos nas mesmas jornadas e finalizando que faltarão menos jogos para o fim, teríamos o título praticamente no bolso.

[Francescoli]

Em que ano estamos?

[helderrocha]

A sério que eu não consigo perceber como é que ainda exista alguém que consiga defender ou elogiar um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história.
Para os mais esquecidos recordo :
5-0 no dragão
Porcos festejarem um campeonato em nossa casa
Perdermos 2 campeonatos seguidos para um azeiteiro
Perdermos uma Taça para o Guimarães
Perdermos uma meia final da Liga Europa para o poderoso Braga
Sermos eliminados 2 vezes em 3 da Champions por clubes como o Celtic ou Olympiacos.
etc...
Em 4 anos ganhou 1..........repito 1 campeonato (as taças da cerveja nunca contabilizei)....quero este senhor fora do Benfica no final do ano....quer seja ou não campeão. Como jesus uma coisa é certa estaremos SEMPRE mais perto da derrota e humilhação que da vitória e da glória !

Dou-te um conselho (e digo isto com todo o respeito)
Se falas com tanta propriedade da história do teu clube ao menos tenta estudá-la primeiro.

Ja que pelos vistos não concordas, diz lá quais são, na tua opinião, as "maiores humilhações da nossa história" ?

Numa história de mais de cem anos arranjava-te à vontade (mas à vontadinha) mais de 30 situações piores que estas.

Para não ser chato meto só aqui alguns pontos da nossa história contemporânea.

Para quem acha a eliminação de uma meia final da UEFA contra o Braga uma humilhação, o que dizer por exemplo de uma eliminação na 1ª eliminatória frente a um Bastia em 1997 ou a eliminação na 2ª eliminatória frente a um FC Liegois em 1988 ou ainda da eliminação frente a um poderoso Halmstadt já no neste milénio?

Para quem fala de uma eliminação em casa contra o Guimarães, o que dizer de uma eliminação contra o Gondomar.

Para quem acha que perder dois campeonatos seguidos para um suposto pedreiro (que por acaso fez dois dos campeonatos do melhor que a história do fcp já teve) o que dizer dos dois campeonatos que perdemos para o porto do CAS (91/92 e 92/93) em que tinhamos equipas 3 ou 4 vezes superiores a eles e em que os nossos suplentes seriam quase todos titulares nas equipas deles). Anos esses em que eles compravam Mitharskis, Antónios Carlos, Paulinhos Césares etc, e nós íamos buscar JVPs, Mostovois, Mozers, etc.

Podia-te falar ainda de um humilhante 6º lugar que nos deixou de fora da Europa
De um 7-1 contra o scp e de outro 5-0 em 1996 ou ainda de um 7-0 em Vigo.....

Pá, só nos ultimos 30 anos dava-te exemplos (dentro da bitola que muitos colocam) até me doerem os dedos, quanto mais se o quisesse fazer relativamente a toda a nossa história.

Jesus tem episódios muito negros, alguns dos quais que cabem completamente neste saco.
Os 5-0 do dragão, os festejos deles no nosso estádio são claramente episódios que nunca serão esquecidos. Agora, se vamos pegar em tudo o que também é negativo e o transformamos em humilhações temos muitíssimo por onde pegar antes de puxarmos dos galões e escrevermos "um individuo que nos proporcionou grande parte das maiores humilhações da nossa história".

o problema é que isso que disseste, não foram três anos seguidos com o msmo treinador. alem de que era reconhecido que tinhamos planteis mais fracos.

no caso jj, em três anos fez aquilo tudo, e foi apenas ele. logo a malta lembra-se melhor.

[Slb23]

Em que ano estamos?

2014

[Francescoli]

Eu não estou nada preocupado com o final do campeonato, estou apenas com os nossos próximos 3 jogos. Se os ganharmos como espero, tendo a certeza que os nossos 2 adversários vão perder pontos nas mesmas jornadas e finalizando que faltarão menos jogos para o fim, teríamos o título praticamente no bolso.

Não aprendeste absolutamente nada o ano passado, mas isso é normal.

[helderrocha]

Eu não estou nada preocupado com o final do campeonato, estou apenas com os nossos próximos 3 jogos. Se os ganharmos como espero, tendo a certeza que os nossos 2 adversários vão perder pontos nas mesmas jornadas e finalizando que faltarão menos jogos para o fim, teríamos o título praticamente no bolso.

eu estou preocupado com o final do campeonato. os proximos trÊs jogos podemos perder. desde que após a 30 jornada estejamos à frente, é o que interessa

[Francescoli]

Ia jurar que era 2011. Ou 2012. Ou 2013.

Erro meu. Obrigado!