Jorge Jesus

[Nramos]

Que factos?O Manchester ter ganho quase sempre o campeonato?É esse o teu argumento?Então já que não queres responder mais nada porque não tens resposta diz-me que equipas desse campeonato jogavam noutros sistemas?

E agora quem ganha em que sistema jogam?

O United foi durante anos uma das poucas equipas europeias que tinha esse sistema de jogo. Eu tenho a certeza disso porque acompanho o futebol de Inglaterra e estou por dentro do assunto, vivo aqui desde 2005 e acompanho bastante a Liga Inglesa. Vens agora tu dares-me aulas de futebol e de tática?

???Como???

Em Inglaterra, as maiorias das equipas sempre jogaram em 4-4-2, só nos anos recentes alteraram essa forma de jogar. E muitas ainda o fazem.

Sempre foram conhecidos por isso.

Obrigado Ramos,até já me está a doer a cabeça,porra

Não tens que agradecer. É um dado sobejamente conhecido.

Deve ter sido com Wenger que começaram a mudar o sistema de jogo, mas aqui já sem tantas certezas.

[Velazquez]

Deixem estar o 4-4-2.

Dupla de Pl.  Adoro uma dupla na frente, e ainda gosto mais sem extremos puros, mas com jogadores interiores e um 10 nas costas de 2 Pontas de Lança.

Rui Costa-Sheva-Inzaghi.
Rui Costa-Chiesa-Batigol
Aimar-Saviola-Cardozo

Pois,tambem podes jogar com uma dupla de avançados mas com o meio-campo em losango/e tambem gosto).Agora extremos e com uma dupla de avançados é muito complicado

[Rei]

Velazquez, foste tu que disseste que eu estava a mentir quando disse que o United tinha a hegemonia do futebol em Inglaterra. Mas quem estava enganado eras tu, eu apresentei-te os factos. Em 20 anos ganharam 13 campeonatos, os outros 7 foram divididos pelo Blackburn, Arsenal, Chelsea e City. Os segundos clubes com mais campeonatos nestes mesmos 20 anos foram o Arsenal e o Chelsea... com 3 cada um. Agora faz as tuas contas de quem deteve a hegemonia nestes 20 anos.

Não era essa a mentira como é logico.Aliás eram duas.Uma a de com esse sistema raramente se perder com esse contra equipas inferiores.É como qualquer outro,não perdes nem ganhas mais contra equipas inferiores pelo sistema,esse sistema não te faz ganhar mais que qualquer outro a equipas inferiores.E a outra era que alem de jogarmos com um 10 no 1ºano o resto era igual.Mas consegues responder-me á pergunta que te fiz?

Tu deturpas as minhas palavras. O que disse foi que um 4-4-2 com dinamica e bem montado costuma ser muito eficiente contra equipas em teoria mais fracas. O 4-4-2 é um sistema de jogo para equipa grande que tem jogadores para assumir o jogo. A veracidade disto prova-se com o facto de muitas equipas pequenas jogarem num sistema de 4-3-3 e poucas em 4-4-2.
Nunca disse que o sistema A é melhor do que o B. Eu gosto de uma variedade de sistemas como disse no outro post.

Quanto ao primeiro ano do Jesus no Benfica, a nossa equipa jogava no mesmo sistema, mas era menos contido. Em vez de jogares com dois centro campistas lado a lado jogavas com um trinco e um 10 puro que era o Aimar. Mas o sistema era igual, os jogadores é que eram diferentes. Quando perdes Aimar e Ramires e tens um Enzo e um Salvio tens de recuar de um 10 para um 8 e podes jogar com um extremo puro em vez de um interior. Tem a ver com os equilibrios da equipa, e como tu disseste e bem, viu-se no que deu em 2010/11 com jogadores inaptos para esse 4-4-2.

[Çula]

No 442 como o nosso, o 2º avançado pode perfeitamente fazer de 3º medio como num 433. Tem é que ser um jogador com capacidade para isso. Tivemos Saviola, Aimar, Lima e por fim Rodrigo.

Curiosamente o unico que não consegue fazer isso é o que tem mais caracteristicas para o fazer.

Djuri?

Claro.

[EPluribusUnum]

[Rei]

Que factos?O Manchester ter ganho quase sempre o campeonato?É esse o teu argumento?Então já que não queres responder mais nada porque não tens resposta diz-me que equipas desse campeonato jogavam noutros sistemas?

E agora quem ganha em que sistema jogam?

O United foi durante anos uma das poucas equipas europeias que tinha esse sistema de jogo. Eu tenho a certeza disso porque acompanho o futebol de Inglaterra e estou por dentro do assunto, vivo aqui desde 2005 e acompanho bastante a Liga Inglesa. Vens agora tu dares-me aulas de futebol e de tática?

???Como???

Em Inglaterra, as maiorias das equipas sempre jogaram em 4-4-2, só nos anos recentes alteraram essa forma de jogar. E muitas ainda o fazem.

Sempre foram conhecidos por isso.

Obrigado Ramos,até já me está a doer a cabeça,porra

Não tens que agradecer. É um dado sobejamente conhecido.

Deve ter sido com Wenger que começaram a mudar o sistema de jogo, mas aqui já sem tantas certezas.

Em 2004 o Chelsea jogava em 4-3-3. O Arsenal o mesmo. Entretanto passaram 10 anos, o United ganhou metade dos campeonatos enquanto o Arsenal continua a chuchar no dedo e o Chelsea embora tenha ganho com Mourinho, ganhou menos. E agora? O que vais dizer? Que estou a mentir também? Para que raio serve a internet, deviam informar-se antes de falar.

[Jonny-Venezuela]

Deixem estar o 4-4-2.

Dupla de Pl.  Adoro uma dupla na frente, e ainda gosto mais sem extremos puros, mas com jogadores interiores e um 10 nas costas de 2 Pontas de Lança.

Rui Costa-Sheva-Inzaghi.
Rui Costa-Chiesa-Batigol
Aimar-Saviola-Cardozo

Se queres losango chama a Fernando Santos

[Velazquez]

Oh Rei fico.me com uma frase que disseste "Mas ganhou a hegemonia interna com o 4-4-2"

Ora o Manchester ganha a hegemonia num campeonato jogando em 4-4-2 classico onde...todos jogavam assim.Porra

[Nramos]

Que factos?O Manchester ter ganho quase sempre o campeonato?É esse o teu argumento?Então já que não queres responder mais nada porque não tens resposta diz-me que equipas desse campeonato jogavam noutros sistemas?

E agora quem ganha em que sistema jogam?

O United foi durante anos uma das poucas equipas europeias que tinha esse sistema de jogo.  Eu tenho a certeza disso porque acompanho o futebol de Inglaterra e estou por dentro do assunto, vivo aqui desde 2005 e acompanho bastante a Liga Inglesa. Vens agora tu dares-me aulas de futebol e de tática?

???Como???

Em Inglaterra, as maiorias das equipas sempre jogaram em 4-4-2, só nos anos recentes alteraram essa forma de jogar. E muitas ainda o fazem.

Sempre foram conhecidos por isso.

Obrigado Ramos,até já me está a doer a cabeça,porra

Não tens que agradecer. É um dado sobejamente conhecido.

Deve ter sido com Wenger que começaram a mudar o sistema de jogo, mas aqui já sem tantas certezas.

Em 2004 o Chelsea jogava em 4-3-3. O Arsenal o mesmo. Entretanto passaram 10 anos, o United ganhou metade dos campeonatos enquanto o Arsenal continua a chuchar no dedo e o Chelsea embora tenha ganho com Mourinho, ganhou menos. E agora? O que vais dizer? Que estou a mentir também? Para que raio serve a internet, deviam informar-se antes de falar.

E o que tem isso a ver com o que afirmaste?

Tu disseste que "O United foi durante anos uma das poucas equipas europeias que tinha esse sistema de jogo. "

E eu digo que não é verdade. O resto que escreveste não comentei sequer.

Mas concordo que as pessoas se deviam informar na internet antes de falar.

[Rei]

Acho piada, tu desmentes o que digo mas não apresentas argumentos nenhuns.

Eu disse que desde 2004, tanto Arsenal e Chelsea jogavam em 4-3-3. E se quisesse podia andar ainda mais para trás. Ou seja, referi duas equipas que lutam sempre para ganharem a PL, apresentei a lista dos vencedores da PL, diz-me onde estou errado.

O United foi a equipa que mais ganhou nestes anos mais recentes, e nem tu nem o Velazquez podem negar isso.

[Velazquez]

Em 2004 o Chelsea jogava em 4-3-3. O Arsenal o mesmo. Entretanto passaram 10 anos, o United ganhou metade dos campeonatos enquanto o Arsenal continua a chuchar no dedo e o Chelsea embora tenha ganho com Mourinho, ganhou menos. E agora? O que vais dizer? Que estou a mentir também? Para que raio serve a internet, deviam informar-se antes de falar.

Eu já o tinha dito,em Inglaterra ás vezes ainda se adequa mais o 4-4-2 clássico que outros,por ser um jogo mais dinâmico,mais de correria e menos de posse de bola(se bem que isto tem estado a mudar e com isso tambem os sistemas de jogo têm estado a  mudar)
Mas então dá-me exemplos de campeonatos latinos e que se comparam muito mais ao nosso(e de agora e não de há 10 ou 20 anos atrás)

[Rei]

E eu quando disse que eram das poucas equipas europeias com esse sistema de jogo referia-me a equipas grandes. Foi por isso que dei o exemplo do Arsenal e do Chelsea.

[Nramos]

E eu quando disse que eram das poucas equipas europeias com esse sistema de jogo referia-me a equipas grandes. Foi por isso que dei o exemplo do Arsenal e do Chelsea.

Agora podes dizer que te referias a 1000 coisas. Que era das poucas equipas que jogava em 4-4-2 não é verdade. Quase todas as Inglesas o faziam, mais algumas continentais. Foi durante muitos longos anos a tatica mais utilizada no futebol.

[Rei]

Em 2004 o Chelsea jogava em 4-3-3. O Arsenal o mesmo. Entretanto passaram 10 anos, o United ganhou metade dos campeonatos enquanto o Arsenal continua a chuchar no dedo e o Chelsea embora tenha ganho com Mourinho, ganhou menos. E agora? O que vais dizer? Que estou a mentir também? Para que raio serve a internet, deviam informar-se antes de falar.

Eu já o tinha dito,em Inglaterra ás vezes ainda se adequa mais o 4-4-2 clássico que outros,por ser um jogo mais dinâmico,mais de correria e menos de posse de bola(se bem que isto tem estado a mudar e com isso tambem os sistemas de jogo têm estado a  mudar)
Mas então dá-me exemplos de campeonatos latinos e que se comparam muito mais ao nosso(e de agora e não de há 10 ou 20 anos atrás)

Para falares em hegemonia tens de falar de há 10 anos atrás pelo menos. Querias que falasse desde 2010? Olha ganharam 2 campeonatos. Tantos quanto o poderoso City.

Quanto a outros campeonatos, eu dei o exemplo especifico do United porque sei que foram uma das poucas grandes equipas com esse sistema. Nunca disse que noutros campeonatos se usa muito esse sistema.

[Rei]

E eu quando disse que eram das poucas equipas europeias com esse sistema de jogo referia-me a equipas grandes. Foi por isso que dei o exemplo do Arsenal e do Chelsea.

Agora podes dizer que te referias a 1000 coisas. Que era das poucas equipas que jogava em 4-4-2 não é verdade. Quase todas as Inglesas o faziam, mais algumas continentais. Foi durante muitos longos anos a tatica mais utilizada no futebol.

Deves ter parado de ver futebol em 2000 secalhar.