Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

joao_manike

Citação de: VALEBEM em 29 de Julho de 2014, 13:25
A entrada do Oblak foi fulcral. Recordo que quando entrou, a equipa tinha levado 4 golos de Arouca e Olhanense.
Quando entrou o score do Artur era 22 jogos e 23 golos sofridos ou algo do género. O Oblak em 26 jogos sofreu 5 golos e em 23 desses jogos sofreu 0. Números pornográficos, nem Neuer nem Buffon devem ter tido números tão pornográficos na carreira.

O Oblak para mim é o principal obreiro de tudo de bom que nos acotenceu no ano passado. 33º, 25º, 5º.

P∑T∑7

E para mim, o processo defensivo terá tão ou mais sucesso quanto maior for a possibilidade de jogarmos com um Fejsa ou um jogador com as suas características: puramente defensivas, de ajuda ao processo defensivo, uma carraça autêntica, que enche o meio-campo defensivo e liberta os outros médios.

Foi assim que ganhámos os dois últimos campeonatos.

joao_manike

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:27
O Oblak foi importante tal como foi importante a estabilização do quarteto defensivo, a subida de forma do Maxi, do Luisão e do Garay ou a forma coesa como passamos a defender.

Tudo isto foi importante...

E nem falo no aspeto mental que a morte do Rei teve.

Também foi importante o facto de com ele na baliza, um cruzamento para a área deixar de ser um lance de golo imininente.

lonstrup

temos de dar 100% de apoio e ser 100% exigentes.

se nos desviarmos disto, se começarmos a assobiar uma equipa sem confiança, se começarmos a aceitar derrotas e resultados negativos, não vai dar certo de certeza

alsohugo

E porque é que as subidas de forma deram-se na mesma altura em que o Oblak entra?
Ora pensa bem.

Slb23

Citação de: joao_manike em 29 de Julho de 2014, 13:27
Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:27
O Oblak foi importante tal como foi importante a estabilização do quarteto defensivo, a subida de forma do Maxi, do Luisão e do Garay ou a forma coesa como passamos a defender.

Tudo isto foi importante...

E nem falo no aspeto mental que a morte do Rei teve.

Também foi importante o facto de com ele na baliza, um cruzamento para a área deixar de ser um lance de golo imininente.
Claro que sim, eu referi no meu post que ele foi importante.

Agora não me digam que foi só isso porque não foi.

PAslb

Citação de: Flirt4ever em 29 de Julho de 2014, 13:24
Citação de: PAslb em 29 de Julho de 2014, 13:18
Citação de: Flirt4ever em 29 de Julho de 2014, 13:13
Citação de: PAslb em 29 de Julho de 2014, 13:11
Citação de: Flirt4ever em 29 de Julho de 2014, 13:09
Citação de: Trezeguet em 29 de Julho de 2014, 13:06
há 1 ano o problema era psicológico que apenas se solucionaria com vitórias uma lesão do Artur, que veio acontecer, algo bem diferente deste ano.
Corrigido .....  :smokin:( :2funny: :2funny: :2funny: )
Tens razão, o Oblak teve trabalho para crl!
Fez 2-3 defesas fáceis por jogo?
Homem, o Artur com os seus 21 jogos e 23 golos sofridos, com os seus frangos atrás de frangos, com a sua constante insegurança que transmitia a TODA A EQUIPA.... era aos olhos de todos (menos do jesus e dos cegos por ele) o maior problema da equipa. Tanto o era que quando saiu... miraculosamente começou TUDO a resultar melhor.... é uma coincidência... tá bem....

Tal como é o Pintassilgo por agora e afinal não ser o novo Messi.....
Essa história de termos sucesso porque o Oblak assumiu a titularidade, é o maior mito de sempre do Serbenfiquista. O que aconteceu foi um conjunto de fatores que levaram a que sofrêssemos menos golos, a começar pela defesa que esteve impecável e fez com que o Oblak tivesse pouco trabalho, foi a mudança para um trinco mais posicional com a saída só Matic, foi o facto de termos pela primeira vez em 3 anos um verdadeiro DE (Siqueira e Silvio), etc.
Se formos a analisar bem a percentagem de defesas do Oblak enquanto foi titular, muita gente iria ficar surpreendida.

Com isto não quero tirar o mérito ao GR, mas o que é certo é que toda a equipa melhorou muito quando ele chegou à titularidade.
Claro que queres e foi isso mesmo que escreveste. Tiraste-lhe o mérito.

Se quiseres ser clarividente, os fatores que falas só foram possíveis acontecerem porque o Oblak assumiu a titularidade. Toda a equipa melhorou. Toda. A confiança que sentiam era evidente. Queres ver isso vês, não queres, não vês. Isto é demasiado óbvio para eu discutir isso.

O Artur frangar todos os jogos não tem nada a ver com o Siqueira, cortez, jardel, MArkovic, o diabo ou com o bruxo ganês que diz que ele é que lesionou o Ronaldo....

Se não queres ver isso, também não és obrigado. Apenas te posso dizer que, para mim, está à vista de todos, os que querem ver.
Se reparares, foi com a saída do Matic que o Benfica melhorou, foi quando o Siqueira e o Silvio começaram a render que começamos a sofrer menos golos, foi quando a dupla de centrais melhorou fisicamente (principalmente Garay) que a defesa começou a permitir menos remates à nossa baliza...
O Oblak beneficiou disso e juntando a sua qualidade, enquanto GR que permitiu os bons resultados desportivos!
Eu queria ver o Oblak na baliza quando não tínhamos DE, quando os centrais estavam quase a fazer o frete, quando o Matic se notava que estava contrariado, etc.

bgardo

Citação de: VALEBEM em 29 de Julho de 2014, 13:12
Dizendo que o Ola John é igual ao Fábio Felício, nem tenho como argumentar.
ligeiramente mais ridiculo que dizer que pode substituir o gaitan sem se notar a ausência do argentino.

giiin

Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:26
Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:23
Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 13:21
Mito o tanas!

A equipa começou a jogar melhor com a entrada do Oblak.

Só não vê quem não quer.
Não foi só a entrada do Oblak, houve mais fatores para além desse.
Foi o factor que desbloqueou todos os outros.

O factor Oblak foi sem duvida importante, mas como sempre tirar conclusoes estando nos de fora e' dificl. Como saber que nao houve tambem um alteracao do modo como se defende? Posicionamento nas bolas paradas? etc e etc. O que muitos de nos so conseguem avaliar e' que de facto houve essa troca porque e' a unica coisa visivel, mas a forma como se defendia tambem mudou, e nunca na vida defendiamos no inicio como fizemos com a Juventus por exemplo, basta ver.

P∑T∑7

Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:25
Citação de: P∑T∑7 em 29 de Julho de 2014, 13:23
Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:18
trabalhar muito uma dupla lima+bebé.

vai ser muito forte ao nivel fisico e de pressão sobre o adversário.

o sucesso passará por aqui.

Discordo.

O sucesso passará por mantermos um nível defensivo e de transição defensiva elevados e, acima disto tudo, ter um GR que dê garantias.

Dêem-se as voltas que se derem foi a partir da titularidade do Oblak que as coisas começaram a mudar radicalmente.

Como no basquetebol, no futebol também se começam a ganhar campeonatos e troféus na forma como se defende.
a parte de defender bem já está incluida sem dizer.

Quando a bola passa a "barreira" dos nossos avançados, para zonas mais avançadas do adversário e para a zona do nosso processo defensivo. E é sobre esse momento que falo.

E mais: lances de bola parada! A época passada, fosse com que avançados fosse na ajuda ao processo defensivo, à defesa à zona, o que quer que fosse, raramente corríamos perigo de sofrer golo.

joao_manike

#752500
Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:28
Citação de: joao_manike em 29 de Julho de 2014, 13:27
Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:27
O Oblak foi importante tal como foi importante a estabilização do quarteto defensivo, a subida de forma do Maxi, do Luisão e do Garay ou a forma coesa como passamos a defender.

Tudo isto foi importante...

E nem falo no aspeto mental que a morte do Rei teve.

Também foi importante o facto de com ele na baliza, um cruzamento para a área deixar de ser um lance de golo imininente.
Claro que sim, eu referi no meu post que ele foi importante.

Agora não me digam que foi só isso porque não foi.

Com Artur na baliza a época toda, tenho plena convicção que ia tudo co caralho. Não dá. Ele é um pino. Perdeu todas as finais que jogou na carreira. Com ele na baliza o Benfica nunca foi campeão. Ia chegar às últimas jornadas e ia enterrar, à lá Benfica-Estoril.

PAslb

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:27
O Oblak foi importante tal como foi importante a estabilização do quarteto defensivo, a subida de forma do Maxi, do Luisão e do Garay ou a forma coesa como passamos a defender.

Tudo isto foi importante...

E nem falo no aspeto mental que a morte do Rei teve.
Também é o que eu acho, não foi só a entrada do Oblak em si.

Slb23

Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 13:28
E porque é que as subidas de forma deram-se na mesma altura em que o Oblak entra?
Ora pensa bem.
Por acaso não foi nessa altura, já antes disso o Benfica começou a subir os níveis exibicionais.

Honestamente mais importante que o Oblak, o Garay, o Luisão, o Enzo and so on foi a morte do Rei. Isso mentalmente virou a equipa, a comunhão entre os adeptos e a equipa foi brutal daí para a frente.

O melhor ambiente que eu vi na Luz ou em qualquer outro estádio foi no Benfica-Porto para a Taça, aquilo era paixão em estado puro.

GiiB_10

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:27
O Oblak foi importante tal como foi importante a estabilização do quarteto defensivo, a subida de forma do Maxi, do Luisão e do Garay ou a forma coesa como passamos a defender.

Tudo isto foi importante...

E nem falo no aspeto mental que a morte do Rei teve.
Isso aconteceu tudo após a entrada do Oblak na equipa.
Não há coincidências.

Flirt4ever

Porra... nem sei como se discute isso!!! Pelo amor de Deus !! Se o Artur não se lesiona, não éramos campeões. Nem inventem. É demasiado óbvio!

Não fomos campeões SÓ por causa do Oblak, isso é óbvio, mas foi a sua entrada para a titularidade que proporcionou que toda a restante equipa melhorasse o seu desempenho.

O Oblak já foi. Saiu vendido pelo valor da clausula de rescisão. Já cá não está e diz-se que conta-se é com os que estão... Contar com o Artur para Titular é não querer lutar pelo titulo. Isto é claro como água.