Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb

Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:23
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 11:08
Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:04
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 11:02
Citação de: Gog em 17 de Setembro de 2014, 11:01
Citação de: nfgl em 17 de Setembro de 2014, 10:58
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:56
Citação de: nfgl em 17 de Setembro de 2014, 10:53


Não perdeste por erros individuais. É verdade.
Perdeste por abordaste o jogo de forma errada.
Exacto,foi o que eu disse

E eu estou de acordo contigo.
Não entramos bem...facto! Culpa da estratégia provavelmente, apesar de tudo quando sofres o 1º golo num erro individual de um jogador sem categoria para champions tens todo o plano que eventualmente poderias ter a ruir...

qual erro individual? o do segundo golo? é que no primeiro golo não existe nenhum erro individual

Não? O Jardel faz um passe de merda, que desposiciona o nosso meio campo todo. O Eliseu deu 30 metros para o Hulk correr.

lá está, foi um erro colectivo.  meio campo desposicionado, jogadores a falhar

pior que isso, é que isso aconteceu por mais de uma vez

o principal erro é tactico, mas há 2 erros individuais a meu ver (a não ser que o JJ obrigasse o Eliseu a andar sempre na frente, preparado para a atacar e cagar completamente no Hulk, em situação de posse nossa)
uma equipa não pode jogar assim na Champions com adversários deste nível.

Não será à toa que o Koeman em 2005/06 se metia a jogar com 4 centrais, e isso teve os seus frutos.
Temos que ser humildes, acima de tudo. Se temos adversários com um poderio ofensivo evidente, não podemos ir para jogo assim. Isto é Champions League.
Acima de tudo temos de ser defensivamente muito coesos, lá para a frente temos gente com qualidade suficiente para desiquilibrar.

Como disse um dia a Velha Raposa, Giovanni Trapattoni: Há jogos que não podes ganhar, mas pelo menos não os percas". Ontem aos 20 e poucos minutos tinhamos o jogo perdido.
Só que depois no campeonato era uma desgraça, a equipa só sabia defender.

Trezeguet

pelo Zenit ser uma excelente equipa, e com melhores jogadores não podemos falhar nem jogar tão peito aberto como jogamos.

nogueira

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: nogueira em 17 de Setembro de 2014, 11:22

Qual é piada, continuo a perguntar?
Fizemos um bom jogo.Já só me dá para rir,é melhor,rir é o melhor remédio
Sim fizemos um bom jogo, tendo em conta as circunstâncias do jogo.
Aliás o público da luz fez questão de o demonstrar e pelo que vi no estádio não foi com risos.
Mas pronto, está toda a gente errada.

PAslb

Citação de: jgbg91 em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:20
Até entendo que defendam o 4-3-3, mas nunca com o Lima como referencia ofensiva.

Com Lima jogaríamos assim:
 
   X       X       X       X
                X
         X          X
   X                        X
(Lima)                (Lima)
         Ninguém

qual é a diferença para o 442? lima nao existe igual, alem de jogar com o talisca ao lado que nao é um 9.5
Pelo menos há outra pessoa que pode finalizar.
O Lima perde-se muito em cair nas alas e ter muita mobilidade, quando é preciso encostar não está lá, ou então quando chega à zona de finalização já está sem discernimento para finalizar bem. Neste momento prefiro o Derley a titular.

J_PN

Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 11:25
pelo Zenit ser uma excelente equipa, e com melhores jogadores não podemos falhar nem jogar tão peito aberto como jogamos.

Adaptar a forma de jogar em função do adversário? Estás a pedir muito ao melhor treinador do mundo, garotão

helderrocha

Citação de: Gog em 17 de Setembro de 2014, 11:23
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:21
E pronto,perdemos por 2 maus passes do Jardel.Isto já só me dá para rir.Estamos entregues á bicharada
não perdemos por 2 passes do Jardel, mas foi claramente o catalizador da derrota!

Qtas equipas a joga mal não viste já que se vão aguentando e depois se recompõem??

Sofres o 1-0 e pco depois noutro erro ficas com 10...

o jardel na minha opiniao, e ja o digo a muito, é um bom suplente. para titular nao serve.

quando se tem jogadores de menor qualidade, deve-se tentar proteger isso. serão mais propícios ao erro. 

a equipa foi apanhado umas 4 ou 5 vezes desposicionada.  houve lá um situação ainda antes do 2-0, que só nao deu em golo, porque não passaram a bola ao hulk. era uma cópia do primeiro golo.

Velazquez

Citação de: nogueira em 17 de Setembro de 2014, 11:27
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: nogueira em 17 de Setembro de 2014, 11:22

Qual é piada, continuo a perguntar?
Fizemos um bom jogo.Já só me dá para rir,é melhor,rir é o melhor remédio
Sim fizemos um bom jogo, tendo em conta as circunstâncias do jogo.
Aliás o público da luz fez questão de o demonstrar e pelo que vi no estádio não foi com risos.
Mas pronto, está toda a gente errada.
O publico acho que aplaudiu o esforço dos jogadores.Aliás fizemos um melhor jogo com 10 que com 11.Porque será?Será que na realidade fizemos o jogo todo com 10?

jgbg91

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:27
Citação de: jgbg91 em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:20
Até entendo que defendam o 4-3-3, mas nunca com o Lima como referencia ofensiva.

Com Lima jogaríamos assim:
 
   X       X       X       X
                X
         X          X
   X                        X
(Lima)                (Lima)
         Ninguém

qual é a diferença para o 442? lima nao existe igual, alem de jogar com o talisca ao lado que nao é um 9.5
Pelo menos há outra pessoa que pode finalizar.
O Lima perde-se muito em cair nas alas e ter muita mobilidade, quando é preciso encostar não está lá, ou então quando chega à zona de finalização já está sem discernimento para finalizar bem. Neste momento prefiro o Derley a titular.

sendo assim faria mais sentido o derley a ponta de lança e o lima a 9.5, como nos tempos em que jogava com o Cardozo. A abordagem ao jogo foi horrivel , já que não estamos a jogar contra o Setubal

PAslb

Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 11:25
pelo Zenit ser uma excelente equipa, e com melhores jogadores não podemos falhar nem jogar tão peito aberto como jogamos.
Aqui está uma grande verdade.  O0

é aí que o JJ erra, não tanto pelo sistema tático, mas pela forma como aborda o jogo, jogamos contra o Zenit com jogamos contra o Setúbal na 6ª feira passada!
A equipa devia jogar mais recuada, devia ter entrado mais receosa na primeira meia hora e as linhas deviam jogar mais compactas para evitar aqueles passes entre linhas e tanto espaço nas costas da defesa.

cavpacores

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:27
Citação de: jgbg91 em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:20
Até entendo que defendam o 4-3-3, mas nunca com o Lima como referencia ofensiva.

Com Lima jogaríamos assim:
 
   X       X       X       X
                X
         X          X
   X                        X
(Lima)                (Lima)
         Ninguém

qual é a diferença para o 442? lima nao existe igual, alem de jogar com o talisca ao lado que nao é um 9.5
Pelo menos há outra pessoa que pode finalizar.
O Lima perde-se muito em cair nas alas e ter muita mobilidade, quando é preciso encostar não está lá, ou então quando chega à zona de finalização já está sem discernimento para finalizar bem. Neste momento prefiro o Derley a titular.

epá, mas aí terias um Salvio encavado na frente, um Gaitan, um Bebé, etc

Tens uma referência central e depois 2 extremos que não partem da linha de meio campo e ainda dois médios centros a subir, sempre com a cobertura do trinco

a nossa táctica é uma tanga e somos sempre comidos por causa disso

inventem o que quiserem, mas tem sido sempre assim com boas equipas de 4-3-3

zefo

A par do Norueguês o maior culpado da derrota

Os elogios aos adeptos foram merecidos e fica bem... 

cavpacores

acabar a temporada e mandar embora

farto deste senhor

helderrocha

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:27
Citação de: jgbg91 em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:20
Até entendo que defendam o 4-3-3, mas nunca com o Lima como referencia ofensiva.

Com Lima jogaríamos assim:
 
   X       X       X       X
                X
         X          X
   X                        X
(Lima)                (Lima)
         Ninguém

qual é a diferença para o 442? lima nao existe igual, alem de jogar com o talisca ao lado que nao é um 9.5
Pelo menos há outra pessoa que pode finalizar.
O Lima perde-se muito em cair nas alas e ter muita mobilidade, quando é preciso encostar não está lá, ou então quando chega à zona de finalização já está sem discernimento para finalizar bem. Neste momento prefiro o Derley a titular.

o lima ja desde a época passada nem a finalizar, nem nas alas. não está a jogar nada. llembro-me bem de o defenderem por, imagine-se, ajudar a defender.  elogiar um avançado só porque ajuda a defender.

depois tens de ver que o pior jogo esta época foi quando jogamos com dois avançados.

nogueira

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:29
Citação de: nogueira em 17 de Setembro de 2014, 11:27
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: nogueira em 17 de Setembro de 2014, 11:22

Qual é piada, continuo a perguntar?
Fizemos um bom jogo.Já só me dá para rir,é melhor,rir é o melhor remédio
Sim fizemos um bom jogo, tendo em conta as circunstâncias do jogo.
Aliás o público da luz fez questão de o demonstrar e pelo que vi no estádio não foi com risos.
Mas pronto, está toda a gente errada.
O publico acho que aplaudiu o esforço dos jogadores.Aliás fizemos um melhor jogo com 10 que com 11.Porque será?Será que na realidade fizemos o jogo todo com 10?
Fdx.
:estrelas:



PAslb

Citação de: jgbg91 em 17 de Setembro de 2014, 11:29
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:27
Citação de: jgbg91 em 17 de Setembro de 2014, 11:24
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 11:20
Até entendo que defendam o 4-3-3, mas nunca com o Lima como referencia ofensiva.

Com Lima jogaríamos assim:
 
   X       X       X       X
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(Lima)                (Lima)
         Ninguém

qual é a diferença para o 442? lima nao existe igual, alem de jogar com o talisca ao lado que nao é um 9.5
Pelo menos há outra pessoa que pode finalizar.
O Lima perde-se muito em cair nas alas e ter muita mobilidade, quando é preciso encostar não está lá, ou então quando chega à zona de finalização já está sem discernimento para finalizar bem. Neste momento prefiro o Derley a titular.

sendo assim faria mais sentido o derley a ponta de lança e o lima a 9.5, como nos tempos em que jogava com o Cardozo. A abordagem ao jogo foi horrivel , já que não estamos a jogar contra o Setubal
Para mim sim. Só que também seria injusto sentar o Talisca depois do jogo que fez. Mas aceito que saísse o Talisca e entrasse o Derley, mas o Lima teria de jogar mais recuado.