Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

abar85

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

O modelo do Mourinho é ganhar seja onde for. Claro que não consegue sempre, mas percebe que seria pior se pensasse em usar sempre o mesmo por onde passa.

GiiB_10

Mas há alguma comparação entre Jesus e Mourinho? Brincamos?!

Qualquer dia é o Bebé que está ao nível do Ronaldo ou Messi...

helderrocha

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:36
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:29
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 12:28
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:23
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 12:21
Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2014, 12:16
Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 12:13
e se a equipa tem a bola, atacando pela direita como está ai, o Eliseu devia ficar de forma a resguarda a defesa

Não no modelo do JJ, que faz descer o medio para o meio dos centrais.
tens o médio que desce e os dois centrais todos sobre o lado direito, não deveria o lateral oferecer uma linha da passe sobre o lado esquerdo da defesa?

Tens um jogador a assimilar o que deve fazer nessa situação e que ainda não sabe reagir à perda como saberá daqui a um ou dois meses - Samaris.


porque nao meteu então o andré almeida que ja assimilou? o samaris não está ali naquela zona de 5 jogadores?    a equipa estava desposicionada, esse foi o grande problema.

Porque, tal como o Jardel, não sabe sair com bola. Claro que estava, estava em organização ofensiva, como creio já ter dito bastantes vezes, e é confrontada com uma perda de bola infantil. Depois, há a expulsão, mais uma vez um erro de um jogador que não tem o modelo assimilado, e acabou o jogo. Tiraram todas essas ilações de ontem?

na minha opinião, desculpar com um erro individual, um lance aos 5 minutos de jogo em que o extremo adversário percorre o nosso meio campo defensivo sem qualquer oposição,  não faz qualquer sentido. tens 5 jogadores num espaço pequeno. dois entre os centrais adversários, e dois que na imagem nem se vêm de tao ofensivos sobre a esquerda estavam

Estávamos em organização ofensiva, helder. Mas não volto a insistir. ;)

então so posso dizer que não é grnade organização ofensiva a nossa

ivodaniello

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:35
Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 12:33
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: VALEBEM em 17 de Setembro de 2014, 12:20
No 1º golo, a culpa é 50% do Jardel, 40% do mau posicionamento da equipa. No lance da expulsão, Jardel e Artur com 40% de responsabilidade cada um, e 20% para o mau posicionamento.

Mas que mau posicionamento? Mas há alguma equipa que resista a perdas de bola tão fatais naqueles metros de campo? Estamos a falar de bolas fáceis de entregar no companheiro!

Fatais? Naqueles metros de campo?

Para mim errar um passe fatal é um jogador entregar a um adversário a bola, numa zona recuada do terreno, de forma a que este fique de frente para a baliza e/ou em posição perigosissima, no enquadramento do resto da equipa.
O Jardel ali tem vários colegas à sua volta e estávamos em clara superioridade numérica na zona.
Bastava um equilibrio defensivo posicional de TODOS os elementos recuados que a perda de bola do Jardel seria basicamente irrelevante.

Estávamos em organização ofensiva, volto a relembrar. E se aquilo não é um erro fatal, é o quê?

Mas organização ofensiva desculpa qualquer tipo de desorientação posicional?
Pela milésima vez, volto a referir, o lance desenrola-se do lado direito. Se o Eliseu estivesse colocado numa zona mais interior (e com isto não estou a dizer mais recuada) ele poderia ser mais decisivo no lance, tanto a nível ofensivo, como defensivo.
Agora simplesmente não percebo, depois de analisarem o lance, que considerem normal que a justificação do posicionamento do Eliseu o permita estar a marca o 4ª árbitro.

Fernando Ferreira

Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:38
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

O modelo, na minha opinião, deve prevalecer acima de tudo, mudando-o apenas em casos bastante específicos, sem fugir à sua essência na totalidade. Foi assim que o Mourinho chegou ao topo, curiosamente.

Fernando Ferreira

Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 12:39
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:35
Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 12:33
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: VALEBEM em 17 de Setembro de 2014, 12:20
No 1º golo, a culpa é 50% do Jardel, 40% do mau posicionamento da equipa. No lance da expulsão, Jardel e Artur com 40% de responsabilidade cada um, e 20% para o mau posicionamento.

Mas que mau posicionamento? Mas há alguma equipa que resista a perdas de bola tão fatais naqueles metros de campo? Estamos a falar de bolas fáceis de entregar no companheiro!

Fatais? Naqueles metros de campo?

Para mim errar um passe fatal é um jogador entregar a um adversário a bola, numa zona recuada do terreno, de forma a que este fique de frente para a baliza e/ou em posição perigosissima, no enquadramento do resto da equipa.
O Jardel ali tem vários colegas à sua volta e estávamos em clara superioridade numérica na zona.
Bastava um equilibrio defensivo posicional de TODOS os elementos recuados que a perda de bola do Jardel seria basicamente irrelevante.

Estávamos em organização ofensiva, volto a relembrar. E se aquilo não é um erro fatal, é o quê?

Mas organização ofensiva desculpa qualquer tipo de desorientação posicional?
Pela milésima vez, volto a referir, o lance desenrola-se do lado direito. Se o Eliseu estivesse colocado numa zona mais interior (e com isto não estou a dizer mais recuada) tanto ele poderia ser mais decisivo no lance, tanto a nível ofensivo, como defensivo.
Agora simplesmente não percebo, depois de analisarem o lance, que considerem normal que a justificação do posicionamento do Eliseu o permita estar a marca o 4ª árbitro.

Mas quando é que os laterais do Benfica não abrem em organização ofensiva?

abar85

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:37
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:31
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

O que? Oh pá, esquece lol. O Mourinho já ganhou em vários campeonatos, a jogar de formas diferentes de acordo com os recursos (leia-se, jogadores) à disposição.

O JJ no Benfica joga SEMPRE da mesma forma, com os resultados que se conhecem.

Todos os anos o Jesus mudou o modelo de jogo desde que está no Benfica.

Nem sempre na minha opinião.

J_PN

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:39
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:38
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

O modelo, na minha opinião, deve prevalecer acima de tudo, mudando-o apenas em casos bastante específicos, sem fugir à sua essência na totalidade. Foi assim que o Mourinho chegou ao topo, curiosamente.

O problema é que o Jesus nem em casos específicos o muda. É esse o principal problema, jogar sempre da mesma maneira e insistir nos mesmos jogadores quer seja contra o Carcavelinhos ou o Zenit

Çula

Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 12:14
Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 12:13
O Jardel tem estado a um belissimo nivel, simplesemnte não pode arriscar naqueles passes porque é o ponto mais fraco do seu jogo e ele sabe-o melhor que ninguém.

Arriscar um pouco mais no passe lateral, arriscar um pouco mais numa variação eu até entendo (afinal o homem quano tem a bola no pé tem de fazer alguma coisa com ela), mas passes de risco para o miolo com o adversário de frente para o jogo é inadmissivel num jogador que tem dificuldade nesse aspecto do jogo.
mas qual belissimo nivel çula? já no jogo com o sporting, e mesmo jogos com equipas iguais é isto. dá bom 3º central e mais nada

Eu acho que jogadores tipo Jardel, Almeida etc são sempre escalpelizados ao infimo detalhe. Dá-se sempre mais relevo ao erro que cometeram do que às 20 coisas que fizeram bem no jogo. é sempre ingrato.

É lógico que a nossa qualidade no centro da defesa desceu numa troca Jardel por Garay, é lógico que eu preferia ter um centralão ao lado do Luisão, tal como tivemos nestes 3 anos, mas as coisas são como são e o Jardel de uma forma geral tem respondido de forma muito positiva.

abar85

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:39
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:38
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

O modelo, na minha opinião, deve prevalecer acima de tudo, mudando-o apenas em casos bastante específicos, sem fugir à sua essência na totalidade. Foi assim que o Mourinho chegou ao topo, curiosamente.

Quando se treina em países onde o futebol é tão diferente é preciso mudar bastante.

Star

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:39
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:38
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

O modelo, na minha opinião, deve prevalecer acima de tudo, mudando-o apenas em casos bastante específicos, sem fugir à sua essência na totalidade. Foi assim que o Mourinho chegou ao topo, curiosamente.

e tambem e assim que em 5 anos (que passarao esta epoca a ser 6) passamos uma vez a fase de grupos

Fernando Ferreira

Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:40
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:39
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:38
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

O modelo, na minha opinião, deve prevalecer acima de tudo, mudando-o apenas em casos bastante específicos, sem fugir à sua essência na totalidade. Foi assim que o Mourinho chegou ao topo, curiosamente.

O problema é que o Jesus nem em casos específicos o muda. É esse o principal problema, jogar sempre da mesma maneira e insistir nos mesmos jogadores quer seja contra o Carcavelinhos ou o Zenit

Já mudou tanta vez. E ainda hoje é criticado por tê-lo feito. Vide o 2-1 do Kelvin.

Aguia_Rea1

o modelo de jogo em que joga o artur na CL... é um modelo a cair de podre

helderrocha

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:39
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:38
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:34
Citação de: Jaime_PN em 17 de Setembro de 2014, 12:30
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:26
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:22
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Citação de: Johnny|SLB em 17 de Setembro de 2014, 12:20
Comparar o Jesus ao Mourinho é uma piada de mau gosto.
Não percebo porquê.

O Mourinho nunca foi eliminado da fase de grupos da Champions. Nunca perdeu uma final Europeia. Já ganhou tudo o que havia para ganhar. E é mais novo uns 10 anos. É o melhor do Mundo, basicamente. O JJ joga noutro campeonato, nomeadamente no campeonato da Liga Europa.

Muitos parabéns ao Mourinho. E o modelo de jogo?

Adapta-o consoante o adversário, como deve fazer um treinador

Como faz o Guardiola, o melhor treinador da história?

Lol, melhor treinador da história  :2funny:

Há que adaptar o modelo em função do adversário e em função do que temos. Se temos uma equipa inferior, não vamos jogar de peito aberto. É isso que o Mourinho faz, quando não é favorito

O modelo, na minha opinião, deve prevalecer acima de tudo, mudando-o apenas em casos bastante específicos, sem fugir à sua essência na totalidade. Foi assim que o Mourinho chegou ao topo, curiosamente.

a essencia deve manter-se, tud o resto deve e pode mudar.