Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Fernando Ferreira

Citação de: obliquevoice em 17 de Setembro de 2014, 15:52
So' uma pergunta.......Se ficarmos em 4o no grupo vamos 'a LE ou ficamos logo arrumados das competicoes europeias?

Fora.

maxi04

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:48
Citação de: maxi04 em 17 de Setembro de 2014, 15:47
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2014, 15:39
Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 15:36
Atenção que essa história de nós termos feito aquilo que o Zenit deixou não é bem assim.

Isso vale para aquilo que nós faziamos o ano passado no nosso jogo sem bola. Dávamos a iniciativa ao adversário e pouco ou nenhum perigo permitiamos na nossa área. Isso sim, é deixar a equipa contrária fazer o que lhe deixamos fazer.

Ontem criámos vários lances de perigo na área do Zenit, isso é mérito nosso. Uma equipa que deixa a outra jogar e que dessa forma a controla não permite que haja perigo na sua área. Quando isso acontece é porque algo lhe está a escapara ao controlo.

Verdade, o Zénit não conseguiu controlar o jogo como queria, tivemos muito mérito nisso, agora parece-me que claramente tiraram o pé do acelerador no dois zero.

Claro que sim. Mas a forma como, com 10, entrámos no bloco deles, dá-me uma certa esperança para o que aí vem.
Tens 3 jogadores muito fortes em progressão, Enzo, Salvio e Gaitan, entras em 90 % dos blocos adversários.

Falava mais com bola, não tanto em acções individuais.
Embora tenham referências evidentes, o modelo de jogo do JJ, dá liberdade a esses jogadores para decidir no último terço do terreno.

Flirt4ever

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:33
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:27
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:00
Oh Fernando Ferreira, quem fez mais erros foram o Jardel e o Artur (no pouco tempo de jogo..). Estão à procura de que espaço no modelo de Jesus ?!

Zenit foi melhor, muito melhor que o Benfica. Em 20 min notou-se claramente a diferença de rotação de uma e outra equipa... Depois foi só gerir....

Como dizia o outro, nos últimos 6 jogos, AVB ganhou 5 ao Jesus ?!?! .... porra....
(...)
(...)
Não me lembro de termos jogado em 4x3x3 e ser essa a razão pela qual passámos na fase de grupos.

Nenhum jogador tem velocidade suficiente para se reposicionar quando erros tão básicos, do ponto de vista técnico, são cometidos.

Só vejo o final do lance nesse gif. Volto a dizer, mais um erro em organização ofensiva, a equipa está toda em transição.

Com 10:
5   Attempts on target   7
4   Attempts off target   4
Tens de deixar o GIF carregar, se tens internet lenta demora mais um bocadinho (o GIF mostra o 1vs1 do Danny e Artur).

Como disse, é se a memória não me falha, mas tenho quase a certeza que o meio campo era composto pelos jogadores que te disse, e em 4-3-3.

Os erros "básicos" que te referes, são porque o treinador do Jardel (Jorge Jesus) insiste que o rapaz tem de sair a jogar com a bola controlada... O jogador não sabe, nunca soube e nunca saberá fazê-lo. Não é de agora nem é novidade para ninguém que acompanhe minimamente os jogos do Benfica (com o Jardel a jogar, claro).

Esses "attempts on target, é suposto provarem o quê ?

Mestre30

Citação de: obliquevoice em 17 de Setembro de 2014, 15:52
So' uma pergunta.......Se ficarmos em 4o no grupo vamos 'a LE ou ficamos logo arrumados das competicoes europeias?
Fora da europa.

Fernando Ferreira

Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:52
EU sou da opinião que se temos jogado no mei campo com André Almeida-Samaris-Enzo e com Paulo Lopes na baliza não teriamos perdido aquele jogo.
A insistência em Lima apesar de estar completamente fora "dela" também não se entende ! Prefiro o derley neste momento

É a tua opinião, mas discordo completamente. Seria acrescentar outro jogador com dificuldades técnicas na construção, Almeida, ao Jardel, por exemplo.

Fernando Ferreira

Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:53
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:33
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:27
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:00
Oh Fernando Ferreira, quem fez mais erros foram o Jardel e o Artur (no pouco tempo de jogo..). Estão à procura de que espaço no modelo de Jesus ?!

Zenit foi melhor, muito melhor que o Benfica. Em 20 min notou-se claramente a diferença de rotação de uma e outra equipa... Depois foi só gerir....

Como dizia o outro, nos últimos 6 jogos, AVB ganhou 5 ao Jesus ?!?! .... porra....
(...)
(...)
Não me lembro de termos jogado em 4x3x3 e ser essa a razão pela qual passámos na fase de grupos.

Nenhum jogador tem velocidade suficiente para se reposicionar quando erros tão básicos, do ponto de vista técnico, são cometidos.

Só vejo o final do lance nesse gif. Volto a dizer, mais um erro em organização ofensiva, a equipa está toda em transição.

Com 10:
5   Attempts on target   7
4   Attempts off target   4
Tens de deixar o GIF carregar, se tens internet lenta demora mais um bocadinho (o GIF mostra o 1vs1 do Danny e Artur).

Como disse, é se a memória não me falha, mas tenho quase a certeza que o meio campo era composto pelos jogadores que te disse, e em 4-3-3.

Os erros "básicos" que te referes, são porque o treinador do Jardel (Jorge Jesus) insiste que o rapaz tem de sair a jogar com a bola controlada... O jogador não sabe, nunca soube e nunca saberá fazê-lo. Não é de agora nem é novidade para ninguém que acompanhe minimamente os jogos do Benfica (com o Jardel a jogar, claro).

Esses "attempts on target, é suposto provarem o quê ?

Os attempts on target têm a ver com as oportunidades de golo que referiste. Estava a dizer que não foi assim tão nivelado.

Se o Jardel não sabe sair a jogar com bola, então tem de sair da equipa, porque os centrais têm que o fazer, o futebol é outro.

Fernando Ferreira

Citação de: maxi04 em 17 de Setembro de 2014, 15:53
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:48
Citação de: maxi04 em 17 de Setembro de 2014, 15:47
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:40
Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2014, 15:39
Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 15:36
Atenção que essa história de nós termos feito aquilo que o Zenit deixou não é bem assim.

Isso vale para aquilo que nós faziamos o ano passado no nosso jogo sem bola. Dávamos a iniciativa ao adversário e pouco ou nenhum perigo permitiamos na nossa área. Isso sim, é deixar a equipa contrária fazer o que lhe deixamos fazer.

Ontem criámos vários lances de perigo na área do Zenit, isso é mérito nosso. Uma equipa que deixa a outra jogar e que dessa forma a controla não permite que haja perigo na sua área. Quando isso acontece é porque algo lhe está a escapara ao controlo.

Verdade, o Zénit não conseguiu controlar o jogo como queria, tivemos muito mérito nisso, agora parece-me que claramente tiraram o pé do acelerador no dois zero.

Claro que sim. Mas a forma como, com 10, entrámos no bloco deles, dá-me uma certa esperança para o que aí vem.
Tens 3 jogadores muito fortes em progressão, Enzo, Salvio e Gaitan, entras em 90 % dos blocos adversários.

Falava mais com bola, não tanto em acções individuais.
Embora tenham referências evidentes, o modelo de jogo do JJ, dá liberdade a esses jogadores para decidir no último terço do terreno.

De certa forma, sim, mas dá bastantes referências para decidir colectivamente.

obliquevoice

Citação de: Mestre30 em 17 de Setembro de 2014, 15:53
Citação de: obliquevoice em 17 de Setembro de 2014, 15:52
So' uma pergunta.......Se ficarmos em 4o no grupo vamos 'a LE ou ficamos logo arrumados das competicoes europeias?
Fora da europa.

Obrigado....Sinceramente e atendendo ao grupo, nao estou a ver outro desfecho...mas...

Aguia_Rea1


Vieri

Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:46
Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 15:36
Atenção que essa história de nós termos feito aquilo que o Zenit deixou não é bem assim.

Isso vale para aquilo que nós faziamos o ano passado no nosso jogo sem bola. Dávamos a iniciativa ao adversário e pouco ou nenhum perigo permitiamos na nossa área. Isso sim, é deixar a equipa contrária fazer o que lhe deixamos fazer.

Ontem criámos vários lances de perigo na área do Zenit, isso é mérito nosso. Uma equipa que deixa a outra jogar e que dessa forma a controla não permite que haja perigo na sua área. Quando isso acontece é porque algo lhe está a escapara ao controlo.
Oh Çula, então não foi ?! Claro que foi. O Zenit tirou o pé do acelerador (ainda bem para nós!). Como é óbvio não somos toscos nenhuns e tivemos a nossa palavra a dizer, mas  só porque o Zenit nos deu a iniciativa de jogo. Foi mais que notório isso. O perigo que criámos também foi de quê ? Uma bola parada (luisão de cabeça), um ressalto/mau corte do defesa do zenit (lima 1vs1 com o GR) e o lance do salvio dentro da área. Estou-me a esquecer de algum ?!

Isto é tal o qual quando jogámos contra o PSG e o sr. JJ ficou muito surpreendido com a movimentação do Ibra.... O que fizemos nesse jogo foi porque o PSG decidiu tirar o pé do acelerador e gerir o resultado. Tal como no jogo de ontem.

Olha vimos o mesmo jogo e até nos lembramos do mesmo jogo...
De que marca é a tua tv?

Pedro Nunes 28

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:53
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:52
EU sou da opinião que se temos jogado no mei campo com André Almeida-Samaris-Enzo e com Paulo Lopes na baliza não teriamos perdido aquele jogo.
A insistência em Lima apesar de estar completamente fora "dela" também não se entende ! Prefiro o derley neste momento

É a tua opinião, mas discordo completamente. Seria acrescentar outro jogador com dificuldades técnicas na construção, Almeida, ao Jardel, por exemplo.
Não tenho denotado essas dificuldades tecnicas no André...bem pelo contrário...mas podiamos colocar também o Cristante...ou o Bernardo Silva.....bem esse não dá porque o Jorge achou que ele quis queimar etapas.
Aí está outra coisa que NUNCA irei perdoar ao Jorge.....ter tempo para um Talisca e dizer que um jogador como o Bernardo quis queimar etapas ! Vêr ontem como depois eu vi o Bernardo a jogar na Champions contra uma equipa alemã e a espalhar classe......deu-me quase vontade de chorar....

kallou

O pior defeito que um treinador pode ter é...arrogância (desvalorizando o adversário) e não saber as suas limitações e da equipa!!


Flirt4ever

Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 15:50
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:46
Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 15:36
Atenção que essa história de nós termos feito aquilo que o Zenit deixou não é bem assim.

Isso vale para aquilo que nós faziamos o ano passado no nosso jogo sem bola. Dávamos a iniciativa ao adversário e pouco ou nenhum perigo permitiamos na nossa área. Isso sim, é deixar a equipa contrária fazer o que lhe deixamos fazer.

Ontem criámos vários lances de perigo na área do Zenit, isso é mérito nosso. Uma equipa que deixa a outra jogar e que dessa forma a controla não permite que haja perigo na sua área. Quando isso acontece é porque algo lhe está a escapara ao controlo.
Oh Çula, então não foi ?! Claro que foi. O Zenit tirou o pé do acelerador (ainda bem para nós!). Como é óbvio não somos toscos nenhuns e tivemos a nossa palavra a dizer, mas  só porque o Zenit nos deu a iniciativa de jogo. Foi mais que notório isso. O perigo que criámos também foi de quê ? Uma bola parada (luisão de cabeça), um ressalto/mau corte do defesa do zenit (lima 1vs1 com o GR) e o lance do salvio dentro da área. Estou-me a esquecer de algum ?!

Isto é tal o qual quando jogámos contra o PSG e o sr. JJ ficou muito surpreendido com a movimentação do Ibra.... O que fizemos nesse jogo foi porque o PSG decidiu tirar o pé do acelerador e gerir o resultado. Tal como no jogo de ontem.

Contra o PSG quase não criámos perigo. Passámos a ter bola e pouco mais. Completamente o contrário do que aconteceu ontem jogando com menos um homem durante 70 minutos.

Ontem tivemos iniciativa e colocámos dificuldades reais ao ultimo reduto do Zenit.
Volto a perguntar, as oportunidades reais que criámos foram as que disse acima ou estou a esquecer-me de alguma?

Fernando Ferreira

Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:57
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 15:53
Citação de: Pedro Nunes 28 em 17 de Setembro de 2014, 15:52
EU sou da opinião que se temos jogado no mei campo com André Almeida-Samaris-Enzo e com Paulo Lopes na baliza não teriamos perdido aquele jogo.
A insistência em Lima apesar de estar completamente fora "dela" também não se entende ! Prefiro o derley neste momento

É a tua opinião, mas discordo completamente. Seria acrescentar outro jogador com dificuldades técnicas na construção, Almeida, ao Jardel, por exemplo.
Não tenho denotado essas dificuldades tecnicas no André...bem pelo contrário...mas podiamos colocar também o Cristante...ou o Bernardo Silva.....bem esse não dá porque o Jorge achou que ele quis queimar etapas.
Aí está outra coisa que NUNCA irei perdoar ao Jorge.....ter tempo para um Talisca e dizer que um jogador como o Bernardo quis queimar etapas ! Vêr ontem como depois eu vi o Bernardo a jogar na Champions contra uma equipa alemã e a espalhar classe......deu-me quase vontade de chorar....

Não percebo porque voltas a falar no Talisca para falares no Bernardo. Havia espaço para os dois e a sua dispensa foi um erro.
O Cristante seria como o Samaris, pouco conhecimento do modelo. Acho que o 4x3x3 não é a solução imediata que a malta apregoa.

Flirt4ever

Citação de: Vieri em 17 de Setembro de 2014, 15:56
Citação de: Flirt4ever em 17 de Setembro de 2014, 15:46
Citação de: Çula em 17 de Setembro de 2014, 15:36
Atenção que essa história de nós termos feito aquilo que o Zenit deixou não é bem assim.

Isso vale para aquilo que nós faziamos o ano passado no nosso jogo sem bola. Dávamos a iniciativa ao adversário e pouco ou nenhum perigo permitiamos na nossa área. Isso sim, é deixar a equipa contrária fazer o que lhe deixamos fazer.

Ontem criámos vários lances de perigo na área do Zenit, isso é mérito nosso. Uma equipa que deixa a outra jogar e que dessa forma a controla não permite que haja perigo na sua área. Quando isso acontece é porque algo lhe está a escapara ao controlo.
Oh Çula, então não foi ?! Claro que foi. O Zenit tirou o pé do acelerador (ainda bem para nós!). Como é óbvio não somos toscos nenhuns e tivemos a nossa palavra a dizer, mas  só porque o Zenit nos deu a iniciativa de jogo. Foi mais que notório isso. O perigo que criámos também foi de quê ? Uma bola parada (luisão de cabeça), um ressalto/mau corte do defesa do zenit (lima 1vs1 com o GR) e o lance do salvio dentro da área. Estou-me a esquecer de algum ?!

Isto é tal o qual quando jogámos contra o PSG e o sr. JJ ficou muito surpreendido com a movimentação do Ibra.... O que fizemos nesse jogo foi porque o PSG decidiu tirar o pé do acelerador e gerir o resultado. Tal como no jogo de ontem.
Olha vimos o mesmo jogo e até nos lembramos do mesmo jogo...
De que marca é a tua tv?
Vi no café, com amigos.... Não sei, mas acho que era Samsumg  ^-^