Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Chefe

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:56
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2014, 09:37
muita hipocrisia...quem acha que o Benfica deve rodar na champions é gente que sente que a equipa não tem hipótese e então inventa a rotação para puder justificar o fracasso...como se champions  fosse a taça da cerveja ou a taça de honra de Lisboa....cagar pah que faz bem ao organismo...
Na equipa que indiquei, refiro-me apenas a 2 alterações: Entrada do André Almeida para trinco e entrada do Ola John para ME passando o Gaitan para a posição 10.
Então agora  já jogamos com um 10?

Trezeguet

então já pode acabar o mito que o VP é fraco?

Chefe

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:00
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:58
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:42
O máximo que um clube português pode aspirar ao participar na Champions é aspirar aos oitavos de final, ou seja, passar a fase de grupos.

O ano passado não passamos com 10 pontos conquistados, há dois anos também não com 8 pontos conquistados. Há 3 anos passamos com 12 pontos conquistados. Obviamente não estou satisfeito e queria mais, mas o ano passado, e noutros grupos, houve equipas que passaram com menos pontos conquistados que o Benfica.

Ou seja, em média o Benfica tem conseguido à volta dos 10 pontos por participação. Só uma vez deu para passar.

A realidade é que as equipas portuguesas podem aspirar a ganhar a Liga Europa, ou a chegar longe nessa competição. A Champions está minada pelos tubarões do futebol mundial, e não é para o nosso bico.

Resumindo e concluindo, é prestigiante entrar na fase de grupos, e a partir daí é dar o melhor possível, para conseguir o melhor possível, sendo que o normal é não ir muito longe na competição.
Lembras-te da conversa que tivemos ontem em relação ao plantel do porto e sobre o seu treinador? Bateu certo ou não bateu? O porto tem um excelente plantel, com um treinador fraco e o que os tem safado são as individualidades...
Não está em questão que tenham um excelente plantel, está em questão que seja assim tão vincadamente superior ao nosso. E claro, que a nossa grande mais valia chama-se Jorge Jesus.
Como é obvio...
Eu nunca escrevi que tinha muito melhor, apenas escrevi e escrevo que têm um plantel superior e com mais opções no banco do que nós...
A diferença está claramente nos treinadores.
Tens a certeza?  :police:

Aguia_Rea1

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:58
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 09:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:42
O máximo que um clube português pode aspirar ao participar na Champions é aspirar aos oitavos de final, ou seja, passar a fase de grupos.

O ano passado não passamos com 10 pontos conquistados, há dois anos também não com 8 pontos conquistados. Há 3 anos passamos com 12 pontos conquistados. Obviamente não estou satisfeito e queria mais, mas o ano passado, e noutros grupos, houve equipas que passaram com menos pontos conquistados que o Benfica.

Ou seja, em média o Benfica tem conseguido à volta dos 10 pontos por participação. Só uma vez deu para passar.

A realidade é que as equipas portuguesas podem aspirar a ganhar a Liga Europa, ou a chegar longe nessa competição. A Champions está minada pelos tubarões do futebol mundial, e não é para o nosso bico.

Resumindo e concluindo, é prestigiante entrar na fase de grupos, e a partir daí é dar o melhor possível, para conseguir o melhor possível, sendo que o normal é não ir muito longe na competição.
Lembras-te da conversa que tivemos ontem em relação ao plantel do porto e sobre o seu treinador? Bateu certo ou não bateu? O porto tem um excelente plantel, com um treinador fraco e o que os tem safado são as individualidades...

assim agora de repente ocorreu-me o nome do Talisca. E o ano passado por esta altura o do Cardozo.
Mas o Benfica tem fio de jogo, tem conjunto, coisa que o porto ainda não tem, e por este caminho, a mudar tantos jogadores de jogo para jogo, ainda vai demorar muito a ter...

tudo bem tanta mudança é um absurdo. Agora não me parece que possas ser justo a comparar o JJ no 6º ano com o espanhol com 4 meses e pedir o mesmo fio de jogo. Mas a verdade é que num caso e noutro salvos por individualidades que até é o que faz a diferença pro Sporting, não as tem.

Aguia_Rea1

Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 10:00
então já pode acabar o mito que o VP é fraco?

pragmatismo era o forte dele. Curiosamente é o fraco de muito treinador, JJ incluido.

policeMAN

Ganhar aos Fiat's é muito facil quando tens um Ferrari... e mesmo assim conduzes mal muitos jogos...

ganhar aos outros Ferraris é que tá quieto!!!

PAslb

Citação de: Chefe em 01 de Outubro de 2014, 10:01
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:00
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:58
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:42
O máximo que um clube português pode aspirar ao participar na Champions é aspirar aos oitavos de final, ou seja, passar a fase de grupos.

O ano passado não passamos com 10 pontos conquistados, há dois anos também não com 8 pontos conquistados. Há 3 anos passamos com 12 pontos conquistados. Obviamente não estou satisfeito e queria mais, mas o ano passado, e noutros grupos, houve equipas que passaram com menos pontos conquistados que o Benfica.

Ou seja, em média o Benfica tem conseguido à volta dos 10 pontos por participação. Só uma vez deu para passar.

A realidade é que as equipas portuguesas podem aspirar a ganhar a Liga Europa, ou a chegar longe nessa competição. A Champions está minada pelos tubarões do futebol mundial, e não é para o nosso bico.

Resumindo e concluindo, é prestigiante entrar na fase de grupos, e a partir daí é dar o melhor possível, para conseguir o melhor possível, sendo que o normal é não ir muito longe na competição.
Lembras-te da conversa que tivemos ontem em relação ao plantel do porto e sobre o seu treinador? Bateu certo ou não bateu? O porto tem um excelente plantel, com um treinador fraco e o que os tem safado são as individualidades...
Não está em questão que tenham um excelente plantel, está em questão que seja assim tão vincadamente superior ao nosso. E claro, que a nossa grande mais valia chama-se Jorge Jesus.
Como é obvio...
Eu nunca escrevi que tinha muito melhor, apenas escrevi e escrevo que têm um plantel superior e com mais opções no banco do que nós...
A diferença está claramente nos treinadores.
Tens a certeza?  :police:
Escrevi antes da entrada do Jonas, agora não...
Ainda têm um plantel superior só que o Benfica conseguiu equilibrar um pouco.

PAslb

Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 10:02
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:58
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 09:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:42
O máximo que um clube português pode aspirar ao participar na Champions é aspirar aos oitavos de final, ou seja, passar a fase de grupos.

O ano passado não passamos com 10 pontos conquistados, há dois anos também não com 8 pontos conquistados. Há 3 anos passamos com 12 pontos conquistados. Obviamente não estou satisfeito e queria mais, mas o ano passado, e noutros grupos, houve equipas que passaram com menos pontos conquistados que o Benfica.

Ou seja, em média o Benfica tem conseguido à volta dos 10 pontos por participação. Só uma vez deu para passar.

A realidade é que as equipas portuguesas podem aspirar a ganhar a Liga Europa, ou a chegar longe nessa competição. A Champions está minada pelos tubarões do futebol mundial, e não é para o nosso bico.

Resumindo e concluindo, é prestigiante entrar na fase de grupos, e a partir daí é dar o melhor possível, para conseguir o melhor possível, sendo que o normal é não ir muito longe na competição.
Lembras-te da conversa que tivemos ontem em relação ao plantel do porto e sobre o seu treinador? Bateu certo ou não bateu? O porto tem um excelente plantel, com um treinador fraco e o que os tem safado são as individualidades...

assim agora de repente ocorreu-me o nome do Talisca. E o ano passado por esta altura o do Cardozo.
Mas o Benfica tem fio de jogo, tem conjunto, coisa que o porto ainda não tem, e por este caminho, a mudar tantos jogadores de jogo para jogo, ainda vai demorar muito a ter...

tudo bem tanta mudança é um absurdo. Agora não me parece que possas ser justo a comparar o JJ no 6º ano com o espanhol com 4 meses e pedir o mesmo fio de jogo. Mas a verdade é que num caso e noutro salvos por individualidades que até é o que faz a diferença pro Sporting, não as tem.
Tenho ideia que os golos do porto se resumem ao Brahimi e ao Jackson, já no Benfica até os laterais marcam golos...

PAslb

Citação de: policeMAN em 01 de Outubro de 2014, 10:05
Ganhar aos Fiat's é muito facil quando tens um Ferrari... e mesmo assim conduzes mal muitos jogos...

ganhar aos outros Ferraris é que tá quieto!!!
A Juventus é um Fiat ou um Ferrari? ;D

Almareado

#782139
Citação de: Chefe em 01 de Outubro de 2014, 09:59
Almareado

O Jorge fez crescer o futebol do Benfica, é um facto, mas teve muita ajuda dos investimentos feitos nas equipas do Benfica (algumas vezes mal feito, mas isso é para o tópico do Presi.
Mas apesar de tudo é um treinador que perdeu mais vezes do que ganhou. É um treinador que só consegue brilhar na LE. Resumindo, é um treinador que consegue ir até a um patamar e não consegue sair daí.

Eu entendo que temos espaço para crescer mais, dar o próximo salto.
Obviamente que sim, sem investimento nem ele nem nenhum. Mas por exemplo Quique Flores já teve à sua disposição um excelente plantel, que nunca conseguiu levar para um nível consentâneo com o prestigio do Benfica, pelo contrário, andavamos a levar goleadas na Liga Europa.

A Champions não é para o nosso bico. O máximo que uma equipa portuguesa pode aspirar a ganhar é uma liga europa, não tenhas dúvidas. Evidentemente com isso, não estamos a menosprezar a Champions e não significa que não tenhamos que encarar com a mesma seriedade competitiva. O máximo exigível é passar a fase de grupos, mas candidatos a uma vitória são demasiados, e o Benfica não é um deles.

Temos que ter essa consciência e lucidez. Eu também gostava muito do contrário.

VALEBEM

A nível europeu, o Benfica tem um Ferrari?
Quando estás sempre a perder 2 ou 3 dos melhores jogadores, todos os anos, acho que é errado falar dessa forma.
Ainda na primeira jornada do grupo, perdemos contra uma equipa que tem capacidade financeira para vir buscar os jogadores que mais se destacam em Portugal.

Trezeguet

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:10
Citação de: policeMAN em 01 de Outubro de 2014, 10:05
Ganhar aos Fiat's é muito facil quando tens um Ferrari... e mesmo assim conduzes mal muitos jogos...

ganhar aos outros Ferraris é que tá quieto!!!
A Juventus é um Fiat ou um Ferrari? ;D
é Fiat

Aguia_Rea1

Citação de: VALEBEM em 01 de Outubro de 2014, 10:11
A nível europeu, o Benfica tem um Ferrari?
Quando estás sempre a perder 2 ou 3 dos melhores jogadores, todos os anos, acho que é errado falar dessa forma.
Ainda na primeira jornada do grupo, perdemos contra uma equipa que tem capacidade financeira para vir buscar os jogadores que mais se destacam em Portugal.
celtic, olimpiakos,...

BenficaSetsFire

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:07
Citação de: Chefe em 01 de Outubro de 2014, 10:01
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:00
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:58
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:42
O máximo que um clube português pode aspirar ao participar na Champions é aspirar aos oitavos de final, ou seja, passar a fase de grupos.

O ano passado não passamos com 10 pontos conquistados, há dois anos também não com 8 pontos conquistados. Há 3 anos passamos com 12 pontos conquistados. Obviamente não estou satisfeito e queria mais, mas o ano passado, e noutros grupos, houve equipas que passaram com menos pontos conquistados que o Benfica.

Ou seja, em média o Benfica tem conseguido à volta dos 10 pontos por participação. Só uma vez deu para passar.

A realidade é que as equipas portuguesas podem aspirar a ganhar a Liga Europa, ou a chegar longe nessa competição. A Champions está minada pelos tubarões do futebol mundial, e não é para o nosso bico.

Resumindo e concluindo, é prestigiante entrar na fase de grupos, e a partir daí é dar o melhor possível, para conseguir o melhor possível, sendo que o normal é não ir muito longe na competição.
Lembras-te da conversa que tivemos ontem em relação ao plantel do porto e sobre o seu treinador? Bateu certo ou não bateu? O porto tem um excelente plantel, com um treinador fraco e o que os tem safado são as individualidades...
Não está em questão que tenham um excelente plantel, está em questão que seja assim tão vincadamente superior ao nosso. E claro, que a nossa grande mais valia chama-se Jorge Jesus.
Como é obvio...
Eu nunca escrevi que tinha muito melhor, apenas escrevi e escrevo que têm um plantel superior e com mais opções no banco do que nós...
A diferença está claramente nos treinadores.
Tens a certeza?  :police:
Escrevi antes da entrada do Jonas, agora não...
Ainda têm um plantel superior só que o Benfica conseguiu equilibrar um pouco.

Tens uma noção engraçada do "nunca".

Aguia_Rea1

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:09
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 10:02
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:58
Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Outubro de 2014, 09:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 09:42
O máximo que um clube português pode aspirar ao participar na Champions é aspirar aos oitavos de final, ou seja, passar a fase de grupos.

O ano passado não passamos com 10 pontos conquistados, há dois anos também não com 8 pontos conquistados. Há 3 anos passamos com 12 pontos conquistados. Obviamente não estou satisfeito e queria mais, mas o ano passado, e noutros grupos, houve equipas que passaram com menos pontos conquistados que o Benfica.

Ou seja, em média o Benfica tem conseguido à volta dos 10 pontos por participação. Só uma vez deu para passar.

A realidade é que as equipas portuguesas podem aspirar a ganhar a Liga Europa, ou a chegar longe nessa competição. A Champions está minada pelos tubarões do futebol mundial, e não é para o nosso bico.

Resumindo e concluindo, é prestigiante entrar na fase de grupos, e a partir daí é dar o melhor possível, para conseguir o melhor possível, sendo que o normal é não ir muito longe na competição.
Lembras-te da conversa que tivemos ontem em relação ao plantel do porto e sobre o seu treinador? Bateu certo ou não bateu? O porto tem um excelente plantel, com um treinador fraco e o que os tem safado são as individualidades...

assim agora de repente ocorreu-me o nome do Talisca. E o ano passado por esta altura o do Cardozo.
Mas o Benfica tem fio de jogo, tem conjunto, coisa que o porto ainda não tem, e por este caminho, a mudar tantos jogadores de jogo para jogo, ainda vai demorar muito a ter...

tudo bem tanta mudança é um absurdo. Agora não me parece que possas ser justo a comparar o JJ no 6º ano com o espanhol com 4 meses e pedir o mesmo fio de jogo. Mas a verdade é que num caso e noutro salvos por individualidades que até é o que faz a diferença pro Sporting, não as tem.
Tenho ideia que os golos do porto se resumem ao Brahimi e ao Jackson, já no Benfica até os laterais marcam golos...
tenho a certeza que leste o que escrevi.

Por acaso nem me lembrei disso, o eliseu caiu do ceu e já resolveu tambem jogos complicados. E de notar que o complicado é marcar o 1º, depois...