Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Nramos

Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 10:34
Não estou a falar na questão de passar a fase de grupos. Mas a partir da fase de grupos, o Benfica será eliminado nos oitavos, ou se tiver alguma sorte, nos quartos.

O Benfica não pode nem consegue ombrear com PSG, Barcelona, City, Chelsea, Bayern de Munique, Real Madrid, ou até Dortmund e Atlético de Madrid.....Esses serão os donos da Liga dos Campeões nos próximos anos, enquanto continuarem a gastar rios de dinheiro nos respectivos plantel, não só trazendo os melhores para os seus planteis, como enfraquecendo planteis como o do Benfica.

É esta a grande diferença que a lei Bosman veio trazer ao futebol, e que fez com que o Benfica e os clubes portugueses deixassem de ser candidatos à Liga dos Campeões. Enquanto houve a limitação do nº de estrangeiros, e enquanto os jogadares comunitários eram também considerados estrangeiros fora do seu país, o futebol andou mais equilibrado a nível internacional.

O Porto foi campeão europeu antes ou depois da lei Bosman?

Há excepções, não podemos ambicionar ser uma porquê?

Eu recuso-me a pensar na Liga Europa enquanto estivermos na Champions, mas acredito que há quem já não pense noutra coisa.

Nramos

Citação de: Trezeguet em 01 de Outubro de 2014, 10:36
mas isso não invalida que falhemos constantemente a passagem da fase de grupos. mal ou bem, por muito valor que se dê às finais da liga europa, apenas lá chegámos porque falhámos na champions.

É isto. As finais da Liga Europa são um sucesso que nasce de um fracasso. Um prémio de consolação.

costapequeno

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: Nramos em 01 de Outubro de 2014, 10:27
Lá está, no caso do shaktar o orçamento já não conta.
A qual Shaktar se estão a referir?
Ao Shaktar pré ou pós deserção de alguns dos melhores jogadores?
Ao Shaktar que jogava no seu estádio, ou ao Shaktar que joga a mais de 1000 Km da sua cidade?

Para finalizar estamos a falar de um clube sem história nas competições europeias...

Esse exemplo não colhe.

nimguem saiu,mas tambem nimguem quer ir para la´ainda mais nesta altura.

tem historia nos ultimos 10 anos,uma taça uefa 2009,quartos da champions em 2011,oitavos em 2013.

é bom para um clube de uma liga periferica que nenhum jogador topo do futebol mundial ira para lá,a mais nao pode almejar.

mas pode ter melhor equipa que o porto,isso é verdade.

ednilson

Hoje mais uma etapa de uma champions normal do Benfica nas últimas décadas.

AnotherDoom

Engraçado.... tudo serve para desculpar a não passagem aos 8os da Champions.

Mas depois, para elogiar a chegada à final da liga europa os argumentos são invertidos.

Ahhh, não conseguimos porque temos orçamentos mais pequenos.

Ahhhh, chegamos à final contra equipas mais fortes e com orçamento maior.

Ehh pá, decidam-se!

Todos anos equipas com orçamentos mais pequenos que o nosso e com planteis mais fracos passam a fase de grupos da Champions.

Já chega de desculpar a incompetência, não?

policeMAN

um treinador que perde 4 finais 2 contra Fiat's outras duas contra Ferrari's...

hoje vamos jogar contra que? um medicamento?

essa dos orçamentos é muito gira.. serviu para desvalorizar os 2 campeonatos OFERECIDOS pelo melhor do mundo ao Vitó!!

PAslb

Não me importava nada que o Benfica tivesse ganho esse prémio de consolação nas ultimas 2 épocas. Mas estaria completamente indiferente se o Benfica tivesse passado a fase de grupos da Champions e depois tivesse caído logo a seguir.

AnotherDoom

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:44
Não me importava nada que o Benfica tivesse ganho esse prémio de consolação nas ultimas 2 épocas. Mas estaria completamente indiferente se o Benfica tivesse passado a fase de grupos da Champions e depois tivesse caído logo a seguir.

Certo, mas o JJ não conseguiu nenhuma das duas!

Nramos

Nós sabemos. E esperas lá estar este ano outra vez.

Trezeguet

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:44
Não me importava nada que o Benfica tivesse ganho esse prémio de consolação nas ultimas 2 épocas. Mas estaria completamente indiferente se o Benfica tivesse passado a fase de grupos da Champions e depois tivesse caído logo a seguir.
errado! 1 clube só pode evoluir jogando com os melhores e nas grandes provas.
é a nível europeu que agora JJ tem de mostrar mais, e continuar o seu percurso a nível interno.

PAslb

Citação de: costapequeno em 01 de Outubro de 2014, 10:41
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:33
Citação de: Nramos em 01 de Outubro de 2014, 10:27
Lá está, no caso do shaktar o orçamento já não conta.
A qual Shaktar se estão a referir?
Ao Shaktar pré ou pós deserção de alguns dos melhores jogadores?
Ao Shaktar que jogava no seu estádio, ou ao Shaktar que joga a mais de 1000 Km da sua cidade?

Para finalizar estamos a falar de um clube sem história nas competições europeias...

Esse exemplo não colhe.

nimguem saiu,mas tambem nimguem quer ir para la´ainda mais nesta altura.

tem historia nos ultimos 10 anos,uma taça uefa 2009,quartos da champions em 2011,oitavos em 2013.

é bom para um clube de uma liga periferica que nenhum jogador topo do futebol mundial ira para lá,a mais nao pode almejar.

mas pode ter melhor equipa que o porto,isso é verdade.
Que títulos são esses?
Se formos a ver assim, o Benfica teria de construir mais 1 ou 2 museus para ter espaço para 1/4 ou 1/8 de final! ;D

Almareado

Citação de: AnotherDoom em 01 de Outubro de 2014, 10:45
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:44
Não me importava nada que o Benfica tivesse ganho esse prémio de consolação nas ultimas 2 épocas. Mas estaria completamente indiferente se o Benfica tivesse passado a fase de grupos da Champions e depois tivesse caído logo a seguir.

Certo, mas o JJ não conseguiu nenhuma das duas!
Nem o JJ, nem nenhum outro treinador de há 50 anos a esta parte.

Trezeguet

Citação de: Almareado em 01 de Outubro de 2014, 10:47
Citação de: AnotherDoom em 01 de Outubro de 2014, 10:45
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:44
Não me importava nada que o Benfica tivesse ganho esse prémio de consolação nas ultimas 2 épocas. Mas estaria completamente indiferente se o Benfica tivesse passado a fase de grupos da Champions e depois tivesse caído logo a seguir.

Certo, mas o JJ não conseguiu nenhuma das duas!
Nem o JJ, nem nenhum outro treinador de há 50 anos a esta parte.
como assim?

PAslb

Citação de: AnotherDoom em 01 de Outubro de 2014, 10:45
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 10:44
Não me importava nada que o Benfica tivesse ganho esse prémio de consolação nas ultimas 2 épocas. Mas estaria completamente indiferente se o Benfica tivesse passado a fase de grupos da Champions e depois tivesse caído logo a seguir.

Certo, mas o JJ não conseguiu nenhuma das duas!
Não foi o JJ, foi o Benfica que não conseguiu.

VALEBEM

O objectivo tem que ser passar sempre aos oitavos da Champions.
Mas é interessante constatar que o Benfica na liga europa tem eliminado equipas tão ou mais fortes do que Celtic e Olympiakos, por exemplo.
As coisas não têm apenas um factor de explicação. Creio que as várias saídas que temos todos os anos na equipa base, e o já tradicional arranque titubeante da época por parte da nossa equipa, explicam o afastamento na fase de grupos da Champions, nas duas últimas épocas.