Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Manuel8

O Leverkusen não é melhor que o Schalke por ir 4 pontos à frente, nem o Schalke é melhor por ter ficado 3 pontos à frente deles o ano passado ou por supostamente ter "melhor plantel"... até ver são equipas semelhantes, por alguma razão na época anterior ficaram separados por 3pontos na Liga, e foram ambos eliminados nos oitavos da Champions uns por 9-2 outros por 6-1.

Este ano ainda é cedo, hoje que tá sol provavelmente o Leverkusen está melhor, vai com alguns pontos de avanço na Liga e não empatou com um Maribor para a Champions. Mas quando for o nosso 2º jogo com o Leverkusen já é capaz de tar de chuva e o Leverkusen ter perdido com um Paderborn e o Schalke goleado um Sporting, e já esteja o Schalke melhor.

PAslb

#782596
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 15:57
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

Pela mesma razão porque nós perdemos 2 titulos de forma imbecil, devido á estupidez dos treinadores.
Por mim o JJ teria ido embora. Mas ficando e sendo campeão, só tinha era de continuar.

É aqui, entre muitas outras coisas, que divergimos totalmente, PA. Não valorizo os treinadores em função de resultados, seja ele que treinador for. Faço-o em função daquilo que as equipas desses treinadores fazem em campo.
Então o JJ fez um excelente trabalho desde que cá está...
Não me recordo de ver o Benfica praticar um futebol tão entusiasmante como nos últimos 5 anos.
Isso para mim é muito importante, mas é essencialmente um meio para atingir um fim, que é a conquista de títulos!
Mas para mim um treinador do Benfica tem de atingir objetivos bem definidos, que é a conquista do campeonato nacional. Se não o conseguir, temos de arranjar um treinador que consiga.

Chefe

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?
Alto lá.

Tu é que disseste no inicio da época que quem tinha melhores jogadores é que vence os titulos.

Workaluk

Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:05
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 15:57
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

Pela mesma razão porque nós perdemos 2 titulos de forma imbecil, devido á estupidez dos treinadores.
Por mim o JJ teria ido embora. Mas ficando e sendo campeão, só tinha era de continuar.

Absolutamente de acordo, e se este ano ganhar o Campeonato serei o primeiro a defender a renovação, desde que não haja aumento de ordenado, agora se perder, serei o primeiro tambem a exigir que não renove!
Eu gostava de ver um treinador de qualidade mas com um perfil ligeiramente diferente.

Eu também, mas se ganhar o Campeonato, se conseguir ser Bi campeão, seria um erro crasso não tentar pelo menos, renovar o contrato. Eu não sou grande apologista de não renovar contratos ou despedir treinadores campeões.

Agora idealmente, preferia um treinador de qualidade que não tivesse medo de apostar na juventude que temos, em vez de andar a contratar brasileiros desconhecidos, porque bem vistas as coisas, a equipa do Benfica está a ficar envelhecida sem que se vislumbre jovens com capacidade para manter a qualidade.

abar85

Citação de: Manuel8 em 01 de Outubro de 2014, 16:07
O Leverkusen não é melhor que o Schalke por ir 4 pontos à frente, nem o Schalke é melhor por ter ficado 3 pontos à frente deles o ano passado ou por supostamente ter "melhor plantel"... até ver são equipas semelhantes, por alguma razão na época anterior ficaram separados por 3pontos na Liga, e foram ambos eliminados nos oitavos da Champions uns por 9-2 outros por 6-1.

Este ano ainda é cedo, hoje que tá sol provavelmente o Leverkusen está melhor, vai com alguns pontos de avanço na Liga e não empatou com um Maribor para a Champions. Mas quando for o nosso 2º jogo com o Leverkusen já é capaz de tar de chuva e o Leverkusen ter perdido com um Paderborn e o Schalke goleado um Sporting, e já esteja o Schalke melhor.

Mas que avatar é esse?  :o

GiiB_10

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:59
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

O Real ganhou a Champions. O Barça, o treinador foi despedido. Acho que isso responde à tua pergunta.

Em clubes gigantes, quando te dão todas as condições para ganhar e tu falhas em toda a linha, vais pra rua.
Sim é verdade.
Mas também é verdade que o Real e o Barça tinham melhores jogadores que o Atlético e aí sim, o treinador fez toda a diferença.
Só confirma o que tenho escrito, ter bons jogadores não é garantia de títulos, ajuda muito, mas é essencial que esteja um bom treinador a comandar esses bons jogadores.
Há uns tempos disseste que o principal é ter um grande plantel, agora é ter um bom treinador?

miniMilk

Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: Fyssas em 01 de Outubro de 2014, 16:00
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:59
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

O Real ganhou a Champions. O Barça, o treinador foi despedido. Acho que isso responde à tua pergunta.

Em clubes gigantes, quando te dão todas as condições para ganhar e tu falhas em toda a linha, vais pra rua.
Sim é verdade.
Mas também é verdade que o Real e o Barça tinham melhores jogadores que o Atlético e aí sim, o treinador fez toda a diferença.
Só confirma o que tenho escrito, ter bons jogadores não é garantia de títulos, ajuda muito, mas é essencial que esteja um bom treinador a comandar esses bons jogadores.

No início da época deste o título como perdido para o Porto.

E grandes duvidas na supertaça.
Não é que o PA precise de defesa, mas depois do Cristante + Samaris + Jonas + permanência do Enzo e Gaitan, lembro-me de ler do PA, que já achava que tínhamos tudo para ser campeões.

PAslb

Citação de: GiiB_10 em 01 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:59
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

O Real ganhou a Champions. O Barça, o treinador foi despedido. Acho que isso responde à tua pergunta.

Em clubes gigantes, quando te dão todas as condições para ganhar e tu falhas em toda a linha, vais pra rua.
Sim é verdade.
Mas também é verdade que o Real e o Barça tinham melhores jogadores que o Atlético e aí sim, o treinador fez toda a diferença.
Só confirma o que tenho escrito, ter bons jogadores não é garantia de títulos, ajuda muito, mas é essencial que esteja um bom treinador a comandar esses bons jogadores.
Há uns tempos disseste que o principal é ter um grande plantel, agora é ter um bom treinador?
Uma coisa está intimamente ligada à outra. Um bom plantel não faz nada sem um bom treinador e um bom treinador não faz milagres se não tiver um plantel de qualidade.

Workaluk

Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:06
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 16:04
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 15:57
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

Pela mesma razão porque nós perdemos 2 titulos de forma imbecil, devido á estupidez dos treinadores.
Por mim o JJ teria ido embora. Mas ficando e sendo campeão, só tinha era de continuar.

É aqui, entre muitas outras coisas, que divergimos totalmente, PA. Não valorizo os treinadores em função de resultados, seja ele que treinador for. Faço-o em função daquilo que as equipas desses treinadores fazem em campo.

Numa equipa como o Benfica, o que interessa são os titulos, o que fazem em campo são peaners.

Não são peaners mas ao fim de seis épocas conta muito menos.

Um treinador que chegue ca e não seja logo campeão não deve ser logo despedido

Depende, mas sim de forma muito subjectiva, concordo com isso, agora dependeria das condições que lhe tenham dado.

Fyssas

Citação de: cardosox em 01 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: Fyssas em 01 de Outubro de 2014, 16:00
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:59
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

O Real ganhou a Champions. O Barça, o treinador foi despedido. Acho que isso responde à tua pergunta.

Em clubes gigantes, quando te dão todas as condições para ganhar e tu falhas em toda a linha, vais pra rua.
Sim é verdade.
Mas também é verdade que o Real e o Barça tinham melhores jogadores que o Atlético e aí sim, o treinador fez toda a diferença.
Só confirma o que tenho escrito, ter bons jogadores não é garantia de títulos, ajuda muito, mas é essencial que esteja um bom treinador a comandar esses bons jogadores.

No início da época deste o título como perdido para o Porto.

E grandes duvidas na supertaça.
Não é que o PA precise de defesa, mas depois do Cristante e Samaris + permanência do Enzo e Gaitan, lembro-me de ler do PA, que já achava que tínhamos tudo para ser campeões.

A questão não é essa. É que às vezes os jogadores importam (quando é para desculpar o JJ), outras vezes não importam (quando é para elevar o JJ). O que tu mencionas é normalíssimo.

abar85

Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 16:09
Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:05
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: Workaluk em 01 de Outubro de 2014, 15:57
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

Pela mesma razão porque nós perdemos 2 titulos de forma imbecil, devido á estupidez dos treinadores.
Por mim o JJ teria ido embora. Mas ficando e sendo campeão, só tinha era de continuar.

Absolutamente de acordo, e se este ano ganhar o Campeonato serei o primeiro a defender a renovação, desde que não haja aumento de ordenado, agora se perder, serei o primeiro tambem a exigir que não renove!
Eu gostava de ver um treinador de qualidade mas com um perfil ligeiramente diferente.

Eu também, mas se ganhar o Campeonato, se conseguir ser Bi campeão, seria um erro crasso não tentar pelo menos, renovar o contrato. Eu não sou grande apologista de não renovar contratos ou despedir treinadores campeões.

Agora idealmente, preferia um treinador de qualidade que não tivesse medo de apostar na juventude que temos, em vez de andar a contratar brasileiros desconhecidos, porque bem vistas as coisas, a equipa do Benfica está a ficar envelhecida sem que se vislumbre jovens com capacidade para manter a qualidade.

Não se trata de despedir porque não há contrato.
Mas se ganhar, JJ não me parece que queira ficar. Neste momento entre ele e o presidente nada um jogo que mostra que não há grande vontade de renovar por parte de nenhum, acho que isso não pode dar em renovação.

GiiB_10

Citação de: Chefe em 01 de Outubro de 2014, 16:07
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?
Alto lá.

Tu é que disseste no inicio da época que quem tinha melhores jogadores é que vence os titulos.
:rir: :rir: Lembra-se lá ele disso já.

GiiB_10

Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 16:11
Uma coisa está intimamente ligada à outra. Um bom plantel não faz nada sem um bom treinador e um bom treinador não faz milagres se não tiver um plantel de qualidade.
Pois, mas o Jesus tinha um plantel de qualidade, e tu já só choravas pelo título do Porto, porque os campeões decidem-se por quem tem melhor plantel.

Mas afinal hoje, já é pelo treinador que é importante.

PAslb

Citação de: cardosox em 01 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: Fyssas em 01 de Outubro de 2014, 16:00
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:59
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

O Real ganhou a Champions. O Barça, o treinador foi despedido. Acho que isso responde à tua pergunta.

Em clubes gigantes, quando te dão todas as condições para ganhar e tu falhas em toda a linha, vais pra rua.
Sim é verdade.
Mas também é verdade que o Real e o Barça tinham melhores jogadores que o Atlético e aí sim, o treinador fez toda a diferença.
Só confirma o que tenho escrito, ter bons jogadores não é garantia de títulos, ajuda muito, mas é essencial que esteja um bom treinador a comandar esses bons jogadores.

No início da época deste o título como perdido para o Porto.

E grandes duvidas na supertaça.
Não é que o PA precise de defesa, mas depois do Cristante + Samaris + Jonas + permanência do Enzo e Gaitan, lembro-me de ler do PA, que já achava que tínhamos tudo para ser campeões.
Exatamente, principalmente depois da contratação do Jonas que dará mais opções no ataque.

abar85

Citação de: cardosox em 01 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: abar85 em 01 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: Fyssas em 01 de Outubro de 2014, 16:00
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:59
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: PAslb em 01 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Fernando Ferreira em 01 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Johnny|SLB em 01 de Outubro de 2014, 15:50
Temos um treinador incompetente nestas andanças. O plantel, esse é bastante competente, como podemos ver pela forma como, ano após ano, vendemos jogadores para as melhores equipas europeias.

Se o plantel tem qualidade, se o ambiente nos jogos em casa é óptimo, se os adeptos acompanham a equipa para onde quer que ela vá, se o ambiente no balneário é saudável e pagamos os salários a horas... Parece-me claro onde está a "falha".

E quem treina esses jogadores competentes?


O que é engraçado é que há quem pense que ter bons jogadores é suficiente para vencer títulos! Então porque é que o areal Madrid ou o Barça não foram campeões na época passada?

O Real ganhou a Champions. O Barça, o treinador foi despedido. Acho que isso responde à tua pergunta.

Em clubes gigantes, quando te dão todas as condições para ganhar e tu falhas em toda a linha, vais pra rua.
Sim é verdade.
Mas também é verdade que o Real e o Barça tinham melhores jogadores que o Atlético e aí sim, o treinador fez toda a diferença.
Só confirma o que tenho escrito, ter bons jogadores não é garantia de títulos, ajuda muito, mas é essencial que esteja um bom treinador a comandar esses bons jogadores.

No início da época deste o título como perdido para o Porto.

E grandes duvidas na supertaça.
Não é que o PA precise de defesa, mas depois do Cristante + Samaris + Jonas + permanência do Enzo e Gaitan, lembro-me de ler do PA, que já achava que tínhamos tudo para ser campeões.

Antes disso qual era a duvida que éramos favoritos na supertaça? Ou que éramos ainda o segundo plantel da liga? Ele punha o Sporting à nossa frente e o Braga perto senão mesmo equiparado.