Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:55
não me digam que começaram outra vez com comparações?... :smokin:

Sim. Jesus só está abaixo de Guttman  :crazy2:

Bola7

Citação de: Jaime_PN em 09 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:55
não me digam que começaram outra vez com comparações?... :smokin:

Sim. Jesus só está abaixo de Guttman  :crazy2:
em que dimensão estamos? :-X

Shoky

Citação de: Bailey em 09 de Outubro de 2014, 15:54
Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:51



Os maiores fãs de Jesus sofrem do mesmo problema que ele. Falta de noção.
Jesus é um bom treinador, indiscutivelmente. Tem grandes méritos. Teve sucesso. Tem títulos para mostrar.

Mas em vez de se agarrar a isso, não, prefere dizer aos 7 ventos que é um génio, que inventou uma ciência. Que fez o que nunca foi feito. E cai no ridiculo quando leva com a realidade na tromba.

Os fãs de Jesus fazem o mesmo. Em vez de valorizarem o que ele faz de bem. Não, preferem hiper-valorizar feitos menores. Desvalorizar feitos dos outros. São desonestos intelectualmente nas comparações, diria levianas, que fazem com Monstros do Passado como Béla...e envergonham-se.

A tua falta de nocao em fazer consideracoes no geral de pessoas que acham o Jesus um bom treinador. Sao logo por esse motivo sao por definicao desonestoscintelectualmente. Se ate tu ja tas com este discurso este topico ta no modo parvoeira total e nem vale a pena aqui estar

Eu...que disse agora e digo sempre que o Jesus é um bom treinador?
Vocês parece é que nem se dão ao esforço de ler, quanto mais interpretar.

Bethinho

Citação de: VALEBEM em 09 de Outubro de 2014, 15:52
É tão desonesto igualar taças da liga a taças dos campeões, como é desonesto, e vejo muitos aqui a fazerem isso, apagar as taças da liga da História do Benfica.

não é questão de apagar,é masé desonesto usar as TdL como ponto de comparação do JJ com outros treinadores quando estes não tiveram a chance de disputar-las.

Chefe

Citação de: Endless em 09 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Chefe em 09 de Outubro de 2014, 15:51
Citação de: Endless em 09 de Outubro de 2014, 15:49
Citação de: Chefe em 09 de Outubro de 2014, 15:46
Citação de: Workaluk em 09 de Outubro de 2014, 15:45
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 15:41
Citação de: Workaluk em 09 de Outubro de 2014, 15:39
Citação de: PAslb em 09 de Outubro de 2014, 15:38
Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:29
Mas pronto...por esse quadro deu para perceber que Ronald Koeman e Quique foram dois sucessos estrondosos no Benfica. 1 época, 1 título.
Deixaram o Benfica em terceiro lugar no campeonato e fora da Liga dos campeões na época seguinte.

Então mas isto não é os titulos que contam? Decidam-se pah, isto contra dados não há argumentos!
Em títulos conquistados é o segundo melhor de sempre.

Isso não invalida que o Quique, o Koeman sejam alguns dos melhores treinadores que passaram pelo Benfica, segundo esse quadro. 1 epoca, 1 titulo!

Com a agravante de o Koeman ter chegado aos 4ºFinal da Xampiones, que tambem conta quase como titulo, assim como as Finais perdidas pelo Jesus e quando chegou aos 4ºda Xampiones, tantas as vezes que nos lembram desses "feitos" do Jesus.
Mas o Koeman tinha grande equipa...

A ver se o Beto quer voltar a jogar ali no nosso meio campo...
Não marcou um golo? Então era muito bom.

Um "golão" contra o Utd e uma assistência para um golaço (sem aspas) do micolli em Anfield contra o Liverpool...
E ainda dizem que o Jorjus é que teve acesso a grandes jogadores.  :bah2:

Trezeguet

Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:55
não me digam que começaram outra vez com comparações?... :smokin:
chegou o JJ do fm

Workaluk

Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: Jaime_PN em 09 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:55
não me digam que começaram outra vez com comparações?... :smokin:

Sim. Jesus só está abaixo de Guttman  :crazy2:
em que dimensão estamos? :-X


Jorjuight Zone!

Endless


Chefe


Bola7

Citação de: Trezeguet em 09 de Outubro de 2014, 15:57
Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:55
não me digam que começaram outra vez com comparações?... :smokin:
chegou o JJ do fm
o tempo tá mau preciso de diversão...com um pouco de humor...não mt requintado pq não me apetece muito pensar... :-X

AnotherDoom

Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: VALEBEM em 09 de Outubro de 2014, 15:52
É tão desonesto igualar taças da liga a taças dos campeões, como é desonesto, e vejo muitos aqui a fazerem isso, apagar as taças da liga da História do Benfica.

Da história nunca. Quero da Taça da Liga é este ano ganhar a 6ª.
Agora não a podes usar para comparações com treinadores que não a disputaram.

Olha...o Nuno Gomes fez 1 golo na Supertaça e o Eusébio 0. Que fraco o Eusébio.

A cena é que todos eles sabem isso muito bem.

Mas como não dá jeito tirar as Taças da Liga para o ranking do Jesus, fazem a figura que fazem ao meter tudo no mesmo saco.

Preferem manter o Jesus no ranking e fazer figuras ridículas.

São opções.

Theroux

Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:53
Citação de: Theroux em 09 de Outubro de 2014, 15:48
Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:40
Citação de: Theroux em 09 de Outubro de 2014, 15:39
Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:31
Citação de: Theroux em 09 de Outubro de 2014, 15:30
Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:28
Citação de: Theroux em 09 de Outubro de 2014, 15:26
Existem 4 categorias de treinadores do Benfica:

Bela Guttman

Treinadores com 3 campeonatos

Treinadores com 2 ou menos campeonatos + outros troféus

Treinadores que não ganharam nada

O JJ está na 3ª categoria e se ganhar mais um campeonato só fica atrás do Guttman. Isto falando apenas em títulos, que é o que fica para a história.

E se fizer 20 épocas seguidas e só ganhar mais 1 campeonato?

O que fica para a história são os títulos, certo?

São sim senhor.
O rácio titulos / épocas no clube.

Um treinador que faz 40 épocas e ganha 5 campeonatos é para mim uma merda.

Campeonatos - dentro da média.
TdP - Abaixo da média - 20% vs 35%
Europa - só 1 tem mais títulos que ele.
Supertaça - Dentro da média: 50% vs 55.6%
TdL - Não conta.

No dia em que sair faz-se a média final.

Estamos em sintonia.
Tirando a parvoíce que escreveste na parte da Europa:

"Europa - só 1 tem mais títulos que ele."

É para comentar sequer?

Presumo que seja uma pergunta retórica... Tem tanto de parvoíce como vir falar de 1 campeonato em 20 anos.

Não. É mais parvo dizeres: "Só 1 tem mais titulos que ele", quando só 1 ganhou.
Ou seja ele tem 0.

Mas foi uma boa forma de evitares dizer que em 5 anos foi sempre a coleccionar fracassos na LC. E vem a caminho mais um.

É válido para ele e para todos os outros treinadores, só é parvo quando se interpreta tudo à luz de uma jihad pró-JJ.

A segunda frase nem comento pois tem 0 a ver com a conversa.

Bola7

Citação de: Endless em 09 de Outubro de 2014, 15:58
Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: Jaime_PN em 09 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: Bola7 em 09 de Outubro de 2014, 15:55
não me digam que começaram outra vez com comparações?... :smokin:

Sim. Jesus só está abaixo de Guttman  :crazy2:
em que dimensão estamos? :-X


isso já reparei..era só saber o que faço nesta dimensão... :-X

Tiago1982

Citação de: Theroux em 09 de Outubro de 2014, 15:55
Citação de: Shoky em 09 de Outubro de 2014, 15:51



Os maiores fãs de Jesus sofrem do mesmo problema que ele. Falta de noção.
Jesus é um bom treinador, indiscutivelmente. Tem grandes méritos. Teve sucesso. Tem títulos para mostrar.

Mas em vez de se agarrar a isso, não, prefere dizer aos 7 ventos que é um génio, que inventou uma ciência. Que fez o que nunca foi feito. E cai no ridiculo quando leva com a realidade na tromba.

Os fãs de Jesus fazem o mesmo. Em vez de valorizarem o que ele faz de bem. Não, preferem hiper-valorizar feitos menores. Desvalorizar feitos dos outros. São desonestos intelectualmente nas comparações, diria levianas, que fazem com Monstros do Passado como Béla...e envergonham-se.

Os maiores detractores de Jesus sofrem do mesmo problema que ele. Falta de noção.

É exactamente a mesma coisa.

Para mim é errado e quase absurdo generalizar em frases como "os fãs de Jesus isto ou aquilo".

Eu considero-me um admirador do Jorge Jesus, acho-o um excelente treinador e que tem feito um bom trabalho na Luz e não me revejo em nada disto:

CitaçãoEm vez de valorizarem o que ele faz de bem. Não, preferem hiper-valorizar feitos menores. Desvalorizar feitos dos outros. São desonestos intelectualmente nas comparações, diria levianas, que fazem com Monstros do Passado como Béla...e envergonham-se.

Mas falta de noção têm os outros.

Trezeguet