Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Bola7

Citação de: BotelhoDaCosta em 09 de Novembro de 2014, 18:21
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Novembro de 2014, 18:17
Citação de: BotelhoDaCosta em 09 de Novembro de 2014, 18:15
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Novembro de 2014, 18:10
O que me faz mais confusão no Jesus, é que só conhece o 4-4-2(ou 4-2-4, como se preferir). Nunca faz mudanças tácticas nos jogos, antes e/ou durante os mesmos, é sempre a mesma táctica, mesmo quando se percebe que por vezes, é necessário alterar o rumo das coisas. Se é teimosia ou burrice, isso já não sei.

Percebes de treino? Isso de ter dois sistemas é completamente utópico. Alem disso as dinâmicas da equipa estão muito bem trabalhadas. Se reparares ele de época para época só faz alterações na zona de criação, em função das características dos médios e dos avançados que vão jogando. Para mim não faz sentido alterar o sistema. Alem disso para mim o 4-4-2 é um sistema à Benfica. As nossas grandes equipas sempre jogaram assim. Faz parte da mistica do clube. Grandes duplas em toda a historia.

4-4-2, é o sistema mais vezes utilizado na história do Benfica? Eu sei, conheço bem a história do meu clube.

E relação a perceber de treino, não percebo, mas tu certamente percebes. Claro que não ao nível do Jesus, porque esse é o mestre da táctica.

Atenção que estou a ser construtivo. Não fiz a pergunta em nenhum tom depreciativo. Apenas quis entender se de facto a tua opinião se baseava num conhecimento geral daquilo que estamos a falar. O 4-4-2 é um sistema altamente complexo. Por isso é que este Mestre da Táctica basófias e fanfarrão (e eu volto a dizer que nao gosto dele) tem algum mérito naquilo que faz. Em toda a sua fase de construção o Benfica tem um sistema altamente montado e assimilado. Não faz sentido alterar nem é a diferença do 4-4-2 e do 4-3-3 que vai fazer a diferença. O Benfica com bola joga praticamente num 3-5-2. Dai eu dizer que a questão não tem a ver com mais ou menos um homem no meio. Tem é a ver com o facto de um Samaris não entender ainda a forma de jogar, assim como o Cristante. E tem a ver com o facto de jogarmos com o JArdel, o Almeida e o Lima a titulares porque não há mais nem melhor. E esses não chegam para chegarmos ao nivel que queremos.
td dito...

L@udrup

estes ataques entre user's do forum acabam no jogo no curral.

infelizmente.

Slb23

Citação de: BotelhoDaCosta em 09 de Novembro de 2014, 18:21
Atenção que estou a ser construtivo. Não fiz a pergunta em nenhum tom depreciativo. Apenas quis entender se de facto a tua opinião se baseava num conhecimento geral daquilo que estamos a falar. O 4-4-2 é um sistema altamente complexo. Por isso é que este Mestre da Táctica basófias e fanfarrão (e eu volto a dizer que nao gosto dele) tem algum mérito naquilo que faz. Em toda a sua fase de construção o Benfica tem um sistema altamente montado e assimilado. Não faz sentido alterar nem é a diferenciação do 4-4-2 e do 4-3-3 que vai fazer a diferença. O Benfica com bola joga praticamente num 3-5-2. Dai eu dizer que a questão não tem a ver com mais ou menos um homem no meio. Tem é a ver com o facto de um Samaris não entender ainda a forma de jogar, assim como o Cristante. E tem a ver com o facto de jogarmos com o JArdel, o Almeida e o Lima a titulares porque não há mais nem melhor. E esses não chegam para chegarmos ao nivel que queremos.

Edit
Das melhores coisinhas que li por aqui ;)

O Soberbo

Citação de: Benfica by GB em 09 de Novembro de 2014, 18:18
Citação de: Bola7 em 09 de Novembro de 2014, 18:15
a merda natural desta época...salvou-se a bola que era feita de couro de boa qualidade...

entao mas não era o JJ o potencializador profissional de jogadores?

Ou só potencializa quem é bom?
Potencializa quem é bom, obviamente. Repara, o Fábio Coentrão é bom. Mas, antes do Jesus, não servia para o Benfica e estava emprestado a um clube espanhol e ao Rio Ave. Depois passou a valer milhões. O Matic é bom. Mas, antes do Jesus, o Chelsea ofereceu-o como moeda de troca. Depois, passou a valer milhões. E assim sucessivamente.

Slb23

Citação de: L@udrup em 09 de Novembro de 2014, 18:23
estes ataques entre user's do forum acabam no jogo no curral.

infelizmente.
É isso...

Qual é mesmo o problema do jogo no Dragão? Nunca foi fácil jogar lá e não será certamente por perder o jogo que o campeonato fica entregue...

E aposto que não vamos perder...

andre_diogo

Citação de: L@udrup em 09 de Novembro de 2014, 18:23
estes ataques entre user's do forum acabam no jogo no curral.

infelizmente.
Esperemos que acabem e que seja por o Benfica ganhar categoricamente. :)

Stanic

Fraco, fraquinho, agradecer ao Gr do Nacional e ao fiscal de linha.

Gnr. Keenan

Citação de: BotelhoDaCosta em 09 de Novembro de 2014, 18:21
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Novembro de 2014, 18:17
Citação de: BotelhoDaCosta em 09 de Novembro de 2014, 18:15
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Novembro de 2014, 18:10
O que me faz mais confusão no Jesus, é que só conhece o 4-4-2(ou 4-2-4, como se preferir). Nunca faz mudanças tácticas nos jogos, antes e/ou durante os mesmos, é sempre a mesma táctica, mesmo quando se percebe que por vezes, é necessário alterar o rumo das coisas. Se é teimosia ou burrice, isso já não sei.

Percebes de treino? Isso de ter dois sistemas é completamente utópico. Alem disso as dinâmicas da equipa estão muito bem trabalhadas. Se reparares ele de época para época só faz alterações na zona de criação, em função das características dos médios e dos avançados que vão jogando. Para mim não faz sentido alterar o sistema. Alem disso para mim o 4-4-2 é um sistema à Benfica. As nossas grandes equipas sempre jogaram assim. Faz parte da mistica do clube. Grandes duplas em toda a historia.

4-4-2, é o sistema mais vezes utilizado na história do Benfica? Eu sei, conheço bem a história do meu clube.

E relação a perceber de treino, não percebo, mas tu certamente percebes. Claro que não ao nível do Jesus, porque esse é o mestre da táctica.

Atenção que estou a ser construtivo. Não fiz a pergunta em nenhum tom depreciativo. Apenas quis entender se de facto a tua opinião se baseava num conhecimento geral daquilo que estamos a falar. O 4-4-2 é um sistema altamente complexo. Por isso é que este Mestre da Táctica basófias e fanfarrão (e eu volto a dizer que nao gosto dele) tem algum mérito naquilo que faz. Em toda a sua fase de construção o Benfica tem um sistema altamente montado e assimilado. Não faz sentido alterar nem é a diferenciação do 4-4-2 e do 4-3-3 que vai fazer a diferença. O Benfica com bola joga praticamente num 3-5-2. Dai eu dizer que a questão não tem a ver com mais ou menos um homem no meio. Tem é a ver com o facto de um Samaris não entender ainda a forma de jogar, assim como o Cristante. E tem a ver com o facto de jogarmos com o JArdel, o Almeida e o Lima a titulares porque não há mais nem melhor. E esses não chegam para chegarmos ao nivel que queremos.

Edit

Consigo concordar em parte, mas em cinco anos, apesar de um modelo assimilado, em 80% do tempo a equipa defendeu de forma horrível.

candona

Citação de: Fyssas em 09 de Novembro de 2014, 18:20
Citação de: candona em 09 de Novembro de 2014, 18:14
Citação de: Fyssas em 09 de Novembro de 2014, 18:01
A mentalidade de certa gente aqui... É incrível. Não contem ter muito sucesso na vida, não conseguem ver mais que um palmo à frente do nariz.
Impressionante como tu consegues tirar tempo da tu vida de CEO de uma empresa da Forbes 500 para vires cá várias vezes por dia educar o pessoal!. Obrigado!

É um esforço que faço.
Mas excelente resposta.

Uma observação com tanto nível só pode merecer uma excelente resposta. Fico então à espera de mais dicas de como obter sucesso na vida

Francescoli

A confusao entre users acaba se a malta abandonar a discussão.

Ate logo!

diob121


Karel Alinho

Não jogamos ponta; Parabéns pelo mau trabalho.

slbenfica_croft

Agora vai haver uma paragem.

Muitos jogadores não estarão nas selecções.

Que se aproveite para descansar e assimilar e consolidar processos.

Isto que andamos a fazer em campo é uma VERGONHA. A equipa está SEMPRE mal colocada em campo, não faz posse, mal consegue fazer transições no ataque em durante largos momentos de jogo, as transições defensivas são o que são...

ZERO.

Isto que jogamos, no dragão (não é preciso o porto estar bem) é um passeio para os azuis estejam eles bem ou mal.

T1n0_SLB

Citação de: Manpaz1904 em 09 de Novembro de 2014, 18:15
Citação de: BotelhoDaCosta em 09 de Novembro de 2014, 18:11
Citação de: Manpaz1904 em 09 de Novembro de 2014, 18:10
Citação de: Edu em 09 de Novembro de 2014, 18:06
Citação de: Manpaz1904 em 09 de Novembro de 2014, 18:03
Treinador medíocre.
Sofremos 1 golo por causa dos 2 erros que colocou no 11. DE e MD.

Estávamos por cima e tira Lima para meter Samaris. Que leitura de jogo.
Felizmente hoje não foi preciso um adversário ser expulso. Rui Artur Silva ajudou  :metal:
O tirar o Lima para meter o Samaris não teve sentido? Ter apenas dois elementos no meio campo como o Talisca e o Enzo é que tem pouco sentido, principalmente enquanto o brasileiro não melhorar em termos taticos e posicionais! Teve todo o sentido adiantar o Talisca ainda que a equipa tenha continuado com muitas dificuldades depois disso.

Para mim não. E o jogo encarregou-se de mostrar isso. Com Enzo e Talisca estávamos por cima. Sem Lima, a equipa não pressionava tão alto e o Nacional jogou mais à vontade.
Ganhámos mais médios, perdemos capacidade de pressão.

Aí concordo que errou. Mas também acho que errou porque o Samaris não correspondeu, não tanto pela decisão em si.

Enzo estava bem a 6. Se queria tirar Lima e pressionar à frente, mais valia manter Enzo a 6 e pôr Pizzi, fresco, à frente, com a tarefa que cair em cima dos médios mais defensivos do Nacional. Adiantou Enzo mas ele já não tinha pernas.

Errou em 2 sentidos:
- Um 6 que acrescentou 0;
- Subiu Enzo no terreno e não ganhou nada com isso.

É o que dá ir para o jogo com a subistituções  pre definidas.

força Benfica

Continua com estes tipos de 11's que vai dar tudo certo...