Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Han

JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

arco das maldivas

Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

Um clube que procura vencer sempre não pode jogar com Limas na frente...

Vieri

Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...

nogueira

Citação de: arco das maldivas em 21 de Novembro de 2014, 11:04
Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

Um clube que procura vencer sempre não pode jogar com Limas na frente...
O ano passado jogava quem? O Pai Natal?

Que tu não goste do Lima aceito, mas há limites.

arco das maldivas

Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Citação de: arco das maldivas em 21 de Novembro de 2014, 11:04
Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

Um clube que procura vencer sempre não pode jogar com Limas na frente...
O ano passado jogava quem? O Pai Natal?

Que tu não goste do Lima aceito, mas há limites.

Quem falhou 1234 golos contra o Sevilla? Realmente marcar 20 golos em 50 jogos é um feito do crl...

O Lima já se vem a arrastar desde a época passada. Só um cego não vê isso.

Han

Citação de: arco das maldivas em 21 de Novembro de 2014, 11:04
Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

Um clube que procura vencer sempre não pode jogar com Limas na frente...

Cada um tem a sua opinião, mas acho que Lima tem dado um enorme contributo para as conquistas do Benfica.

nogueira

Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...
Tu olhas para o banco do Benfica e ficas descansado? Dão-te garantias os que lá estão?


nogueira

Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:06
Citação de: arco das maldivas em 21 de Novembro de 2014, 11:04
Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

Um clube que procura vencer sempre não pode jogar com Limas na frente...

Cada um tem a sua opinião, mas acho que Lima tem dado um enorme contributo para as conquistas do Benfica.
Tem sido dos mais importantes.

Aguia_Rea1

Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...

siney 7M emprestado...

nogueira

Citação de: arco das maldivas em 21 de Novembro de 2014, 11:06
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Citação de: arco das maldivas em 21 de Novembro de 2014, 11:04
Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.

Um clube que procura vencer sempre não pode jogar com Limas na frente...
O ano passado jogava quem? O Pai Natal?

Que tu não goste do Lima aceito, mas há limites.

Quem falhou 1234 golos contra o Sevilla? Realmente marcar 20 golos em 50 jogos é um feito do crl...

O Lima já se vem a arrastar desde a época passada. Só um cego não vê isso.
O Rodrigo falhou algum, ou foram todos o Lima?
É que se queres ir por aí, falhou o Maxi o Rodrigo, o Gaitan, etc etc.

Mas pronto, agora é para bater no Lima. Olha o Lima marcou o que nos deu acesso à final.
Mas ok. Eu sou cego.

Vieri

Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:07
Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...
Tu olhas para o banco do Benfica e ficas descansado? Dão-te garantias os que lá estão?



O que eu acho é perfeitamente irrelevante para o sentido do meu post.
Há ali muito milhão investido.
Ou servem ou há muita incompetência, incluindo do manager JJ.

Se só temos um bom plantel quando é como o galáctico (para a nossa realidade) da época passada, então podem pôr-me lá a treinar que cobro menos...

HJDK

Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:03
JJ não mandou nenhum recado...
O que disse é a constatação de uma realidade num clube que procura vencer sempre.
Tivemos muito azar com as saquetas que abrimos, os cromos são foleiros e não calhou nenhum brilhante. Às vezes fico a pensar que se estas coisas não dependessem exclusivamente da sorte, o que seria o Benfica.

aguia1

Citação de: Aguia_Rea1 em 21 de Novembro de 2014, 11:09
Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...

siney 7M emprestado...
imcompetencia do scouting.

Workaluk

#812368
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:00
Citação de: Workaluk em 21 de Novembro de 2014, 10:54
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 10:21
O que é que está mesmo errado naquilo que o JJ disse?

«A rotatividade, para mim, tem um foco. É em função dos jogos que possas ter antes ou depois e também da condição física dos jogadores. Quando mudo, faço-o porque sinto que o jogador A ou B pode estar em melhores condições físicas e corresponder mais à intensidade do jogo», explicou em declarações à Benfica TV.
«Quando tens um plantel com soluções, podes fazer rotatividade regularmente. Quando não tens, tens de te basear em 11, 12 ou 13 jogadores», referiu Jorge Jesus.


Isto é a mesma coisa que eu dizer que 2+2 são quatro, e vocês ficam muito admirados e indignados.





Quando um treinador que afirma que quem manda nas entradas do plantel é ele, recebe uma mão cheia de merda, dispensa essa mesma mão cheia, mais ainda os jovens valores que tinha no plantel porque "querem queimar etapas" , e depois passado 2 meses diz que não pode fazer muita rotação, porque não tem muitas soluções, não tem nada a ver com o 2 + 2 serem 4, mas sim no entender do Jesus 2 + 1 = 0
As coisas são ditas em determinados contextos e em determinados momentos.
E mudam em função dos contextos e dos momentos.

O JJ pode dizer que é ele que aprova, ou não, determinado jogador. Mas aprova mediante o que lhe é apresentado, não mediante o que ele quer.
Se assim não fosse, ele não teria que pedir um defesa esquerdo. Pedia para ficar com o que tinha, etc, etc.

Mas pronto. Desejo-vos boas discussões, à volta das banalidades proferidas pelo JJ.



Uma boa discussão, sempre com respeito e educação, é bastante saudavel O0

Quanto ao resto, o que ele diz não são "banalidades", é o que ele pensa e acredita, coisa que tem todo o direito de o fazer, mas eu tambem tenho o direito de discordar completamente e lembrar que se ele acha que não tem opções, ele é o principal culpado pela falta delas!

Desde do final da epoca passada que todos percebemos que vinha ai uma autêntica razia no plantel, se há coisa que o Jesus não é, é ser parvo, portanto também ele o sabia, tinha ao seu dispôr uma serie de jovens valores na equipa B, que poderiam ter sido lançados por ele, porque convenhamos que o Jesus no aspecto do treino em si é dos melhores, e já digo isto há imenso tempo, as falhas dele são outras, portanto uma mão cheia de jovens valores que tinhamos na B, nas suas mãos e com vontade dele, a esta altura teriamos imensas opções de valor!

O que é que ele fez? Preferiu apostar em cepalhada brasileira, nem vem ao caso se foi pedido dele ou não, em vez de apostar nos jovens com VALOR que cá tinhamos, e agora vem se queixar que não tem opções?

Lá voltamos á velha história de sempre, só consegue ganhar e fazer equipas que joguem, quando tem qualidade e quantidade muito superior aos seus rivais, quando as coisas se equilibram ou está um pouco atrás, como este ano, borra-se todo e começa logo a arranjar desculpas para fugir com o rabo á seringa.

O porko tem um plantel mais vasto em qualidade, do ponto vista teórico? Sim, acredito que sim, mas na realidade isso não se tem notado, porque o treinador é um Luis Campas espanhol.

Nós temos um plantel com qualidade inferior á do ano passado? Claramente, mas planteis daqueles conseguimos os fazer 1 vez em cada 30 anos, portanto também não é por ai.

A verdade, verdadinha é que temos um plantel que chega e sobra para lutar pelo Titulo, não há desculpas nem nada que possa dizer que tape os olhos aos adeptos, TEM QUALIDADE PARA LUTAR PELO TITULO, e acima de tudo, tem qualidade para rodar jogadores, não só na Taça como até no Campeonato, porque os titulares, alguns, estão em pessima forma.

Que haja poucas opções em 1/2 posições, ainda aceito, agora dizer que em 25 jogadores só 12/13 é que são verdadeiras opções é algo que dá vómitos só de ouvir.

È mais uma prova que enquanto o Jesus cá andar, nós não iremos conseguir evoluir mais que isto, ganhar um Campeonato quando temos mega planteis ou os adversários dão tiros nos pés, porque em equilibrio, as coisas pendem sempre para os adversários.

nogueira

Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:11
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:07
Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...
Tu olhas para o banco do Benfica e ficas descansado? Dão-te garantias os que lá estão?



O que eu acho é perfeitamente irrelevante para o sentido do meu post.
Há ali muito milhão investido.
Ou servem ou há muita incompetência, incluindo do manager JJ.

Se só temos um bom plantel quando é como o galáctico (para a nossa realidade) da época passada, então podem pôr-me lá a treinar que cobro menos...

Mas é novidade para ti que se fazem maus negócios no futebol?

Eu estou-me a cagar para o que custaram, isso não é o importante para ESTA discussão.
Importante é se têm qualidade, ou não.