Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Han

Os atuais jogadores do plantel tem capacidade de render mais. É preciso mais trabalho e confiança em si mesmos e nos processos de jogo.

nogueira

#812371
Citação de: Workaluk em 21 de Novembro de 2014, 11:14
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:00
Citação de: Workaluk em 21 de Novembro de 2014, 10:54
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 10:21
O que é que está mesmo errado naquilo que o JJ disse?

«A rotatividade, para mim, tem um foco. É em função dos jogos que possas ter antes ou depois e também da condição física dos jogadores. Quando mudo, faço-o porque sinto que o jogador A ou B pode estar em melhores condições físicas e corresponder mais à intensidade do jogo», explicou em declarações à Benfica TV.
«Quando tens um plantel com soluções, podes fazer rotatividade regularmente. Quando não tens, tens de te basear em 11, 12 ou 13 jogadores», referiu Jorge Jesus.


Isto é a mesma coisa que eu dizer que 2+2 são quatro, e vocês ficam muito admirados e indignados.





Quando um treinador que afirma que quem manda nas entradas do plantel é ele, recebe uma mão cheia de merda, dispensa essa mesma mão cheia, mais ainda os jovens valores que tinha no plantel porque "querem queimar etapas" , e depois passado 2 meses diz que não pode fazer muita rotação, porque não tem muitas soluções, não tem nada a ver com o 2 + 2 serem 4, mas sim no entender do Jesus 2 + 1 = 0
As coisas são ditas em determinados contextos e em determinados momentos.
E mudam em função dos contextos e dos momentos.

O JJ pode dizer que é ele que aprova, ou não, determinado jogador. Mas aprova mediante o que lhe é apresentado, não mediante o que ele quer.
Se assim não fosse, ele não teria que pedir um defesa esquerdo. Pedia para ficar com o que tinha, etc, etc.

Mas pronto. Desejo-vos boas discussões, à volta das banalidades proferidas pelo JJ.



Uma boa discussão, sempre com respeito e educação, é bastante saudavel O0

Quanto ao resto, o que ele diz não são "banalidades", é o que ele pensa e acredita, coisa que tem todo o direito de o fazer, mas eu tambem tenho o direito de discordar completamente e lembrar que se ele acha que não tem opções, ele é o principal culpado pela falta delas!

Desde do final da epoca passada que todos percebemos que vinha ai uma autêntica razia no plantel, se há coisa que o Jesus não é, é ser parvo, portanto também ele o sabia, tinha ao seu dispôr uma serie de jovens valores na equipa B, que poderiam ter sido lançados por ele, porque convenhamos que o Jesus no aspecto do treino em si é dos melhores, e já digo isto há imenso tempo, as falhas dele são outras, portanto uma mão cheia de jovens valores que tinhamos na B, nas suas mãos e com vontade dele, a esta altura teriamos imensas opções de valor!

O que é que ele fez? Preferiu apostar em cepalhada brasileira, nem vem ao caso se foi pedido dele ou não, em vez de apostar nos jovens com VALOR que cá tinhamos, e agora vem se queixar que não tem opções?

Lá voltamos á velha história de sempre, só consegue ganhar e fazer equipas que joguem, quando tem qualidade e quantidade muito superior aos seus rivais, quando as coisas se equilibram ou está um pouco atrás, como este ano, borra-se todo e começa logo a arranjar desculpas para fugir com o rabo á seringa.

O porko tem um plantel mais vasto em qualidade, do ponto vista teórico? Sim, acredito que sim, mas na realidade isso não se tem notado, porque o treinador é um Luis Campas espanhol.

Nós temos um plantel com qualidade inferior á do ano passado? Claramente, mas planteis daqueles conseguimos os fazer 1 vez em cada 30 anos, portanto também não é por ai.

A verdade, verdadinha é que temos um plantel que chega e sobra para lutar pelo Titulo, não há desculpas nem nada que possa dizer que tape os olhos aos adeptos, TEM QUALIDADE PARA LUTAR PELO TITULO, e acima de tudo, tem qualidade para rodar jogadores, não só na Taça como até no Campeonato, porque os titulares, alguns, estão em pessima forma.
Mas na realidade isto não se tem visto, muito porque o treinador é um cepo de primeira apanha


Mas tu achas mesmo que o Benfica não vai lutar pelo título? É evidente que vai lutar até ao fim.
Mas isso não quer dizer que não lhe faltam opções ou qualidade.
Em relação ao plantel do Porto, claramente o deles é superior. Não tem comparação sequer.

E neste momento não estão melhor classificados por incompetência própria e por mérito do Benfica. Temos aproveitado os pontinhos todos.

E não esquecer que o Benfica tem 3 titulares absolutos lesionados desde o inicio.

E acho que está baralhado.
Quem vai em primeiro e continua nas provas todas é o Benfica.
não esquecer.

Vieri

Andou a vida toda a comer sardinhas, mas agora só aceita comer marisco e caviar...

O mais curioso é que ele já disse este ano que o sporting este ano tem muito mais opções de qualidade !!!
Um equipa que tem o Maurício e o Nabiça como centrais titulares !
O Marco Silva deve ter pensado outra vez: vai-te f..., tu falas é de barriga cheia...

O mesmo homem diz agora que só tem 12 ou 13 jogadores de qualidade!
Não sei se o problema é dele ou se é nosso, de ainda ligarmos a estas pérolas.

Há dias vi o Fernando Santos a dizer, após uma vitória sobre o vice campeão do mundo, que a ideia dele no início não resultou, que não tínhamos jogado nada e que as ilações eram mais pela negativa do que pela positiva, pois só se aproveitou o empenho.

Nessa altura lembrei-me da razão porque gosto do homem: independentemente de ser melhor ou pior treinador, é sério, verdadeiro, íntegro e com carácter.
É muito mais fácil gostar de pessoas assim.

Bom fim de semana, malta, de preferência com uma vitória dos nossos 12 ou 13...

Fake Blood

O francês está vivo? Ninguém diria.
Ia jurar que estava numa excursão ao país Basco mais o Chefe e o eBola7.....

Taliscão

Há muito radicalismo aqui neste tópico, nem tudo é preto ou branco!
Há uma cor que é o cinzento e com base nisso entendo o que disse o Jorge Jesus e entendo também as críticas que lhe estão a fazer com base nas suas declarações.

Há um meio termo nisto tudo.

abar85

Estamos a falar de rotação por um jogo com o Moreirense mas a qualidade é escassa!

esta bem!

Aguia_Rea1

Citação de: aguia1 em 21 de Novembro de 2014, 11:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 21 de Novembro de 2014, 11:09
Citação de: Vieri em 21 de Novembro de 2014, 11:05
Vocês ainda perdem tempo a discutir o que nem tem discussão.

É evidente que esteve mal nas declarações, independentemente de ter ou não ter soluções.
Diminui de forma irresponsável os jogadores que têm sido menos utilizados.

De qualquer forma, um treinador que diz que é um manager e nunca aceitaria ser simples treinador, e que tem no banco:
- 1 central de 5/6 Milhões
- 1 lateral de 2,5M
- médios centro de 6M (por vezes ainda lá está o de 10M)
- médio centro/ala de 15M
- médio ala de 9M
- médio ala (Sulejmani) com valor indiscutível e que no ano passado jogava muito
- avançados de 4M + um que veio do MU e era o novo Hulk
etc.,

QUEIXA-SE DE QUÊ?!?

Só pode ser da sua própria incompetência...

siney 7M emprestado...
imcompetencia do scouting.
claro... ele este ano so comprou o Talisca. O Luis Felipe e o Cesar ou o Benito foram o scouting

Dark_nc

Enzo Perez vendido por 30 milhões, mais um que o nosso treinador vai-se gabar de potenciar.

Taliscão

Citação de: Han em 21 de Novembro de 2014, 11:15
Os atuais jogadores do plantel tem capacidade de render mais. É preciso mais trabalho e confiança em si mesmos e nos processos de jogo.
Também acho que têm qualidade, só que isso muitas vezes não chega. É preciso que haja entrosamento com os companheiros, é preciso que estejam entrosados com o sistema tático, é preciso que sejam aquilo que a equipa precisa. Relembro a época passada, algumas das segundas escolhas da época passada são primeiras escolhas atualmente, só que as atuais segundas escolhas não estavam no clube no ano passado e estão em período de adaptação, quer ao clube, quer ao treinador, quer aos companheiros. É natural também que algumas contratações se tornem em fiascos e não sejam aquilo que a equipa precisa.

Workaluk

Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:18
Citação de: Workaluk em 21 de Novembro de 2014, 11:14
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 11:00
Citação de: Workaluk em 21 de Novembro de 2014, 10:54
Citação de: nogueira em 21 de Novembro de 2014, 10:21
O que é que está mesmo errado naquilo que o JJ disse?

«A rotatividade, para mim, tem um foco. É em função dos jogos que possas ter antes ou depois e também da condição física dos jogadores. Quando mudo, faço-o porque sinto que o jogador A ou B pode estar em melhores condições físicas e corresponder mais à intensidade do jogo», explicou em declarações à Benfica TV.
«Quando tens um plantel com soluções, podes fazer rotatividade regularmente. Quando não tens, tens de te basear em 11, 12 ou 13 jogadores», referiu Jorge Jesus.


Isto é a mesma coisa que eu dizer que 2+2 são quatro, e vocês ficam muito admirados e indignados.





Quando um treinador que afirma que quem manda nas entradas do plantel é ele, recebe uma mão cheia de merda, dispensa essa mesma mão cheia, mais ainda os jovens valores que tinha no plantel porque "querem queimar etapas" , e depois passado 2 meses diz que não pode fazer muita rotação, porque não tem muitas soluções, não tem nada a ver com o 2 + 2 serem 4, mas sim no entender do Jesus 2 + 1 = 0
As coisas são ditas em determinados contextos e em determinados momentos.
E mudam em função dos contextos e dos momentos.

O JJ pode dizer que é ele que aprova, ou não, determinado jogador. Mas aprova mediante o que lhe é apresentado, não mediante o que ele quer.
Se assim não fosse, ele não teria que pedir um defesa esquerdo. Pedia para ficar com o que tinha, etc, etc.

Mas pronto. Desejo-vos boas discussões, à volta das banalidades proferidas pelo JJ.



Uma boa discussão, sempre com respeito e educação, é bastante saudavel O0

Quanto ao resto, o que ele diz não são "banalidades", é o que ele pensa e acredita, coisa que tem todo o direito de o fazer, mas eu tambem tenho o direito de discordar completamente e lembrar que se ele acha que não tem opções, ele é o principal culpado pela falta delas!

Desde do final da epoca passada que todos percebemos que vinha ai uma autêntica razia no plantel, se há coisa que o Jesus não é, é ser parvo, portanto também ele o sabia, tinha ao seu dispôr uma serie de jovens valores na equipa B, que poderiam ter sido lançados por ele, porque convenhamos que o Jesus no aspecto do treino em si é dos melhores, e já digo isto há imenso tempo, as falhas dele são outras, portanto uma mão cheia de jovens valores que tinhamos na B, nas suas mãos e com vontade dele, a esta altura teriamos imensas opções de valor!

O que é que ele fez? Preferiu apostar em cepalhada brasileira, nem vem ao caso se foi pedido dele ou não, em vez de apostar nos jovens com VALOR que cá tinhamos, e agora vem se queixar que não tem opções?

Lá voltamos á velha história de sempre, só consegue ganhar e fazer equipas que joguem, quando tem qualidade e quantidade muito superior aos seus rivais, quando as coisas se equilibram ou está um pouco atrás, como este ano, borra-se todo e começa logo a arranjar desculpas para fugir com o rabo á seringa.

O porko tem um plantel mais vasto em qualidade, do ponto vista teórico? Sim, acredito que sim, mas na realidade isso não se tem notado, porque o treinador é um Luis Campas espanhol.

Nós temos um plantel com qualidade inferior á do ano passado? Claramente, mas planteis daqueles conseguimos os fazer 1 vez em cada 30 anos, portanto também não é por ai.

A verdade, verdadinha é que temos um plantel que chega e sobra para lutar pelo Titulo, não há desculpas nem nada que possa dizer que tape os olhos aos adeptos, TEM QUALIDADE PARA LUTAR PELO TITULO, e acima de tudo, tem qualidade para rodar jogadores, não só na Taça como até no Campeonato, porque os titulares, alguns, estão em pessima forma.
Mas na realidade isto não se tem visto, muito porque o treinador é um cepo de primeira apanha

Mas tu achas mesmo que o Benfica não vai lutar pelo título? É evidente que vai lutar até ao fim.
Mas isso não quer dizer que não lhe faltam opções ou qualidade.
Em relação ao plantel do Porto, claramente o deles é superior. Não tem comparação sequer.

E neste momento não estão melhor classificados por incompetência própria e por mérito do Benfica. Temos aproveitado os pontinhos todos.

E não esquecer que o Benfica tem 3 titulares absolutos lesionados desde o inicio.

E acho que está baralhado.
Quem vai em primeiro e continua nas provas todas é o Benfica.
não esquecer.

Mas assim é que tem que ser, e era assim que já todos sabiamos que este ano iria ser.

Quanto ao disputar o Campeonato, obviamente que acredito que o vamos fazer, mas aposto os tomates do Aguia, em como se as coisas começarem a dar para o torto, virá com esta mesma conversa de que não tinha "opções" para rodar a equipa nas outras Competições e que por isso estão cansados etc, etc.

Enquanto o prórpio Treinador não reconhecer valor e apostar neles, os "outros" que habitualmente não jogam, irão cada vez mais se afundar, como é mais que obvio.

Estando inserido num grupo de 25, o Lider vem dizer que só 12/13 é que são verdadeiras opções, achas que isso é benéfico?

Estas declarações têm dois efeitos obvios, retira ânimo e vontade aos que habitualmente não jogam e cria uma sensação de "titularidade" aos que jogam, porque mesmo que cometam erros sabem que os outros não são opções válidas, aos olhos do treinador.

Portanto foi mais um conjunto de declarações estapafúrdias, sem nenhum sentido de sensibilidade e que são nocivas para o espirito do grupo, ou seja, um autêntico tiro nos dois pés!

HJDK

Citação de: Dark_nc em 21 de Novembro de 2014, 11:33
Enzo Perez vendido por 30 milhões, mais um que o nosso treinador vai-se gabar de potenciar.
Títalo.

theholyguy

Pessoal...calma que so vamos aturar este indivíduo ate maio lol espero eu lol o homem tem d se mentalizar q as merdas q diz teem reflexo nos jogadores....mesmo que diga o que toda a gente vê... Ele pode ver e pensar isso mas não o pode dizer :p

Taliscão

Citação de: Dark_nc em 21 de Novembro de 2014, 11:33
Enzo Perez vendido por 30 milhões, mais um que o nosso treinador vai-se gabar de potenciar.
O Jorge apenas fez o seu papel que é tornar os jogadores melhores. Eu queria ver era ele potenciar o Benito (continuo a dizer que não é tão fraco como o pintam), potenciar o Bebé, potenciar o Pizzi, etc.

Workaluk

Citação de: Dark_nc em 21 de Novembro de 2014, 11:33
Enzo Perez vendido por 30 milhões, mais um que o nosso treinador vai-se gabar de potenciar.

Se o fizer, tem razões para isso, ou não?

Quem fez do Enzo um médio de categoria Mundial foi o Jesus, como tal neste caso, terá todo o direito de o fazer, ao contrário de outros.

Han

Estas palavras, apesar de não terem sido dirigidas ao plantel, são óbvias para qualquer equipa e para qualquer treinador: Todos os jogadores, que podem render mais e querem ser alternativa válida para o treinador, devem trabalhar o que for necessário e demonstrar em campo que merecem subir de estatuto.