Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Mestre30

Citação de: OmarLittle em 04 de Dezembro de 2014, 18:01
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: OmarLittle em 04 de Dezembro de 2014, 17:38
O United mais uma vez está a lançar outro miudo.
E? Em que lugar vai o United?

O normal no Utd é lançar miúdo com essa frequência.

O que é que isso tem a ver com o lugar que ocupam?

É que de consegue arranjar mais exemplos de grandes clube que recorrem constantemente à formação.
Se o Benfica apostar nos putos (eu não sou contra desde que se faça isso com muito critério) não pode depois estar num terceiro ou quarto lugar. Porque depois toda essa aposta não fará sentido!

Como disse.....apostar sim, mas com critério.

Red Eyes

Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X

Theroux

Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X

É esse o espírito.

Mestre30

Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X
Se ficar para a próxima é sinal que fomos campeões nesta.....  :D

pcssousa

Citação de: Maka em 04 de Dezembro de 2014, 17:57
Citação de: O Soberbo em 04 de Dezembro de 2014, 14:01
A verdade é que o Benfica não foi, até hoje, aquilo a que se chama um clube formador. O Ajax e o Barcelona, por exemplo, são. O Benfica não é. Isso é muito fácil de comprovar historicamente: por cada jogador do Benfica de nível mundial formado pelas escolas do clube haverá 10 que vieram de outras proveniências. Os clubes que indiquei acima, provavelmente, conseguem fazer o exercício inverso.

Outra discussão é se devemos ou não ser um clube formador. Eu acho que sim, por razões financeiras e também, digamos, afectivas. Um jogador da casa sente o clube de outra maneira. Mas, enquanto não formos um clube formador, a "aposta na formação" é apenas uma expressão oca. Apostar na formação não é colocar miúdos da formação na equipa principal. Apostar na formação é garantir uma formação de qualidade mundial, e depois então colocar esses miúdos na equipa principal. Mas isso requer dinheiro e capacidade de gestão. Até agora, não tem havido.

Curioso falares do Barcelona. Porque, se eles tivessem seguido a tua lógica, nunca tinham tido esta geração que tiveram. Quem foram os grandes craques que saíram de lá antes da 'fornada Guardiola'? Busquets, o GR? O Amor? J.M. Bakero?
Se eles pensassem como tu, tinham-se cagado nos Xavis e nos Iniestas, porque "nunca tinham formado um craque mundial".

Nem sequer o Bakero, esse veio da Real Sociedad... A verdade é que falar-se do Barcelona como um clube historicamente formador é hilariante, a menos que se resuma a história do clube aos últimos 10 anos. Antes disso, formou bem mais craques de categoria internacional que o Barcelona.

kikohernandez

Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X
Se ficar para a próxima é sinal que fomos campeões nesta.....  :D
Eu acho que é apenas sinal que renovou o contrato, ele renova qdo ganha e qdo perde, por isso não vás já para o Marquês a correr.

pcssousa

Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......

Omessa... Esta época vai ser campeão nacional!

Mestre30

Citação de: kikohernandez em 04 de Dezembro de 2014, 18:21
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X
Se ficar para a próxima é sinal que fomos campeões nesta.....  :D
Eu acho que é apenas sinal que renovou o contrato, ele renova qdo ganha e qdo perde, por isso não vás já para o Marquês a correr.
Estava a falar do meu ponto de vista  ^-^

Acho que só deve renovar se for campeão.

O que o Vieira faz já são outros quinhentos.

pcssousa

Citação de: kikohernandez em 04 de Dezembro de 2014, 18:21
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X
Se ficar para a próxima é sinal que fomos campeões nesta.....  :D
Eu acho que é apenas sinal que renovou o contrato, ele renova qdo ganha e qdo perde, por isso não vás já para o Marquês a correr.

A menos que desçamos de divisão, JJ só não renova se não quiser.

Mestre30

Citação de: pcssousa em 04 de Dezembro de 2014, 18:22
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......

Omessa... Esta época vai ser campeão nacional!
Que fé inabalável!  :drool:

kikohernandez

Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:23
Citação de: kikohernandez em 04 de Dezembro de 2014, 18:21
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X
Se ficar para a próxima é sinal que fomos campeões nesta.....  :D
Eu acho que é apenas sinal que renovou o contrato, ele renova qdo ganha e qdo perde, por isso não vás já para o Marquês a correr.
Estava a falar do meu ponto de vista  ^-^

Acho que só deve renovar se for campeão.

O que o Vieira faz já são outros quinhentos.
Segundo o que o Vieira disse, a renovação estava em cima da mesa para Jesus renovar quando quisesse, nunca falou que estaria dependente de qualquer resultado ou classificação no final.

pcssousa

Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:24
Citação de: pcssousa em 04 de Dezembro de 2014, 18:22
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......

Omessa... Esta época vai ser campeão nacional!
Que fé inabalável!  :drool:

Vamos melhorar muito em Janeiro e, se não perdermos no cagalhão, o Lopes Patego vai-se borrar ainda mais.

Holmesreis

Citação de: pcssousa em 04 de Dezembro de 2014, 18:20
Citação de: Maka em 04 de Dezembro de 2014, 17:57
Citação de: O Soberbo em 04 de Dezembro de 2014, 14:01
A verdade é que o Benfica não foi, até hoje, aquilo a que se chama um clube formador. O Ajax e o Barcelona, por exemplo, são. O Benfica não é. Isso é muito fácil de comprovar historicamente: por cada jogador do Benfica de nível mundial formado pelas escolas do clube haverá 10 que vieram de outras proveniências. Os clubes que indiquei acima, provavelmente, conseguem fazer o exercício inverso.

Outra discussão é se devemos ou não ser um clube formador. Eu acho que sim, por razões financeiras e também, digamos, afectivas. Um jogador da casa sente o clube de outra maneira. Mas, enquanto não formos um clube formador, a "aposta na formação" é apenas uma expressão oca. Apostar na formação não é colocar miúdos da formação na equipa principal. Apostar na formação é garantir uma formação de qualidade mundial, e depois então colocar esses miúdos na equipa principal. Mas isso requer dinheiro e capacidade de gestão. Até agora, não tem havido.

Curioso falares do Barcelona. Porque, se eles tivessem seguido a tua lógica, nunca tinham tido esta geração que tiveram. Quem foram os grandes craques que saíram de lá antes da 'fornada Guardiola'? Busquets, o GR? O Amor? J.M. Bakero?
Se eles pensassem como tu, tinham-se cagado nos Xavis e nos Iniestas, porque "nunca tinham formado um craque mundial".

Nem sequer o Bakero, esse veio da Real Sociedad... A verdade é que falar-se do Barcelona como um clube historicamente formador é hilariante, a menos que se resuma a história do clube aos últimos 10 anos. Antes disso, formou bem mais craques de categoria internacional que o Barcelona.
Carles Busquets e Albert Ferrer são dos poucos que me lembro dos anos 90.

Mestre30

Citação de: kikohernandez em 04 de Dezembro de 2014, 18:27
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:23
Citação de: kikohernandez em 04 de Dezembro de 2014, 18:21
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:19
Citação de: Red Eyes em 04 de Dezembro de 2014, 18:16
Citação de: Mestre30 em 04 de Dezembro de 2014, 18:11
Citação de: Theroux em 04 de Dezembro de 2014, 16:42
Quando sair do clube vai direitinho para os "Imortais". Certinho.
Isso depende muito do que acontecer nesta época.......
Nesta época e na próxima. :-X
Se ficar para a próxima é sinal que fomos campeões nesta.....  :D
Eu acho que é apenas sinal que renovou o contrato, ele renova qdo ganha e qdo perde, por isso não vás já para o Marquês a correr.
Estava a falar do meu ponto de vista  ^-^

Acho que só deve renovar se for campeão.

O que o Vieira faz já são outros quinhentos.
Segundo o que o Vieira disse, a renovação estava em cima da mesa para Jesus renovar quando quisesse, nunca falou que estaria dependente de qualquer resultado ou classificação no final.
Eu sei......

paalexg

O cavalo branco até pode ser campeão este ano que não deixa de ser ex-funcionário.

Isto tudo, obviamente, se sair no final desta época.