Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VitorPaneira7

Citação de: Orgulhosamente_SLB em 05 de Dezembro de 2014, 11:38
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Dezembro de 2014, 11:35
tem potenciado jogadores que resultaram em vendas milionárias. Mas será que financeiramente tem mesmo tido esse sucesso? O passivo encontra-se nos 450 milhões de euros, o investimento anual é de 30 milhões de euros e a massa salarial está nos 60 milhões (sendo decerteza o futebol a grande fatia deste bolo).E ainda andamos a fazer empréstimos ao longos destes anos.
O claro aumento do passivo contradiz este aspecto financeiro de Jesus.

Isso não concordo.

O aumento do passivo deve-se à incompetência financeira da direção... e as únicas coisas que atenuam essa incompetência são o Estádio, o CFC, o Museu e a BTV...

A política de empréstimos a juros absurdos e o entreposto de jogadores são os principais responsáveis pelo enorme passivo...
Jesus tem contribuído para o entreposto de jogadores e respectivo aumento da massa salarial nos últimos anos. Os empréstimos parecem-me que são feitos não só para pagar outros empréstimos como também ter liquidez para pagar essa massa salarial . A soma das contratações e massa salarial gasta em jogadores também tem o selo dele não fosse ele a " estrutura" que decide os jogadores que são contratados , os que ficam (quando não há propostas milionárias) e os que saiem.

Nisso tens razão culpa é da direcção que tem permitido 5 milhões para Jara, outros milhões para Ola john, etc e tem deixado gastar outros milhões em Luis Filipe e Candeias. Jesus esse não tem culpa nenhuma só os treina.

Pedro Nunes 28

Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:35
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Dezembro de 2014, 11:32
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:29
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:18
Financeiramente, o JJ tem resultados.

O problema são os títulos, a bazófia e a falta de classe em muitos momentos faz dele um treinador pequeno para a nossa grandeza!
Ainda ninguém me disse quanto dinheiro já perdemos com as eliminações da Champions (prémios, receitas de bilheteira, etc..) e com as contratações falhadas do Jorge.....olha que no deve e haver se calhar terias uma surpresa !
O dinheiro acumulado em competições europeias nas últimas 3 épocas e a forma como tem potenciado e transferido jogadores falam por si próprio.

Não há que falar mal do bem.

A nível desportivo falhou muitas vezes, mas também elevou claramente o nível competitivo do futebol do Benfica que não era nada até ele chegar.
Mas fizeste as contas ou não ? Eu ainda não as fiz porque tenho que perder um pouco de tempo...só este ano na Champions deveremos andar nos 10 milhões de euros !
Eh pá eu sei quanto o Benfica ganhou há 3 épocas na liga dos campeões até aos quartos de final, sei o que ganhou com as duas finais conseguidas na Liga Europa, sei os jogadores que Jesus vendeu nos últimos 5 anos.......É fácil fazer as contas.
Na Champions até é facil....nestes anos em que foi sempre eliminado com grupos patéticos (excepto este ano...onde mesmo assim teria obrigação de passar) já devemos ter deixado de ganhar para cima de 50 milhões de euros...somas a isto as inumeras contratações falhadas do Jorge (basta irmos aos laterais esquerdos) e vais ver que a diferença não é assim tão grande !

VitorPaneira7

Citação de: VitorPaneira7 em 12 de Novembro de 2014, 14:02
http://futebolbusiness.com.br/2014/06/uefa-champions-league-prize-money-2013-14/
http://www.slbenfica.pt/pt-pt/empresas/investidores/investidores/presta%C3%A7%C3%A3odecontas/contasanuais.aspx (página 18)
Está aqui Ramiro. O Market pool é um diferencial muito grande nas contas finais e a portuguesa é irrisória comparada com a grega.
Nas contas do Benfica a champions contou 15 milhões de euros , segundo a UEFA. Sem dinheiro da champions a liga europa mesmo com a final  só vale por si 7 milhões de euros (o Benfica diz que recebeu cerce de 22 milhões de prémios da UEfA, daí dizer 7).E para o Benfica ter valores próximos da obtenção dos oitavos da champions praticamente é obrigado a chegar à final e aos seus 2,5 milhões de euros.
Valebem já houve essa discussão aqui da questão do dinheiro ganho. Depois o theroux apontou sobre a questão do Marketpool e viu-se os prémios que se dá na final da liga europa ao finalista e vencedor.

Pontix

 Na LC não temos qualquer tipo de prestígio. Somos apenas o doce do pote 1, que todos querem apanhar, porque sabem que tendo equipa, não temos estofo nem treinador para essas andanças. Lá para Fevereiro, se ficarmos em 3º na LC, aí sim já nos querem evitar. Tendo em conta os grupos que temos apanhado, o salto qualitativo na Europa já deveria ter sido dado há algum tempo. O treinador não parece preocupado e desvaloriza, a maioria dos adeptos acena que sim, que tem razão. Portanto deve estar bem.

Flavius Julius

#818929
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:48
Citação de: Flavius Julius em 05 de Dezembro de 2014, 11:35
Como se eleva o nível competitivo de uma equipa como o Benfica jogando a Liga Europa?!
Desde que chegou, o nível competitivo do Benfica, a posição que ocupou no ranking no final de 2013/2014, o prestígio que o Benfica goza na Europa do futebol falam por si.

Antes de entrar no Benfica, andavamos a ser humilhados pelos Olympiakos desta vida, pelos Anderlechts e nem à champions iamos.
sim senhor mas sempre na mesma competição a 2ª liga da europa!
isso se fosse num Braga desta vida até percebia antes ficávamos pela fase de grupos da liga europa e depois passamos a chegar às meias e às finais, mas em termos desportivos melhoramos em quê? que trofeus conquistamos nas europa?

VALEBEM

Citação de: SLBCARLOS em 05 de Dezembro de 2014, 11:38
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:29
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:18
Financeiramente, o JJ tem resultados.

O problema são os títulos, a bazófia e a falta de classe em muitos momentos faz dele um treinador pequeno para a nossa grandeza!
Ainda ninguém me disse quanto dinheiro já perdemos com as eliminações da Champions (prémios, receitas de bilheteira, etc..) e com as contratações falhadas do Jorge.....olha que no deve e haver se calhar terias uma surpresa !
O dinheiro acumulado em competições europeias nas últimas 3 épocas e a forma como tem potenciado e transferido jogadores falam por si próprio.

Não há que falar mal do bem.

A nível desportivo falhou muitas vezes, mas também elevou claramente o nível competitivo do futebol do Benfica que não era nada até ele chegar.
dinheiro das competições europeias???? O dinheiro ta na champions aonde ele falhou em 4 de 5 anos.

Depois melhorou o nível desportivo? Passar de miguelitos manus e manducas para cardozos aimares di Marias etcc etcc  também não e um feito.

Aliás com grandes planteis a sua disposição e só o maior contra os moreirenses acadêmicas covilhas desta vida quando apanha equipas +|- do mesmo nível So ganha 10% desses jogos.

Etcc etccc etc

Curioso que Cardozo, Aimar e Di Maria já estavam no Benfica antes de ele chegar.

Pedro Nunes 28

Citação de: VALEBEM em 05 de Dezembro de 2014, 11:57
Citação de: SLBCARLOS em 05 de Dezembro de 2014, 11:38
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:29
Citação de: Pedro Nunes 28 em 05 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Almareado em 05 de Dezembro de 2014, 11:18
Financeiramente, o JJ tem resultados.

O problema são os títulos, a bazófia e a falta de classe em muitos momentos faz dele um treinador pequeno para a nossa grandeza!
Ainda ninguém me disse quanto dinheiro já perdemos com as eliminações da Champions (prémios, receitas de bilheteira, etc..) e com as contratações falhadas do Jorge.....olha que no deve e haver se calhar terias uma surpresa !
O dinheiro acumulado em competições europeias nas últimas 3 épocas e a forma como tem potenciado e transferido jogadores falam por si próprio.

Não há que falar mal do bem.

A nível desportivo falhou muitas vezes, mas também elevou claramente o nível competitivo do futebol do Benfica que não era nada até ele chegar.
dinheiro das competições europeias???? O dinheiro ta na champions aonde ele falhou em 4 de 5 anos.

Depois melhorou o nível desportivo? Passar de miguelitos manus e manducas para cardozos aimares di Marias etcc etcc  também não e um feito.

Aliás com grandes planteis a sua disposição e só o maior contra os moreirenses acadêmicas covilhas desta vida quando apanha equipas +|- do mesmo nível So ganha 10% desses jogos.

Etcc etccc etc

Curioso que Cardozo, Aimar e Di Maria já estavam no Benfica antes de ele chegar.
Curioso que ganhou o mesmo que o Jorge em 3 anos....

ruibenfica80


O grande problema aqui é que os defensores de Jesus só querem ver todas as coisas por um lado.

Por exemplo:

Jesus é responsável por grandes vendas.
Mas esquecem-se que as finanças do clube não estão melhores....

Jesus potencia jogadores.
Mas esquecem-se dos Djalo´s desta vida...fora os que ele nem pega.

Jesus descobre grandes jogadores.
Mas uma vez mais esquecem-se das toneladas de contratações falhadas.

É que se querem dar o mérito ao Jesus por alguma dessas coisas, então, somos obrigados a concluir que no geral nenhuma dessas coisas está melhor.
Quando se faz as contas, a situação do Benfica não é claro que esteja melhor em nada disso.
Se para fazermos uma grande venda temos de estoirar o mesmo dinheiro em flops....o resultado final não é positivo.

Agora quanto disto é responsabilidade de Jesus, isso é outra história.
Na minha opinião os culpados até são outros. E acho que Jesus, em outra estrutura, poderia ser mais bem aproveitado.
Mas claro, também não é nenhum Deus, porque se lhe dão 30 mil jogadores para potenciar, e desses muitos são caros, algum há-de ter talento. Também era lindo se nenhum tivesse talento.

Flavius Julius

Em termos de prémios das competições europeias
Chegar aos 1/4 de final da LC dá +/- o mesmo que jogar a final da LE e com menos jogos nas pernas!
Em relação aos jogadores suas contratações e vendas:
09/10
Júlio César, César Peixoto, Airton , Javi García, Ramires, Felipe Menezes, Keirrison, Weldon, Saviola, Alan Kardec, Éder Luís
10/11
Roberto, Fabio Faria, Carole, Jardel, Gaitan, José Luis Fernandez, Jara
11/12
Artur, Eduardo, Mika, Emerson, Garay, André Almeida, Capdevilla, Bruno Cesar, Nolito, Nuno Coelho, Matic, Witsel, Enzo Perez, Djaló, Rodrigo, Rodrigo Mora
12/13
Paulo Lopes, Luisinho, Melgarejo, Lima, Salvio, Ola John, Michel
13/14
Oblak, Steven Vitoria, Cortez, Mitrovic, Silvio, L. Lopez, Fejsa, Sulejmani, Djuricic, Funes Mori, Markovic,

As grandes vendas foram dos jogadores que custaram mais e casos de Ramires e Markovic deram muito pouco em termos de dinheiro, o próprio Matic que veia avaliado em 5 ou 6 Milhões e sendo o nosso melhor jogador conseguiu ser vendido quase pelo mesmo valor do Javi!

Benfiquismo

Ganha mas é no dragão crl, faz te homem  :tickedoff:.


helderrocha

Citação de: Pontix em 05 de Dezembro de 2014, 11:55
Na LC não temos qualquer tipo de prestígio. Somos apenas o doce do pote 1, que todos querem apanhar, porque sabem que tendo equipa, não temos estofo nem treinador para essas andanças. Lá para Fevereiro, se ficarmos em 3º na LC, aí sim já nos querem evitar. Tendo em conta os grupos que temos apanhado, o salto qualitativo na Europa já deveria ter sido dado há algum tempo. O treinador não parece preocupado e desvaloriza, a maioria dos adeptos acena que sim, que tem razão. Portanto deve estar bem.

o prestigio ganha-se na liga dos campeões. não é em duas finais da liga europa perdida.

teriamos bastante mais prestigio com tres quartos de final da champions que com as duas finais da liga europa perdidas

Almareado

Jesus fez o trabalho dele, que foi fazer crescer os jogadores e vendê-los por somas astronómicas.

O que a direcção fez com esse dinheiro e a forma como o investiu não é culpa do JJ.

Factualmente, o que ganhou nas competições europeias nos últimos 3 anos especialmente, os jogadores que o Benfica vendeu e o valor dos mesmos falam por si.

Claro que está tudo agarrado à ideia contrária pelo sucedido esta temporada.

JJ pode muitos outros defeitos e tem, mas não peguem por aqui. Sejam honestos!

O Soberbo

Citação de: Maka em 05 de Dezembro de 2014, 04:11
Citação de: O Soberbo em 05 de Dezembro de 2014, 01:14
Citação de: Maka em 05 de Dezembro de 2014, 00:09
Epah, mas que argumentos é que tu tens a apresentar para dizeres com essa certeza toda que "o Caixa Futebol Campus não forma jogadores com qualidade"? Nenhum, absolutamente nenhum.

Cita os inúmeros jogadores de qualidade formados pelo Caixa Futebol Campus. Cita os inúmeros jogadores de qualidade formados pelo Benfica nos últimos 20 anos.

O que é que tem a ver o cú com as calças? Está-se a falar dos actuais jovens, não os de há 10 ou 20 anos atrás.
Caso não saibas, apenas agora começaram a chegar a sénior as primeiras fornadas de jogadores formados a 100% no CFC. Penso que a geração do Bernardo foi a primeira. Na formação do Benfica, há claramente um pré- e um pós-CFC.

Pensei que era claro. Quando se fala em colocar na equipa principal os jovens da formação, creio que vale a pena olhar para a qualidade dos jovens que têm saído da formação. Nos últimos 20 anos não tem sido boa, o que dá que pensar. Pelo menos a quem quer que o clube melhore e não tem interesse em andar a desmentir a realidade e acreditar em fantasias. Só poderemos dizer que há "claramente" um pré e um pós-CFC quando começarem a sair jovens de grande qualidade para a equipa principal. Ainda não aconteceu. Guedes, Teixeira e Bernardo, por enquanto, são jovens com potencial. Mas isso também Rui Baião, Pêpa e Hélio Roque eram. O entusiasmo cego que para aqui vai, que além do mais só os prejudica, ainda não se confirmou no campo.

mojo_j0jo

Citação de: helderrocha em 05 de Dezembro de 2014, 12:06
Citação de: Pontix em 05 de Dezembro de 2014, 11:55
Na LC não temos qualquer tipo de prestígio. Somos apenas o doce do pote 1, que todos querem apanhar, porque sabem que tendo equipa, não temos estofo nem treinador para essas andanças. Lá para Fevereiro, se ficarmos em 3º na LC, aí sim já nos querem evitar. Tendo em conta os grupos que temos apanhado, o salto qualitativo na Europa já deveria ter sido dado há algum tempo. O treinador não parece preocupado e desvaloriza, a maioria dos adeptos acena que sim, que tem razão. Portanto deve estar bem.

o prestigio ganha-se na liga dos campeões. não é em duas finais da liga europa perdida.

teriamos bastante mais prestigio com tres quartos de final da champions que com as duas finais da liga europa perdidas

Teria mais prestigio no plano imediato, mas daqui a 10 anos ninguém se recorda das equipas dos quartos-de-final, contudo regra geral, quem gosta de bola fica sempre na memória os vencedores das competições UEFA e alguns dos finalistas vencidos, o Benfica ficará sempre na memória do adepto europeu de futebol nem que seja pela brincadeira da maldição e termos uma catrafada de finais perdidas, e estas 2 da Liga Europa tiveram uma grande réplica acerca desse assunto pela CS desportiva Europeia.

Contudo, sim no plano imediato, andar batido pelos quartos e meias da Champions é melhor no plano desportivo e financeiro, jogadores Europeus teriam sempre mais interesse em vir até cá jogar e os melhores possivelmente sempre pensariam 2x antes de se enfiarem numa outra equipa.