Jorge Jesus

[arco das maldivas]

Grande post aí em cima. O pessoal ainda não perdeu a mania de comparar o realidade actual com os anos 60. Seja bom ou seja mau, não dá para comparar.

[Endless]

Eu falo de investimento no futebol (batatas) tu falas em orcamentos com chuteiras (cebolas).
O Benfica desde há 6 anos atrás comecou a ter possibilidades outra vez de acompanhar os investimentos do porto no futebol. Achas que isso aconteceu por acaso, ou foi tb fruto da valorização dos jogadores devido ao trabalho técnico e táctico feito no Benfica?
Assumido que com mais dinehiro consegues comprar mais qualidade individual, é difícil uma equipa feita com 10M ganhar a outra feita com 15M. Mas tb é difícil a uma equipa feita com 80M ganhar a outra feita com 90M.  Independentemente de quantos pontos de vantagem chegaram a ter antes do fim do campeonato (ou de qt cebolas tu gostas de contar)

Há 8 anos e vendemos Simão, Miguel, Manuel Fernandes e Tiago por bons milhões na altura. Por muito que gostem de aplicar essa falácia, o investimento não começou com Jesus, nem foi fruto da "valorização" com Jesus. Jesus chegou numa altura, que o investimento forte em fundos e empréstimos bancários começou a "estabilizar" comparativamente aos primeiros anos de Vieira em que andávamos com "tostões", "empréstimos" e "trocas" e fazer "Dream Teams".

[Aguia_Rea1]

Há mais de dois anos que a conversa aqui é sempre a mesma...

Comparar o Benfica de JJ com o dos 20 anos antes.

Vir dizer que o Benfica não tem só 25 anos de história que temos que comparar com os anos todos.

Depois afinal só se pode comparar orçamentos e passivos semelhantes.

No final irritam-se, ofendem-se e ninguém chega a conclusão nenhuma.

E é fácil de perceber porquê... porque os tempos mudaram imenso.

O que é fácil é perceber que o Benfica está muito melhor do que alguma vez esteve entre 1995 e agora.

Está pior do que esteve nos anos 60 e 70.

Está algures no nível que estava nos meados de 80's e inícios de 90's.

E mesmo assim é complicado de comparar alturas porque não havia a lei bosman, não haviam fundos, não haviam transferências assim tão milionárias em Portugal.

É isso mesmo! Mas o pessoal tem que perceber que da mesma maneira que o Benfica não caiu do abismo de um dia para o outro (e por isso ainda dividiu os títulos com o porto entre 1985 e 1994, até definitivamente espalhar-se ao comprido e ceder a hegemonia ao porto), também é natural que não passasse da sua maior crise de sempre para uma hegemonia à Eusébio no espaço de 2, 3 anos...

Neste momento estamos numa fase em que repartimos novamente a hegemonia com o porto, algo que começou em 2009, mas começa-se a verificar claramente uma tendência de queda para eles e ascenção para nós, o que dá boas perspectivas para o nosso lado.

epá sejamos sérios nos nao repartimos hegemonia coisa nenhuma, basta ver os titulos nos ultimos anos. E quando á ascenção e queda, não será cedo demais pra esses epitetos...

[Endless]

E quanto a ser difícil equipas de orçamento inferior ganhar a equipas de orçamento superior é das maiores barbaridades que se pode dizer. Vi um Sporting ganhar e eliminar um City, da mesma toada que vi um Estoril bater pé a Porto e Benfica, curiosamente foi graças a um jogo contra o Estoril que o Benfica entregou de bandeja o campeonato de 12/13. Duvido que o orçamento do Estoril tenha sido superior ao nosso.

[AyrtonSenna]

#renovamisterpormuitosanos#

[Aguia_Rea1]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

[barrospt]

E quanto a ser difícil equipas de orçamento inferior ganhar a equipas de orçamento superior é das maiores barbaridades que se pode dizer. Vi um Sporting ganhar e eliminar um City, da mesma toada que vi um Estoril bater pé a Porto e Benfica, curiosamente foi graças a um jogo contra o Estoril que o Benfica entregou de bandeja o campeonato de 12/13. Duvido que o orçamento do Estoril tenha sido superior ao nosso.

Um campeão faz-se pela regularidade isso de vencer um jogo a uma equipa superior é alguma coisa?

[AyrtonSenna]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

muito se preocupam vocês com o que ganha o Jesus , como se vos saisse do bolso

deviam estar preocupados é com o que se gasta em Luis Felipe's , Léo's Kanu's , Bebé's ect.... ect.....

[Endless]

Um campeão faz-se pela regularidade isso de vencer um jogo a uma equipa superior é alguma coisa?

Leitura não é o teu forte.

Eu falo em uma equipa ganhar outra de orçamento superior (ou muito superior como é o exemplo de Sporting contra City) tu falas em ser campeão num só jogo.

[candona]

E quanto a ser difícil equipas de orçamento inferior ganhar a equipas de orçamento superior é das maiores barbaridades que se pode dizer. Vi um Sporting ganhar e eliminar um City, da mesma toada que vi um Estoril bater pé a Porto e Benfica, curiosamente foi graças a um jogo contra o Estoril que o Benfica entregou de bandeja o campeonato de 12/13. Duvido que o orçamento do Estoril tenha sido superior ao nosso.

Sim, em futebol nem sempre as equipas com maior investimento e qualidade individual ganham. Obrigado pela por me teres feito ver essa grande descoberta! Mas normalmente valoriza-se o trabalho de quem vence nessas condições, e não o contrário.   
Deixa-me sublinhar tb que comparar eliminatórias a duas mãos e jogos isolados, com uma prova como os campeonatos nacionais onde a qualidade e profundidade do plantel são características essenciais  é tb uma aberração   

[Aguia_Rea1]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

muito se preocupam vocês com o que ganha o Jesus , como se vos saisse do bolso

deviam estar preocupados é com o que se gasta em Luis Felipe's , Léo's Kanu's , Bebé's ect.... ect.....

bom do meu ordenado sai, do teu não sei.

#sousocio#

[AyrtonSenna]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

muito se preocupam vocês com o que ganha o Jesus , como se vos saisse do bolso

deviam estar preocupados é com o que se gasta em Luis Felipe's , Léo's Kanu's , Bebé's ect.... ect.....

bom do meu ordenado sai, do teu não sei.

#sousocio#

se és socio entao jà és gente 

[Endless]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

muito se preocupam vocês com o que ganha o Jesus , como se vos saisse do bolso

deviam estar preocupados é com o que se gasta em Luis Felipe's , Léo's Kanu's , Bebé's ect.... ect.....

Ambas são preocupações para mim. Acho demasiado ter um treinador com um ordenado de 4M/ano (em bruto) que num espaço de 6 anos só foi capaz de 2 campeonatos, 4 taças da Liga, 1 taça de Portugal e 1 Supertaça e em 5 participações na LC só por uma vez atingiu o objectivo mínimo de chegar aos 1/8s de final da prova.

Sai indirectamente do meu bolso, porque pago quotas que por sua vez ajuda no financiamento do clube e mandata a direcção a escolher e negociar os investimentos.

[pinheiro3]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

muito se preocupam vocês com o que ganha o Jesus , como se vos saisse do bolso

deviam estar preocupados é com o que se gasta em Luis Felipe's , Léo's Kanu's , Bebé's ect.... ect.....

Não foste muito feliz nos nomes que escolheste.

[AyrtonSenna]

#renovamisterpormuitosanos#

#baixaoordenadomister#

#praquandopassarafasegrupos#

muito se preocupam vocês com o que ganha o Jesus , como se vos saisse do bolso

deviam estar preocupados é com o que se gasta em Luis Felipe's , Léo's Kanu's , Bebé's ect.... ect.....

Ambas são preocupações para mim. Acho demasiado ter um treinador com um ordenado de 4M/ano (em bruto) que num espaço de 6 anos só foi capaz de 2 campeonatos, 4 taças da Liga, 1 taça de Portugal e 1 Supertaça e em 5 participações na LC só por uma vez atingiu o objectivo mínimo de chegar aos 1/8s de final da prova.

Sai indirectamente do meu bolso, porque pago quotas que por sua vez ajuda no financiamento do clube e mandata a direcção a escolher e negociar os investimentos.

o treinador é a pessoa mais competente da estrutura do Benfica , esses jogadores estao perto de serem pernetas , o treinador dà lucro e esses jogadores so dao prejuizo

nao hà comparaçao