Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

ZICKLER

Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:25
Citação de: ZICKLER em 23 de Dezembro de 2014, 00:24
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:22
Citação de: Mestre30 em 23 de Dezembro de 2014, 00:22
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:20
Citação de: Mestre30 em 23 de Dezembro de 2014, 00:19
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:17
Citação de: brankinho_gaspar em 23 de Dezembro de 2014, 00:15
Para mim o Jesus não é o problema.

É um excelente treinador para a nossa realidade, que tem os defeitos que todos conhecemos.

Mas esses defeitos seriam facilmente superáveis, se tivesse uma direcção capaz para o "controlar".



Já achei que sim. 6 anos depois sei que não.
Jesus é indomável.
Deram-lhe foi poder a mais. E isso é demasiado perigoso.

Já to disse mais que uma vez...em 2010 deviam tê-lo mandado para o sitio que ele merecia.
E a culpa nesse caso é dele?

Antes isso tivesse acontecido!! É que o Vieira seria decapitado em praça pública.

A culpa é de Vieira.
Chantagenzinhas de merda devem dar lugar a pulso forte.

Como a do Mourinho ao Vilarinho....

Casos diferentes.
Vilarinho entrou no Benfica com a promessa da entrada do Toni.
Mourinho não tinha qualquer estabilidade.

O Jesus com Vieira sabia que ficava quantos anos quisesse.

Mourinho quando encosta Vilarinho à parede tb tinha perfeita noção que tinha a massa associativa do seu lado.

Vocês encaram estas coisas como se fossem batalhas de egocentrismo.  Eu não penso assim.

O que me interessa é avaliar os benefícios/prejuizos de uma boa/má decisão.

Shoky

"Bipolar tacticamente.
Como é que alguém que prepara o jogo com o Porto daquela maneira genial a seguir prepara o jogo do Braga assim? Que é que Jesus estava à espera?"


Está a falar bem o toto do Lobinho. Está a dizer tudo o que eu penso sobre a cagada do Braga.

Hölderlin

Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:26
Vocês estão bem enganados.
Jesus com uma direcção forte num clube que ambiciona titulos...não durava nem uma época.

Ele é mesmo indomável.

Indomável é o cabelo do David Luiz. O Jesus está é emproado, e o nosso presidente, tendo acertado no treinador uma vez na vida, caga se sempre que tem de o enfrentar.

enzogaitan

Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Dezembro de 2014, 12:37
Citação de: enzogaitan em 22 de Dezembro de 2014, 12:34
A vir alguém substituir o Jesus, e alvos realísticos, só mesmo o Preud'Homme pelo trabalho que tem feito no Brugge. Ainda ontem começou a perder com um penalty contra e deu a volta para 4-1... De resto é ficar quietos que não há ninguém melhor... Nem mesmo marquinhos silvas nem paulos fonsecas

Preud'Homme? mas alguem falaria aqui sequer do Preud'Homme, não fosse a historia dele como jogador no Benfica?

há que escolher a melhor pessoa para o cargo independentemente da sua ligação afectiva ao clube, a não ser que tenha faltado ao respeito ao clube no passado como o Paulo Sousa.

felizmente essas contratações com o "coração" já acabaram no Benfica, desde o regresso do Camacho.
Era o que mais faltava o facto de gostar do clube não ser um factor decisivo para a escolha. Não é de todo dos mais importantes, mas é um factor!

ZICKLER

Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:29
Primeira vez que concordo com o Freitas Lobo.

"Prepotência táctica contra o Braga.
Benfica não capitalizou o embalo ganho no Dragão.
Era um jogo chave para isso e para o resto da época"

E se tivéssemos ganho ao Braga e perdido em casa com o Gil Vicente? Ou no Penafiel?

Mestre30

Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:31
"Bipolar tacticamente.
Como é que alguém que prepara o jogo com o Porto daquela maneira genial a seguir prepara o jogo do Braga assim? Que é que Jesus estava à espera?"


Está a falar bem o toto do Lobinho. Está a dizer tudo o que eu penso sobre a cagada do Braga.
Assim como? Foi dos jogos em que criamos mais oportunidades de golo.

Shoky

Citação de: ZICKLER em 23 de Dezembro de 2014, 00:31
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:29
Primeira vez que concordo com o Freitas Lobo.

"Prepotência táctica contra o Braga.
Benfica não capitalizou o embalo ganho no Dragão.
Era um jogo chave para isso e para o resto da época"

E se tivéssemos ganho ao Braga e perdido em casa com o Gil Vicente? Ou no Penafiel?

Estás a tentar dizer o quê? Não estou a perceber.

sammer

Tivesse o Jonas e companhia capitalizado em golo o futebol do Benfica e ia-se ver a prepotência táctica e a preparação.

Shoky

Citação de: Mestre30 em 23 de Dezembro de 2014, 00:32
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:31
"Bipolar tacticamente.
Como é que alguém que prepara o jogo com o Porto daquela maneira genial a seguir prepara o jogo do Braga assim? Que é que Jesus estava à espera?"


Está a falar bem o toto do Lobinho. Está a dizer tudo o que eu penso sobre a cagada do Braga.
Assim como? Foi dos jogos em que criamos mais oportunidades de golo.

Assim como? Todo aberto na segunda parte. Com Cristante e Pizzi tenrinhos e sozinhos no meio campo, com 2 alas bem abertos e 2 avançados.

Shoky

Citação de: sammer em 23 de Dezembro de 2014, 00:32
Tivesse o Jonas e companhia capitalizado em golo o futebol do Benfica e ia-se ver a prepotência táctica e a preparação.

Se o golo do Cardozo em Amesterdão não tem sido anulado...se calhar o Benfica hoje em dia era um clube com uma força imparável.

Ses, ses...mas digo-te, a primeira parte não correu nada bem, mesmo com o resultado a sorrir-nos. Mas aquela troca ao intervalo é demente. E a forma como deixámos o Braga comer-nos as papas da cabeça foi patética. Fizemos o jogo deles, quando devíamos ter fechado o bloco e dado-lhes a bola.

JPSilva

Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:33
Citação de: Mestre30 em 23 de Dezembro de 2014, 00:32
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:31
"Bipolar tacticamente.
Como é que alguém que prepara o jogo com o Porto daquela maneira genial a seguir prepara o jogo do Braga assim? Que é que Jesus estava à espera?"


Está a falar bem o toto do Lobinho. Está a dizer tudo o que eu penso sobre a cagada do Braga.
Assim como? Foi dos jogos em que criamos mais oportunidades de golo.

Assim como? Todo aberto na segunda parte. Com Cristante e Pizzi tenrinhos e sozinhos no meio campo, com 2 alas bem abertos e 2 avançados.

No entanto foi um lance anedótico de bola parada a mudar o jogo.

Mestre30

Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:33
Citação de: Mestre30 em 23 de Dezembro de 2014, 00:32
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:31
"Bipolar tacticamente.
Como é que alguém que prepara o jogo com o Porto daquela maneira genial a seguir prepara o jogo do Braga assim? Que é que Jesus estava à espera?"


Está a falar bem o toto do Lobinho. Está a dizer tudo o que eu penso sobre a cagada do Braga.
Assim como? Foi dos jogos em que criamos mais oportunidades de golo.

Assim como? Todo aberto na segunda parte. Com Cristante e Pizzi tenrinhos e sozinhos no meio campo, com 2 alas bem abertos e 2 avançados.
E as imensas oportunidades falhadas? Podíamos, perfeitamente, ira para o intervalo a vencer por 2 ou 3-0. E a conversa depois seria outra.

Mas sim.....eu tb não jogaria com essa dupla de meio campo.

ZICKLER

Acho piada,  criticarem vieira por não meter freio no JJ, e depois gozam com o bruninho por se meter nl trabalho do MS.

Entendam uma coisa: quem recruta um treinador do perfil de JJ, compra o pacote completo.  Compra o "bom" e o "mau".

Não vai comprar um treinador que tem uma ideia de jogo hiper ofensiva e depois o chama ao gabinete e diz "o senhor tem que mudar o sistema táctico,  olhe lá que o Braga joga assim, ou assado"

Isso não faz sentido absolutamente nenhum

Shoky

Citação de: JPSilva em 23 de Dezembro de 2014, 00:35
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:33
Citação de: Mestre30 em 23 de Dezembro de 2014, 00:32
Citação de: Shoky em 23 de Dezembro de 2014, 00:31
"Bipolar tacticamente.
Como é que alguém que prepara o jogo com o Porto daquela maneira genial a seguir prepara o jogo do Braga assim? Que é que Jesus estava à espera?"


Está a falar bem o toto do Lobinho. Está a dizer tudo o que eu penso sobre a cagada do Braga.
Assim como? Foi dos jogos em que criamos mais oportunidades de golo.

Assim como? Todo aberto na segunda parte. Com Cristante e Pizzi tenrinhos e sozinhos no meio campo, com 2 alas bem abertos e 2 avançados.

No entanto foi um lance anedótico de bola parada a mudar o jogo.

Resultado duma péssima transição defensiva na origem do canto.

_JonasThern_

Um dos problemas do Benfica é o facto da direcção não perceber nada de futebol e, mais grave, ter assumido isso em praça pública.

Criou-se a ideia de que o supra-sumo da bola ali dentro é o Jesus e o que ele diz é lei. A ideia que passa é que a direcção apenas trata dos aspectos financeiros do clube e a pasta do futebol está totalmente entregue ao Jesus, com o Rui Costa como mera figura decorativa.

Nada mais errado. Num clube ou numa empresa bem gerida a direcção tem que ser altamente competente naquela que é a sua principal vertente. Neste caso, o futebol. E o treinador tem que estar sob alçada da direcção em todos os aspectos. Por isso é que existem as hierarquias.

Quando as coisas estão mal logo neste ponto, logo desde início, é óbvio que o resultado  final NUNCA será perfeito. Pode ser camuflado aqui e ali com outras boas decisões (como as que deram 2 campeonatos em... 5 anos), mas na generalidade vai sempre correr algo errado.