Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Velazquez

Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06


Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Qual foi a ultima equipa a ganhar uma champions ou chegar lá perto a jogar só com 2 médios-centro?

VALEBEM

Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Não concordo muito com isso! É normal que, contra as equipas mais fortes, os resultados sejam mais equilibrados e repartidos, mas nestes 6 anos de Jesus, não me parece que tenhamos um score assim tão negativo nos duelos contra as equipas mais fortes. Com o porto temos levado vantagem nos últimos tempos, contra o sporting temos ganho quase sempre, e na Europa umas vezes ganhamos, e outras perdemos! Não se chega a duas finais europeias, ainda que da Liga Europa, apanhando só equipas fracas!

Flavius Julius

Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:17
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Que são?
depois da pior prestação de sempre na Liga dos Campeões, depois da eliminação da Taça de Portugal em casa em que desmantelou a equipa para colocar avançados (típica solução de treinador dos distritais), ainda queres mais provas de que não ganha a equipas fortes porque não tem alternativa ao seu sistema/tatica de jogo, não há plano B!

Livrinhos

Quando o início de argumentação começa com o "perdemos umas vezes e ganhamos outras" estamos conversados, quer dizer desconversados.

Como é uma afirmação totalmente subjectiva e nem sequer factual, é fácil a partir daqui dizer o que bem se pretende.

Uma equipa que borra a cueca na Alemanha, na Escócia, na Rússia ou até ali tão longe em Braga esquecendo desde logo imensos outros destinos paradisíacos, certamente que terá outro problema que não seja o sistema.

Eu deixo desde já as hipóteses:

A) O plantel é fraco (há 6 anos)
B) O árbitro
C) O azar

Tanta infelicidade junta!

Flavius Julius

Citação de: Velazquez em 31 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06


Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Qual foi a ultima equipa a ganhar uma champions ou chegar lá perto a jogar só com 2 médios-centro?
até o Manchester do Fergunson jogava na LC com 3 médios, enquanto que na PL jogava com 2!

Velazquez

Citação de: Flavius Julius em 31 de Dezembro de 2014, 11:32
Citação de: Velazquez em 31 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06


Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Qual foi a ultima equipa a ganhar uma champions ou chegar lá perto a jogar só com 2 médios-centro?
até o Manchester do Fergunson jogava na LC com 3 médios, enquanto que na PL jogava com 2!
Pois,é um excelente exemplo

miniMilk

Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:17
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Que são?
controlar jogos quando o adversário tem meio campo de qualidade. Algo que apenas soube fazer em 2013/14.

Flavius Julius

Citação de: VALEBEM em 31 de Dezembro de 2014, 11:27
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Não concordo muito com isso! É normal que, contra as equipas mais fortes, os resultados sejam mais equilibrados e repartidos, mas nestes 6 anos de Jesus, não me parece que tenhamos um score assim tão negativo nos duelos contra as equipas mais fortes. Com o porto temos levado vantagem nos últimos tempos, contra o sporting temos ganho quase sempre, e na Europa umas vezes ganhamos, e outras perdemos! Não se chega a duas finais europeias, ainda que da Liga Europa, apanhando só equipas fracas!
só na época passada e este ano é que conseguiu equilibrar o score com os porcos porque, tirando em 2009/10 em casa e em 10/11 fora para a taça foi sempre a perder.
na europa e na LC só no ano em que jogamos com Javi, Witsel e Aimar fomos longe, porque de resto é a razia que se conhece.
Tirando esta época as prestações na LE só eliminamos uma equipa de "LC" ano passado a Juventus!
não acho que o balanço esteja tão equilibrado como dizes!

kikohernandez

Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:34
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:17
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Que são?
controlar jogos quando o adversário tem meio campo de qualidade. Algo que apenas soube fazer em 2013/14.
Sim, mas este ano não temos plantel/equipa para repetir 2013/2014 a esse nivel.
Podemos melhorar sim, mas aquilo que fizemos o ano passado e falo da forma de jogar não é fácil de repetir

Flavius Julius

Citação de: kikohernandez em 31 de Dezembro de 2014, 11:38
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:34
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:17
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Que são?
controlar jogos quando o adversário tem meio campo de qualidade. Algo que apenas soube fazer em 2013/14.
Sim, mas este ano não temos plantel/equipa para repetir 2013/2014 a esse nivel.
Podemos melhorar sim, mas aquilo que fizemos o ano passado e falo da forma de jogar não é fácil de repetir
e quando se tem um treinador que não se adapta a estas alterações de plantel ainda fia pior!
Quando tem um determinado leque de jogadores que se adapta ao seu sistema JJ é imparável, agora quando não tem ele é incapaz de se adaptar aos jogadores já vamos na 6ª época disso!

miniMilk

Citação de: VALEBEM em 31 de Dezembro de 2014, 11:27
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Não concordo muito com isso! É normal que, contra as equipas mais fortes, os resultados sejam mais equilibrados e repartidos, mas nestes 6 anos de Jesus, não me parece que tenhamos um score assim tão negativo nos duelos contra as equipas mais fortes. Com o porto temos levado vantagem nos últimos tempos, contra o sporting temos ganho quase sempre, e na Europa umas vezes ganhamos, e outras perdemos! Não se chega a duas finais europeias, ainda que da Liga Europa, apanhando só equipas fracas!
Se excluíres 2013/14, que foi um ano em que realmente o nosso futebol era de controlo (marcávamos o 1-0 e podíamos estar descansados, baixávamos linhas, ocupávamos o miolo, e sentíamos que estava no papo) o rácio não é assim tão bom. Tendo em conta a qualidade da nossa equipa, claro.

Fernando Ferreira

Citação de: Velazquez em 31 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06


Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Qual foi a ultima equipa a ganhar uma champions ou chegar lá perto a jogar só com 2 médios-centro?

O Real Madrid. No ano passado. E a outra equipa finalista, pasme-se, também jogava em 4x4x2.

miniMilk

Citação de: kikohernandez em 31 de Dezembro de 2014, 11:38
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:34
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:17
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Que são?
controlar jogos quando o adversário tem meio campo de qualidade. Algo que apenas soube fazer em 2013/14.
Sim, mas este ano não temos plantel/equipa para repetir 2013/2014 a esse nivel.
Podemos melhorar sim, mas aquilo que fizemos o ano passado e falo da forma de jogar não é fácil de repetir
não temos plantel para ter aquela qualidade de jogo. Ainda assim podiamos ter feito bem melhor na LC. No que a ser matreiros diz respeito. E mesmo no porto, muito do truque passou pelo baixar do talisca. Na minha opinião claro

Zak

Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:42
Citação de: Velazquez em 31 de Dezembro de 2014, 11:26
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06


Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Qual foi a ultima equipa a ganhar uma champions ou chegar lá perto a jogar só com 2 médios-centro?

O Real Madrid. No ano passado. E a outra equipa finalista, pasme-se, também jogava em 4x4x2.

O Man.U em 08.

kikohernandez

Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:42
Citação de: VALEBEM em 31 de Dezembro de 2014, 11:27
Citação de: cardosox em 31 de Dezembro de 2014, 11:15
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:10
Citação de: Fernando Ferreira em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Dezembro de 2014, 11:06
Citação de: AyrtonSenna em 31 de Dezembro de 2014, 11:01
com a saida do Javi e Witsel deviamos apostar num meio campo a 3

com a saida de Matic deviamos apostar num meio campo a 3

sempre a mesma lenga lenga
Aliás o 2 em 5 e as constantes vitórias contra as equipas mais fortes....como na Champions provam que o Jorge é que sabe disto....

Porque em 4x3x3 teria sido ao contrário. Está cientificamente provado.
Está provado que com a táctica do Jorge perdemos com os fortes e ganhamos aos fracos....mas já me esquecia que o Jorge é o melhor do Mundo e inventou a ciência do futeboles....my fault...sorry

Perdemos umas vezes, ganhamos outras. Ele não inventou ciência nenhuma, sabe, ao contrário de muita malta, é que o 4x3x3 ou o 4x4x2 estão no papel, o que interessa é a dinâmica.
então devia perceber que há dinâmicas no jogo do Benfica, profundamente erradas, quando expostas a um certo grau de dificuldade.

Não concordo muito com isso! É normal que, contra as equipas mais fortes, os resultados sejam mais equilibrados e repartidos, mas nestes 6 anos de Jesus, não me parece que tenhamos um score assim tão negativo nos duelos contra as equipas mais fortes. Com o porto temos levado vantagem nos últimos tempos, contra o sporting temos ganho quase sempre, e na Europa umas vezes ganhamos, e outras perdemos! Não se chega a duas finais europeias, ainda que da Liga Europa, apanhando só equipas fracas!
Se excluíres 2013/14, que foi um ano em que realmente o nosso futebol era de controlo (marcávamos o 1-0 e podíamos estar descansados, baixávamos linhas, ocupávamos o miolo, e sentíamos que estava no papo) o rácio não é assim tão bom. Tendo em conta a qualidade da nossa equipa, claro.
O grande problema do JJ para mim é que continua a querer que o Sol gire à volta da terra.
Curiosamente o ano passado girou.
A gestão que tinhamos do jogo o ano passado foi-se, agora temos que lidar, o problema é que no inicio da época mal ou bem ainda marcávamos uns golitos e tinhamos mais tranquilidade, agora com os magros 1-0 a equipa está sempre sobre brasas e pode colapsar a qualquer instante, estamos sempre com o credo na boca até ao apito final, seja com o fócul ou com o casa pia