Jorge Jesus

[Taliscão]

Eu nunca estive num balneário enquanto jogador (a não ser em jogos entre amigos), sujeito-me a jogar FM.

Será que posso dar a minha opinião?

[Velazquez]

Eu nunca estive num balneário enquanto jogador (a não ser em jogos entre amigos), sujeito-me a jogar FM.

Jogas FM e tambem comentas em foruns.Mas parece que comentar em foruns é só para quem elogia tudo

[cavpacores]

tem estado soberbo ultimamente em tudo, esta é a verdade

não sou o seu maior fã e não me esqueço da CL que foi feita, muito, mas muito, por culpa dele

mas ultimamente tem estado muito bem em tudo, inclusive nas conferências de imprensa

há que dar o mérito quando ele existe

eu acho que o Talisca pode dar um médio de top mundial.

Se preferia um meio campo a 3, sim.

Mas este está a resultar e é isso que importa

Quanto ao Lima, parece-me que é um jogador indispensável de momento pela capacidade que tem de lutar, de pressionar, de abrir linhas

neste momento sinto-me satisfeito com o trabalho de Jesus, nesta altura do campeonato

[O-Rível]

Muita gente não deve ter estado alguma vez num balnéario. Sim, sem dúvida.
Muita gente nunca esteve num balnerio de uma grande equipa. Ainda mais verdade deve ser.

Eu, com os meus 37 anos, ainda jogo futebol. O mais perto do que estive num balneário de um grande foi quando visitei o estádio da luz onde me sentei no banco do Cardozo e do Rui Costa

Mas se apenas se pudesse dar opiniões quando se tivesse experiência "de balneário" então este forum provavelmente não existiria.

Também podes dar notas a vinhos e falar das suas qualidades sem nunca os ter provado. Conheço quem o faça, não quer dizer que se possa justificar com o contexto. 
Não pretendo de todo elitizar a discussão, mas acredito que quando dizemos algo isso de certo modo nos vincula. E quando se critica algo, é porque temos alguma noção da pertinência da crítica, nem que tenha como base algo puramente empírico.

Por isso, tendo a falar do que vejo (em campo, na CS, nas redes sociais... ): uma equipa unida, forte, em que os jogadores evoluem, e que dignifica o clube. Há sempre alguém com uma perspectiva diferente, e isso pode e deve ser discutido aqui. Tal como se pode discutir a existência da própria discussão. 

[Anti-Corruptos]

Ontem o JJ esteve perfeito.

Apenas achava que o Talisca devia ter saído por temer que fosse expulso cedo, mas acabou por correr bem.

[Fake Blood]

Eu nunca estive num balneário enquanto jogador (a não ser em jogos entre amigos), sujeito-me a jogar FM.

Será que posso dar a minha opinião?

Ah! Agora percebo a afirmação que fazias na tua outra conta.
"Muitos daqui nunca cheiraram um balneário!".

Tu cheiraste. Não como jogador. Mas cheiraste.
Respect.

[Taliscão]

Eu nunca estive num balneário enquanto jogador (a não ser em jogos entre amigos), sujeito-me a jogar FM.

Será que posso dar a minha opinião?

Ah! Agora percebo a afirmação que fazias na tua outra conta.
"Muitos daqui nunca cheiraram um balneário!".

Tu cheiraste. Não como jogador. Mas cheiraste.
Respect.

Outra conta? 

[O-Rível]

Sim,já estive muito tempo em balnearios.Em equipas grandes não,talvez como todos aqui.Mas não é por isso que não possa dar opiniões e consiga avaliar bem.

Isso é como dizer que uma pessoa  que não tenha sido jogador não pode dar treinador

E isso é tambem dizer que se se ganha que está tudo bem,que se faz tudo bem e que não se podem dizer coisas que era melhor que fossem feitas de outra maneira ou tomar algumas opções diferentes.Lamento,eu não sou assim.

Analiso as coisas independentemente do resultado final,seja para o bem como para o mal

Uma fulano que não foi jogador, pode ser treinador. Há vantagens e desvantagens em ambos os casos (ex-jogadores e pessoas sem passado futebolístico). Tudo depende do que se faz para ter algum conhecimento, e sobretudo em como aplicá-lo.

O que me espanta é que em qualquer domínio da nossa vida isto parece algo relativamente simples e pouco passível de discussão. Alguém tem um interesse, estuda, aprofunda o seu saber, e exerce a sua profissão (ou hobby). O mundo do desporto é uma coisa à parte, pelos vistos. As pessoas parece que sentem o ego diminuído quando se pede que sustentem o que dizem com algum conhecimento de causa. Não acontece o mesmo noutras áreas, ou pelo menos com tanta frequência: medicina, engenharia, direito... talvez porque procurem reduzir a subjectividade, não dá tanto azo a "bem, sobre esse tratamento eu penso que...", "olha que a aplicação dessa lei... coise"...

Não tenho que julgar as motivações pelas quais analisas as coisas, ou como as analisas, mas há uma coisa que tenho de comentar: o futebol, ou qualquer jogo, vive do resultado. Isso é o principal. É óptimo ter espírito crítico para aferir a qualidade do processo, mas o juiz final é o resultado em si. Posto isto, discutes o que quiseres, como quiseres. Nada contra. 

[pjmorce]

O Talisca precisa de tempo para se adaptar ao que o Jorge Jesus exige do jogador que joga na posição 8.
O Pizzi neste momento não faria melhor que o Talisca.

Não digo que o Talisca não possa dar um excelente 8.
Mas o que ponho em causa é: porque tentar transformar um jogador naquilo que não é, quando no plantel existem jogadores para essa posição?
Não estou a falar do Pizzi. Estou a falar do Samaris. Enquanto isso... adapta-se Talisca, adapta-se Eliseus, adapta-se André Almeida, adapta-se Samaris..... e somos eliminados da CL sem espinhas.

Não seria melhor pôr os jogadores a jogar onde se sentem mais à vontade para o fazer?

Ou será apenas para depois poder dizer : "eu criei o D'Artagnan" ?

Fica ao vosso critério. Esta é a minha opinião.

[Bailey]

O Talisca precisa de tempo para se adaptar ao que o Jorge Jesus exige do jogador que joga na posição 8.
O Pizzi neste momento não faria melhor que o Talisca.

Não digo que o Talisca não possa dar um excelente 8.
Mas o que ponho em causa é: porque tentar transformar um jogador naquilo que não é, quando no plantel existem jogadores para essa posição?
Não estou a falar do Pizzi. Estou a falar do Samaris. Enquanto isso... adapta-se Talisca, adapta-se Eliseus, adapta-se André Almeida, adapta-se Samaris..... e somos eliminados da CL sem espinhas.

Não seria melhor pôr os jogadores a jogar onde se sentem mais à vontade para o fazer?

Ou será apenas para depois poder dizer : "eu criei o D'Artagnan" ?

Fica ao vosso critério. Esta é a minha opinião.

mas alguém me garante que se nao fossem estes jogadores que teem jogado que tínhamos o mesmo numero ou mais pontos? os jogadores que teem jogado teem feito um campeonato quase perfeito.

[cmenezes]

Se não tivessemos de vender jogadores fulcrais todos os anos, esta altura estavamos todos anciosos para ver o Benfica nas fases eliminatórias da CL.

Excelente trabalho, mister.

[Miklosf0rev3r]

Cada vez gosto mais de um certo Blog, muito "amado" aqui no forum

Foi um fim de semana terrível para os benfiquistas...
Tudo começara no sábado, onde soares dias deu voz à "indignação" do clube do putedo, tomando como boas as suas mais que justificadas dores de corno. Tanto assim que resolveu substituir a federação, homenageando ele próprio a memória de pedroto, ao enfiar três 'tacadas' no buraco dos penafidelenses - numa daquelas goleadas das antigas; à moda do Porto. Foi tudo tão perfeito que até o submisso treinador do Penafiel aplaudiu de cócoras.

Assim confortados, foi com enorme jubilo que os especialistas olharam para o Maritme - Benfica esperançados no relançar do campeonato. A oportunidade era de ouro e a conjuntura ideal; O Maritme tem um treinador que é mestre na arte dos desbloqueios e dos mind games e nem faltaria um xistra para compor o ramalhete. E foi neste cenário de arrepiar que os campeões nacionais se apresentaram na Madeira; acabrunhados e demasiado pressionados pela mitigada vantagem de 3 pontos, enquanto que em casa os seus adeptos deitavam as mãos à cabeça temendo o pior.

Bastava olhar para a equipa inicial para se perceber que nada de bom podia sair dali.
Percebe-se que Jorge Jesus já não tem mais espaço no Benfica. O plantel foi mal construído, a equipa não rende, há vários jogadores destroçados psicologicamente pelos berros que ele atira para dentro do campo, e dois ou três já nem saem do consultório do psicólogo por causa dos ralhetes que Jesus lhes deu em publico. A equipa está espremida, presa de movimentos e percebe-se que vai dar o estouro a qualquer momento. Samaris nunca será trinco e Talisca nunca será um médio capaz de jogar a seu lado, o que muito irrita os especialistas cientes que apenas o catedrático da Amadora é que ainda não viu isso.

E ontem isso foi mais que evidente. As dificuldades do grego para saber os segredos da posição continuam bem presentes. Lento e desajeitado, é demasiadas vezes apanhado em zonas que não são suas, obrigando a equipa a sofrer golos que com um William Carvalho ou um Casimiro jamais aconteceriam, fazendo do Benfica uma das equipas que mais golos sofre no campeonato. Ainda por cima - Jesus insiste em Talisca no lugar do insubstituível Enzo Perez o que torna a equipa ainda mais desequilibrada. Mas o pior é Jardel. Razão têm os que dizem ser ele o pior central da liga. Não acerta uma este brasileiro que um dia recusou os corruptos para jogar no Benfica. Aquele corredor central é um buraco maior que o das contas publicas.

A lateral esquerda está cada vez pior. Foi por ali que o sagaz Leonel Pontes descobriu a forma de desbloquear os bloqueios de Jesus, aproveitando ao máximo a presença do gordo Eliseu já sem pernas para acompanhar os ataques do Matítme. E foi muito por isso que vimos Júlio César obrigado a largar a cadeira de rodas (por causa do eterno problema cronico nas costas que o apoquenta) forçado a fazer a única defesa no jogo. Nem sei como é que o moço ficou inteiro mas não prevejo menos de 4 ou 5 meses no estaleiro para a necessária recuperação. Pelo sim pelo não - já o "rascord" enviou um emissário para o Brasil, incumbido de escrutinar todo o historial clínico de Júlio César perante tamanha dificuldade...

Assim que saiu o mágico Nico (lesionado) logo nos primeiros minutos de jogo, as nuvens que para o Benfica já eram escuras, ficaram mais negras que a consciência do pedro proença! «Valha-me Deus» terá sido o grito que saiu das angustiadas gargantas dos benfiquistas - repetido em milhões de lares. Jesus, demonstrando a habitual falta de jeito, "sacou" Ola Jonh da cartola sem cuidar de respeitar os petardeiros e o gangue do assobio que 'adoram' o holandês. E em má hora o fez. O moço não jogou um caracol, dando toda a razão aos especialistas que o consideram o maior flop da temporada.

Na frente - o costume. Falta um goleador aos campeões nacionais e mais uma vez ficou provada a sua pouca apetência pelas balizas contrárias. Jonas limita-se a gozar a reforma dourada, dando razão aos talibans da internet que de bom grado o trocariam pelo pai do Nelson Oliveira. Lima anda por ali e de Derley nem eu sei. Ah, e Salvio, que, embora por vezes se engane e marque uns golitos, acaba sempre por estragar a maior parte das jogadas onde se mete. Quase me esquecia de Maxi Pereira e Luisão. Eu nem nem dei por eles em campo, mas li por aí uns elogios aos dois veteranos jogadores do Benfica! E se há - finalmente - alguém capaz de elogiar os jogadores do campeão nacional, quem sou eu para os desmentir...

Mas nem tudo foi mau, com a graça de Deus e a bênção dos talibans da internet...
Ivan Cavaleiro fez uma finta a um jogador do Barcelona, Nelson Oliveira encontrou um treinador que já gosta dele, João Cancelo também jogou uns minutos e Bernardo Silva até marcou um golo este fim de semana.! Aleluia, salve Aleluia salve!

[pjmorce]

O Talisca precisa de tempo para se adaptar ao que o Jorge Jesus exige do jogador que joga na posição 8.
O Pizzi neste momento não faria melhor que o Talisca.

Não digo que o Talisca não possa dar um excelente 8.
Mas o que ponho em causa é: porque tentar transformar um jogador naquilo que não é, quando no plantel existem jogadores para essa posição?
Não estou a falar do Pizzi. Estou a falar do Samaris. Enquanto isso... adapta-se Talisca, adapta-se Eliseus, adapta-se André Almeida, adapta-se Samaris..... e somos eliminados da CL sem espinhas.

Não seria melhor pôr os jogadores a jogar onde se sentem mais à vontade para o fazer?

Ou será apenas para depois poder dizer : "eu criei o D'Artagnan" ?

Fica ao vosso critério. Esta é a minha opinião.

mas alguém me garante que se nao fossem estes jogadores que teem jogado que tínhamos o mesmo numero ou mais pontos? os jogadores que teem jogado teem feito um campeonato quase perfeito.

Não. Ninguém pode garantir isso. Nem ninguém pode garantir que não podíamos estar em primeiro no campeonato, a preparar os próximos jogos da CL e eliminatória da taça de Portugal.

[Bailey]

O Talisca precisa de tempo para se adaptar ao que o Jorge Jesus exige do jogador que joga na posição 8.
O Pizzi neste momento não faria melhor que o Talisca.

Não digo que o Talisca não possa dar um excelente 8.
Mas o que ponho em causa é: porque tentar transformar um jogador naquilo que não é, quando no plantel existem jogadores para essa posição?
Não estou a falar do Pizzi. Estou a falar do Samaris. Enquanto isso... adapta-se Talisca, adapta-se Eliseus, adapta-se André Almeida, adapta-se Samaris..... e somos eliminados da CL sem espinhas.

Não seria melhor pôr os jogadores a jogar onde se sentem mais à vontade para o fazer?

Ou será apenas para depois poder dizer : "eu criei o D'Artagnan" ?

Fica ao vosso critério. Esta é a minha opinião.

mas alguém me garante que se nao fossem estes jogadores que teem jogado que tínhamos o mesmo numero ou mais pontos? os jogadores que teem jogado teem feito um campeonato quase perfeito.

Não. Ninguém pode garantir isso. Nem ninguém pode garantir que não podíamos estar em primeiro no campeonato, a preparar os próximos jogos da CL e eliminatória da taça de Portugal.

óbvio. então a coisa lógica a fazer é somente avaliar os resultados se são bons ou não. E não dizer que se jogasse este ou aquele seria diferente.  As tantas seria pior. As tantas tinhamos ganho 100% dos jogos. Ninguém sabe,  mas há quem fale aqui como se soubesse.
A mim pessoalmente se formos campeões, o objectivo principal será cumprido. Foi também o objectivo principal definido para esta época pela direcção.
E legitimo alguns considerarem isso insuficiente. Mas a discussão deve passar por aí. E não dizer que jogando x y ou z, teríamos feito melhor.

[pjmorce]

O Talisca precisa de tempo para se adaptar ao que o Jorge Jesus exige do jogador que joga na posição 8.
O Pizzi neste momento não faria melhor que o Talisca.

Não digo que o Talisca não possa dar um excelente 8.
Mas o que ponho em causa é: porque tentar transformar um jogador naquilo que não é, quando no plantel existem jogadores para essa posição?
Não estou a falar do Pizzi. Estou a falar do Samaris. Enquanto isso... adapta-se Talisca, adapta-se Eliseus, adapta-se André Almeida, adapta-se Samaris..... e somos eliminados da CL sem espinhas.

Não seria melhor pôr os jogadores a jogar onde se sentem mais à vontade para o fazer?

Ou será apenas para depois poder dizer : "eu criei o D'Artagnan" ?

Fica ao vosso critério. Esta é a minha opinião.

mas alguém me garante que se nao fossem estes jogadores que teem jogado que tínhamos o mesmo numero ou mais pontos? os jogadores que teem jogado teem feito um campeonato quase perfeito.

Não. Ninguém pode garantir isso. Nem ninguém pode garantir que não podíamos estar em primeiro no campeonato, a preparar os próximos jogos da CL e eliminatória da taça de Portugal.

óbvio. então a coisa lógica a fazer é somente avaliar os resultados se são bons ou não. E não dizer que se jogasse este ou aquele seria diferente.  As tantas seria pior. As tantas tinhamos ganho 100% dos jogos. Ninguém sabe,  mas há quem fale aqui como se soubesse.
A mim pessoalmente se formos campeões, o objectivo principal será cumprido. Foi também o objectivo principal definido para esta época pela direcção.
E legitimo alguns considerarem isso insuficiente. Mas a discussão deve passar por aí. E não dizer que jogando x y ou z, teríamos feito melhor.

O objectivo principal da época era:
- ser campeão
- passar aos oitavos da CL

Ou seja, apesar de ser muito bom se formos campeoes, os objectivos não serão cumpridos.