Jorge Jesus

[JackWhite]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

A estrutura pode ter evoluído, eu também acredito que sim, mas se o treinador não for bom não há estrutura que aguente.

o treinador andou 3 anos a provar que é MAU...

a estrutura foi se mantendo....

E nos outros 2?

2 em 5 é negativo com 40% de eficiência

3 em 6 é positiva mais baixa possível, com 50% de eficiência

Nesse caso o Benfica tem uma média negativa ao longo da sua História.

[MSAM]

Aliás Jesus teve o condão de apagar 90 anos de glória do Sport Lisboa e Benfica, há quem acredite que o Benfica só é grande graças ao Rod Stewart da Amadora.

[|OnE|]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

Enzo, quando um clube desmantela num ano praí 70% de uma das equipas mais marcantes da nossa história não me parece que estejamos a dar passos muito significativos nessa evolução.
Estamos sim a retroceder.

E porquê que se desmantelou?
Andar a comprar à parva.
O ano passado o Jesus tinha jogadores para jogar contra ele mesmo.

[slbenfica_croft]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

Enzo, quando um clube desmantela num ano praí 70% de uma das equipas mais marcantes da nossa história não me parece que estejamos a dar passos muito significativos nessa evolução.
Estamos sim a retroceder.

certo, mas a aí entram questões financeiras que afectam o futebol português e os clubes todos, mesmo os grandes.

[Francescoli]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

Enzo, quando um clube desmantela num ano praí 70% de uma das equipas mais marcantes da nossa história não me parece que estejamos a dar passos muito significativos nessa evolução.
Estamos sim a retroceder.

Este ano não é exemplo, acho que há uma série de contingências que levaram as coisas por esse caminho.

Se o treinador tivesse saido acredito que não assistias a esse desmantelar!

Porque não falamos do ano anterior, em que perdemos tudo no fim, mas não só mantivemos os craques como fomos buscar mais?

Não é isso uma decisão de uma estrutura forte?

[Aakeonan]

Alguém que peça que o JJ renove por muitos anos, é porque gosta mais do treinador que do clube.

Cheques em branco? Fdx.

Renova se tiver sucesso, não tem, adeus e obrigado.

Então mas e se um adepto achar que o melhor para o Benfica é mesmo uma renovação por 2 ou 3 anos? Que mal há nisso?

Eu por exemplo, olhando para aquilo que tem sido a política de vendas desta direcção tenho muitas duvidas que que um treinador novo chegue aqui e com esta realidade comece do nada a "cagar" titulos.

Jesus como qualquer outro tem a sua quota parte de borradas mas também tem segurado muita ponta que se vai soltando ano após ano. Nesse sentido acho convictamente que a sua continuidade seria sempre uma mais valia para o clube.

Este paradigma só mudaria se tivessemos uma estrutura que por si só permitisse uma alta taxa de sucesso a quem vem, um pouco à imagem do que aconteceu durante anos e anos em que saía o Zé para entrar o Manel e mal se notava a diferença. Hoje as coisas estão bem mais complexas e complicadas para quem entra.

E eu até sou dos que acha que cada ciclo tem o seu prazo de validade.

Se o Jesus não vencer este ano, não tem qualquer tipo de condições (ou não devia ter) para continuar. Por muito bom que seja o trabalho, não há títulos , não pode mais...são 6 anos.

Se conseguir, continua e faz todo o sentido a renovação, e sim, por 2/3 anos, não por MUITOS anos.

[Çula]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

A estrutura pode ter evoluído, eu também acredito que sim, mas se o treinador não for bom não há estrutura que aguente.

o treinador andou 3 anos a provar que é MAU...

a estrutura foi se mantendo....

E nos outros 2?

2 em 5 é negativo com 40% de eficiência

3 em 6 é positiva mais baixa possível, com 50% de eficiência

50% é exactamente a média do Benfica até ao ano que iniciou o colapso (30 campeonatos em 60 possiveis).
Se incluirmos esses anos negros então passamos a ter uma média negativa.

Se este ano formos campeões voltamos aos registos dos melhores anos do clube.

[policeMAN]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

A estrutura pode ter evoluído, eu também acredito que sim, mas se o treinador não for bom não há estrutura que aguente.

o treinador andou 3 anos a provar que é MAU...

a estrutura foi se mantendo....

E nos outros 2?

nos outros 2 ganhou SUFICIENTE para o que fez...

de qualquer das formas em 6 anos ( este ainda incompleto ) tem um registo curioso:

Perdeu uma meia final europeia com o Braga;
Perdeu salvo erro 4 finais
Eliminado 4/5 participações da Champions;

e foi campeão 2 vezes e tem uma taça de Portugal + 1 Supertaça + 4 Taças da Liga

ganhou sempre depois dos aumentos salariais e/ou acréscimo de bonus por conquista!!!


NÃO É O DINHEIRO QUE ME MOVE!!!!

[Çula]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

Enzo, quando um clube desmantela num ano praí 70% de uma das equipas mais marcantes da nossa história não me parece que estejamos a dar passos muito significativos nessa evolução.
Estamos sim a retroceder.

certo, mas a aí entram questões financeiras que afectam o futebol português e os clubes todos, mesmo os grandes.

Certíssimo, e nem eu peço para pararmos de vender.
Sei perfeitamente que para nos mantermos competitivos temos "obrigatoriamente" que fazer encaixes.
Mas sejamos objectivos, vender o que se vendeu nestes ultimos 12 meses é tudo menos a imagem de uma estrutura forte.

[mojo_j0jo]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

A estrutura pode ter evoluído, eu também acredito que sim, mas se o treinador não for bom não há estrutura que aguente.

o treinador andou 3 anos a provar que é MAU...

a estrutura foi se mantendo....

E nos outros 2?

2 em 5 é negativo com 40% de eficiência

3 em 6 é positiva mais baixa possível, com 50% de eficiência

Nesse caso o Benfica tem uma média negativa ao longo da sua História.

Pois tem, anda na casa dos 40% de vitórias no total, contudo estava avaliar ciclos, e no Benfica a única coisa que há imortal é instituição. O avaliando o profissional JJ com frieza chega-se á conclusão que é um treinador razoável (tendo em conta os investimentos que são feitos na equipa) para consumo interno, mau para consumo externo, e não vale os 4M€ que ganha e muito menos os 6M€ q se fala, que pode ser ou não verdade que pediu.

O vitor pereira, ganhando um oitavo do que o JJ ganha, no seu ciclo no porto teve 100% de eficiência.

Os profissionais têm que ser avaliados de acordo com o que demonstram...

[L@udrup]

Era mel que pedisse 6 ou 7 M€, era sinal que no final desta época ia treinar para o Brasil ou para a China...

Duvido que dê treinador top em qualquer clube do Mundo.

[AyrtonSenna]

depois daquela pré época que fizemos , com vendas , com lesoes , contrataçoes a chegarem tarde , ninguem acreditava que podiamos lutar pelo titulo e nem pelo segundo lugar , agora ainda estao a chorar porque nao passàmos a fase de grupos da champions

ai ai essa memoria ... so tenho uma coisa a dizer : lol

[mojo_j0jo]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

A estrutura pode ter evoluído, eu também acredito que sim, mas se o treinador não for bom não há estrutura que aguente.

o treinador andou 3 anos a provar que é MAU...

a estrutura foi se mantendo....

E nos outros 2?

2 em 5 é negativo com 40% de eficiência

3 em 6 é positiva mais baixa possível, com 50% de eficiência

50% é exactamente a média do Benfica até ao ano que iniciou o colapso (30 campeonatos em 60 possiveis).
Se incluirmos esses anos negros então passamos a ter uma média negativa.

Se este ano formos campeões voltamos aos registos dos melhores anos do clube.

Na realidade não voltamos, pois as nossas campanhas europeias são miseráveis e nem sequer falo das prestações na taça de Portugal... contudo na taça da Liga, somos senhores daquilo e é uma competição para não se desvalorizar!

[slbenfica_croft]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

Enzo, quando um clube desmantela num ano praí 70% de uma das equipas mais marcantes da nossa história não me parece que estejamos a dar passos muito significativos nessa evolução.
Estamos sim a retroceder.

certo, mas a aí entram questões financeiras que afectam o futebol português e os clubes todos, mesmo os grandes.

Certíssimo, e nem eu peço para pararmos de vender.
Sei perfeitamente que para nos mantermos competitivos temos "obrigatoriamente" que fazer encaixes.
Mas sejamos objectivos, vender o que se vendeu nestes ultimos 12 meses é tudo menos a imagem de uma estrutura forte.

naturalmente meu caro Çula.

Mas é o preço a pagar por uma gestão que está MUITO LONGE de ser aquilo que muitos pensam.

O BENFICA esbanja Milhões atrás de milhões, sendo que muitas vezes tem uma política desportiva que mais parece "compra-se TUDO, e depois logo se vê o que se aproveita"

Somos um clube com uma política desportiva pouco estruturada. E foi essa política a colocar o clube em necessidades claras de realizar encaixes. Podemos falar dos milhões ganhos em alguns jogadores que foram contratados por valores razoáveis ou em alguns casos mesmo baixos, mas não nos devemos esquecer dos milhões gastos em montanhas de jogadores que a toda a hora entram no clube.

Repara que já nem discuto qualidade, há jogadores que pura e simplesmente nunca irão singrar no BENFICA nem ter uma oportunidade para tal porque não há espaços. Nós temos quase 100 jogadores nos quadros. Isto é SURREAL. É negociatas atrás de negociatas, e quem paga isto? O clube naturalmente terá que fazer face a estas despesas mais cedo ou mais tarde.

Continuo na minha, se o BENFICA tivesse uma política desportiva séria, assente num trabalho de equipa rigoroso entre treinadores e prospecção, com regulação financeira por parte da direcção, gastando menos, mas melhor e com base numa política que não dinamite um jogador só porque nos primeiros tempos não rende tanto quanto se deseja, tudo seria diferente.

a gestão desportiva e financeira tem que ser mais rigorosa.

[Çula]

O Jonas (que tem alguns anos de futebol em cima) e acabou de chegar, elogiou a estrutura do Benfica.

Pergunto eu, onde está a certeza que a estrutura do Benfica não evoluiu e ja não depende do treinador?

Enzo, quando um clube desmantela num ano praí 70% de uma das equipas mais marcantes da nossa história não me parece que estejamos a dar passos muito significativos nessa evolução.
Estamos sim a retroceder.

Este ano não é exemplo, acho que há uma série de contingências que levaram as coisas por esse caminho.

Se o treinador tivesse saido acredito que não assistias a esse desmantelar!

Porque não falamos do ano anterior, em que perdemos tudo no fim, mas não só mantivemos os craques como fomos buscar mais?

Não é isso uma decisão de uma estrutura forte?

Isso é, e vê bem os resultados que daí vieram, a melhor época que tu e eu vivemos enquanto adeptos do Benfica.

É exactamente isso que deveria ser a base de uma estrutura que proporciona a um treinador uma elevada percentagem de sucesso. Claro, com vendas aqui e ali, nem podia ser de outra maneira.

Faz sentido uma direcção vender em cima do fecho de mercado 2 titulares de um meio campo? Faz sentido vender-se 9 ou 10 jogadores no espaço de 12 meses?

Epá, que se assuma que estamos com a corda à garganta e que simplesmente não podemos dizer que não à entrada de dinheiro fresco. O que não faz sentido é entrar-se nestes joguinhos de meias palavras e depois em cima disso vir dar-se uma imagem de que se está a trabalhar muito bem, porque simplesmente não é verdade. Aliás, a própria direcção só ganharia com essa postura.