Jorge Jesus

[Laranja18]

Tu é que usaste os treinos como argumento para preferir o jogador X em vez do Y, mesmo quando o X não corresponde em campo.

Lá está, se ele não mostra nos jogos mas continua a jogar é porque mmostra valor  nos treinos, senão não fazia sentido jogando e treinando mal, ser aposta, acho eu

[Taliscão]

Laranja, escrever que o Jorge tem sempre razão porque é ele que treina diariamente os jogadores, é um bocado...

Está bem que só vejas Jorge Jesus à frente, mas vai com calma.

O JJ não tem sempre razão, o que quero dizer é que estando ele a semana toda a trabalhar com os jogadores saberá avaliar melhor quem está melhor e pior, pode depois julgar mal, mas como trabalha todos os dias com eles à partida, tem pelo menos mais hipotesses de acertar... Já nós de fora não sabemos, apenas temos os jogos para avaliar...

Depois há os erros que qualquer um comete, tal como JJ não é imune aos erros...

Até concordo com essa tese, mas não entendo como é que o Jorge escolhia o Emerson com o Cap no banco, escolhia o Cortez com melhor solução no banco e escolhia o Artur a meter água por todos os lados com o Oblak no banco!
Essas escolhas do Jorge Jesus contrariam a tua tese.

Esses casos que referiste eu também não entendi, o Cap quando jogou justificou mais a aposta que o Emerson, agora o JJ para escolher o Emerson era por alguma coisa que eu ainda hoje não descobri... mas como eu não via os treinos não sei...

Agora a minha pergunta é, Se o jogador A não corresponde nos treinos nem nos jogos faz sentido mete-lo? Não, porque não dá nada nem num lado nem no outro.

Mas se esse mesmo jogador mostra-te todo o valor e faz o que tu lhe pedes nos treinos, e nos jogos enterra... das duas uma, ou não tem estofo para os jogos e saí da equipa, ou é um caso como o do Coentrão a DE, que quando começou dava erros de posicionamento e foi evouluindo nos jogos...

e nem faz sentido de outra forma, se o um jogador não presta nos jogos mas continua a jogar é porque deve mostrar valor nos treinos, porque para continuar a jogar mesmo enterrando nos jogos, tem de mostrar algo nos treinos...

Nesse caso é mais importante o que mostra nos treinos, ou nos jogos?

[Laranja18]

Laranja, escrever que o Jorge tem sempre razão porque é ele que treina diariamente os jogadores, é um bocado...

Está bem que só vejas Jorge Jesus à frente, mas vai com calma.

O JJ não tem sempre razão, o que quero dizer é que estando ele a semana toda a trabalhar com os jogadores saberá avaliar melhor quem está melhor e pior, pode depois julgar mal, mas como trabalha todos os dias com eles à partida, tem pelo menos mais hipotesses de acertar... Já nós de fora não sabemos, apenas temos os jogos para avaliar...

Depois há os erros que qualquer um comete, tal como JJ não é imune aos erros...

Até concordo com essa tese, mas não entendo como é que o Jorge escolhia o Emerson com o Cap no banco, escolhia o Cortez com melhor solução no banco e escolhia o Artur a meter água por todos os lados com o Oblak no banco!
Essas escolhas do Jorge Jesus contrariam a tua tese.

Esses casos que referiste eu também não entendi, o Cap quando jogou justificou mais a aposta que o Emerson, agora o JJ para escolher o Emerson era por alguma coisa que eu ainda hoje não descobri... mas como eu não via os treinos não sei...

Agora a minha pergunta é, Se o jogador A não corresponde nos treinos nem nos jogos faz sentido mete-lo? Não, porque não dá nada nem num lado nem no outro.

Mas se esse mesmo jogador mostra-te todo o valor e faz o que tu lhe pedes nos treinos, e nos jogos enterra... das duas uma, ou não tem estofo para os jogos e saí da equipa, ou é um caso como o do Coentrão a DE, que quando começou dava erros de posicionamento e foi evouluindo nos jogos...

e nem faz sentido de outra forma, se o um jogador não presta nos jogos mas continua a jogar é porque deve mostrar valor nos treinos, porque para continuar a jogar mesmo enterrando nos jogos, tem de mostrar algo nos treinos...

Nesse caso é mais importante o que mostra nos treinos, ou nos jogos?

Mas o treinador "acredita" sempre que o jogador acabará por mostrar nos jogos o que mostra nos treinos, senão não havia nenhum motivo para o continuar a meter certo?

Uns acabam por subir de nivel nos jogos, outros não... o Samaris tambem começou mal nos jogos, mas já me disseram que ele nos treinos partia tudo, JJ insistiu, e hoje está a colher os frutos...

Depois cada caso é um caso

[|OnE|]

Tu é que usaste os treinos como argumento para preferir o jogador X em vez do Y, mesmo quando o X não corresponde em campo.

Lá está, se ele não mostra nos jogos mas continua a jogar é porque mmostra valor  nos treinos, senão não fazia sentido jogando e treinando mal, ser aposta, acho eu

Quando um jogador não demonstra em campo não pode continuar a jogar só porque nos treinos é melhor, vá... o treinador considera-o melhor, que os outros.

[Manpaz1904]

Muito mal vai uma equipa se os que treinam melhor é que têm de jogar.

Há muitos anos atrás joguei voleibol na Académica. No início ia a todos os treinos e esfalfava-me todo. Numa das convocatórias para o jogo seguinte (que o treinador fazia durante o último treino), comecei a ouvir os nomes e às tantas o treinador pergunta pelo jogador X. Eu nunca tinha ouvido falar no X quanto mais vê-lo em algum treino. Um dos jogadores disse que o costumava ver no café Y. E o treinador disse-lhe:
— Então faz-me o favor de dizer que está convocado.
Quando acabou o treino perguntei no balneário aos mais velhos quem era o X. Disseram-me que era o melhor oposto da equipa e que raramente ia aos treinos. Quando tive de decidir se iria sacrificar tempo no voleibol em detrimento dos estudos, não foi difícil chegar a uma decisão...

Qual foi a decisão?

[alsohugo]

Muito mal vai uma equipa se os que treinam melhor é que têm de jogar.

Há muitos anos atrás joguei voleibol na Académica. No início ia a todos os treinos e esfalfava-me todo. Numa das convocatórias para o jogo seguinte (que o treinador fazia durante o último treino), comecei a ouvir os nomes e às tantas o treinador pergunta pelo jogador X. Eu nunca tinha ouvido falar no X quanto mais vê-lo em algum treino. Um dos jogadores disse que o costumava ver no café Y. E o treinador disse-lhe:
— Então faz-me o favor de dizer que está convocado.
Quando acabou o treino perguntei no balneário aos mais velhos quem era o X. Disseram-me que era o melhor oposto da equipa e que raramente ia aos treinos. Quando tive de decidir se iria sacrificar tempo no voleibol em detrimento dos estudos, não foi difícil chegar a uma decisão...

Qual foi a decisão?

Foi para o café com o outro.

[Laranja18]

Tu é que usaste os treinos como argumento para preferir o jogador X em vez do Y, mesmo quando o X não corresponde em campo.

Lá está, se ele não mostra nos jogos mas continua a jogar é porque mmostra valor  nos treinos, senão não fazia sentido jogando e treinando mal, ser aposta, acho eu

Quando um jogador não demonstra em campo não pode continuar a jogar só porque nos treinos é melhor, vá... o treinador considera-o melhor, que os outros.

Depende de caso para caso, o JJ diz sempre "quem não treina a 100% não joga a 100%"... do tipo, acho que o treinador acredita até um certo ponto e mantem a aposta, como o caso do Samaris, foi apostando sem ele convencer nos jogos, e agora está a colher os frutos, porque ele já não erra os posicionamentos por ex, como falhava no inicio... cada caso é um caso, mas o treinador deve-se basiar nos treinos para os jogos, e depois tirar conclusão desse mesmo jogo

[Baron_Davis]

Toda esta ladainha para se chegar ao ponto de sempre: O Jorge é que decide, o Jorge é que sabe, quem está de fora não pode criticar, só apoiar.

Same old...

ele é que percebe da poda e ele é que está com eles todos os dias

devem pensar que tira o trinco para por o 3º avançado só porque lhe apetece não?!

[|OnE|]

Como disseste e bem... foi melhorando.
E o Samaris não era titular. Foi entrando na equipa.
O Jesus é abusivo em "acreditar" em jogadores. Tipo Roberto, Emerson, Melgarejo(e deixou-o cair nos últimos jogos), Artur.
Se um jogador não responde não pode continuar na equipa titular só porque ele acredita.

[Red Eyes]

Muito mal vai uma equipa se os que treinam melhor é que têm de jogar.

Há muitos anos atrás joguei voleibol na Académica. No início ia a todos os treinos e esfalfava-me todo. Numa das convocatórias para o jogo seguinte (que o treinador fazia durante o último treino), comecei a ouvir os nomes e às tantas o treinador pergunta pelo jogador X. Eu nunca tinha ouvido falar no X quanto mais vê-lo em algum treino. Um dos jogadores disse que o costumava ver no café Y. E o treinador disse-lhe:
— Então faz-me o favor de dizer que está convocado.
Quando acabou o treino perguntei no balneário aos mais velhos quem era o X. Disseram-me que era o melhor oposto da equipa e que raramente ia aos treinos. Quando tive de decidir se iria sacrificar tempo no voleibol em detrimento dos estudos, não foi difícil chegar a uma decisão...

Qual foi a decisão?

Larguei o voleibol. E compreendi perfeitamente o raciocínio do treinador: jogam os melhores, aqueles que dão maior rendimento em campo porque o que interessa no final são os resultados. E a Académica era uma equipa amadora embora na altura disputasse a 1ª Divisão...

[alsohugo]

Aos poucos dá-se o braço a torcer.

[10Baggio]

perder com Sporting é dizer adeus ao campeonato..

como ja dizia no final de 2014 este sim é o JOGO do TITULO..

vamos lá ver de que estaleca é feito o melhor treinador ao nosso alcance...

se jogarmos com tatica parecida ao jogo do Dragão, com Talisca / Samaris e Cristante/Pizzi/Almeida acredito que ganhamos facil este jogo..

0-2

golos do JONAS e do SALVIO

N concordo, continuamos a depender so de nos e ate podemos perder com o porto na Luz.

Ganhando amanha praticamente arrumamos com o campeonato.

concordo! acho q há mta gente q está a deixar que o stress de um jogo destes, especialmente após termos perdido a oportunidade de "matar" o campeonato na jornada passada, influencie uma análise ponderada sobre este jogo. é um jogo importante, claro, mas sem dúvida que é bem mais crucial para quem joga contra nós, em campo ou no sofá. Se ganharmos, ainda para mais com a onda q estão a criar para a possibilidade de perdermos, será um rombo as aspirações dos outros q será irremediável, mas se perdermos, o campeonato n fica irremediável para nós, como é óbvio. fica mais apertado, mas ainda temos margem d manobra mais do q suficiente para o ganharmos...
por isso, tb os adeptos precisam d ajudar a equipa, n caindo no engodo q está a ser criado, quase como se fosse o benfica q tivesse tudo a perder, enquanto os outros tudo a ganhar.

Mesmo com as ausências, jogando com inteligência e garra ganhamos o jogo...

[Vianense]

perder com Sporting é dizer adeus ao campeonato..

como ja dizia no final de 2014 este sim é o JOGO do TITULO..

vamos lá ver de que estaleca é feito o melhor treinador ao nosso alcance...

se jogarmos com tatica parecida ao jogo do Dragão, com Talisca / Samaris e Cristante/Pizzi/Almeida acredito que ganhamos facil este jogo..

0-2

golos do JONAS e do SALVIO

N concordo, continuamos a depender so de nos e ate podemos perder com o porto na Luz.

Ganhando amanha praticamente arrumamos com o campeonato.

concordo! acho q há mta gente q está a deixar que o stress de um jogo destes, especialmente após termos perdido a oportunidade de "matar" o campeonato na jornada passada, influencie uma análise ponderada sobre este jogo. é um jogo importante, claro, mas sem dúvida que é bem mais crucial para quem joga contra nós, em campo ou no sofá. Se ganharmos, ainda para mais com a onda q estão a criar para a possibilidade de perdermos, será um rombo as aspirações dos outros q será irremediável, mas se perdermos, o campeonato n fica irremediável para nós, como é óbvio. fica mais apertado, mas ainda temos margem d manobra mais do q suficiente para o ganharmos...
por isso, tb os adeptos precisam d ajudar a equipa, n caindo no engodo q está a ser criado, quase como se fosse o benfica q tivesse tudo a perder, enquanto os outros tudo a ganhar.

Mesmo com as ausências, jogando com inteligência e garra ganhamos o jogo...

Muito merito do Marco Silva por manter a equipa na luta pelo lugar da Champion, porque o plantel é muito fraco... O nosso banco entrava de caras no 11 do sporting, por isso não acho este jogo de maior dificuldade que estoril, guimaraes,paços... Vergonha se não saimos de la com os 3 pontos

[XineloBranco]

Mesmo com as ausências, jogando com inteligência e garra ganhamos o jogo...

yep

[aguia1]

perder com Sporting é dizer adeus ao campeonato..

como ja dizia no final de 2014 este sim é o JOGO do TITULO..

vamos lá ver de que estaleca é feito o melhor treinador ao nosso alcance...

se jogarmos com tatica parecida ao jogo do Dragão, com Talisca / Samaris e Cristante/Pizzi/Almeida acredito que ganhamos facil este jogo..

0-2

golos do JONAS e do SALVIO

N concordo, continuamos a depender so de nos e ate podemos perder com o porto na Luz.

Ganhando amanha praticamente arrumamos com o campeonato.

concordo! acho q há mta gente q está a deixar que o stress de um jogo destes, especialmente após termos perdido a oportunidade de "matar" o campeonato na jornada passada, influencie uma análise ponderada sobre este jogo. é um jogo importante, claro, mas sem dúvida que é bem mais crucial para quem joga contra nós, em campo ou no sofá. Se ganharmos, ainda para mais com a onda q estão a criar para a possibilidade de perdermos, será um rombo as aspirações dos outros q será irremediável, mas se perdermos, o campeonato n fica irremediável para nós, como é óbvio. fica mais apertado, mas ainda temos margem d manobra mais do q suficiente para o ganharmos...
por isso, tb os adeptos precisam d ajudar a equipa, n caindo no engodo q está a ser criado, quase como se fosse o benfica q tivesse tudo a perder, enquanto os outros tudo a ganhar.

Mesmo com as ausências, jogando com inteligência e garra ganhamos o jogo...

Muito merito do Marco Silva por manter a equipa na luta pelo lugar da Champion, porque o plantel é muito fraco... O nosso banco entrava de caras no 11 do sporting, por isso não acho este jogo de maior dificuldade que estoril, guimaraes,paços... Vergonha se não saimos de la com os 3 pontos

se o smerting e assim tao mau porque sera que nas casas de apostas eles sao favoritos?